我認為milk並不了解甚麼叫做「解釋歷史」
歷史導論裏頭光是「歷史」一詞的解釋就可以有好幾種學派
但在研究的部分，他的共同點是在於：
歷史研究忌諱用現代的角度去詮釋當時的歷史
姑且不論milk將長達千年的歷史混在一起討論
從他的發文及推文中來判斷
我認為milk已經預設立場：「過去的人跟現在一樣，對台灣是十分了解的。」
才會說出一些驚人的邏輯出來
個人認為研究歷史應該講求的是一分證據說一分話
沒有史料可以證明的事情，理應不可用「推論」來當作史實
而milk卻將自己的「推論」，認定為史實
卻沒有提出相對應的史料與證明，只有漏洞百出的論述
我想這就是板友對於milk不解的地方

12頁！真認真！

我覺得本版不少在推文裏的爭論只是在比氣勢而已,史料什麼的不重要

推 您辛苦了

推好文

第三頁 1534年應該是嘉靖年間

推

另外 有的連結打不開

有理有據 贊同文章核心觀點 不來臺是因以為臺乃若干小島

不推不行，這是做學問的精神

看來是氣瘋了，才會一直點名milk XD缺乏邏輯的資料堆砌，自誤誤人而已

本板不開放自我介紹，謝謝。

5個月大於3天的數學謎題都還沒解開，找一堆地名考證是能證明什麼？？嚴謹的考證說季風像搭高鐵，結果等季風5個月到爪哇要一年，如果是業餘愛好者的嚴謹和考究還是笑笑就好

我猜某人沒看完這篇，不然就是看不懂

看不懂數學的神邏，黑水溝=不可逾越障礙，一年航程到爪哇快如高鐵，近不代表容易到達，舉了希特勒跨越不了英倫海峽例子，卻解釋不了征服者威廉者怎麼渡海XDD

康熙有下令繪出的皇輿全覽圖1718繪成 台灣也只有西海岸https://goo.gl/baZXUj

到底誰氣瘋了？

二戰時德國海軍輸英國 征服者威廉是諾曼人 你覺得他的海軍如何？

土牛分界沒聽過?一直拿空白地圖秀下限XD蕃地是化外之地，牡丹社清廷就說不想管

那拿張完整的來看看

不來臺不是因無能力 兩篇文都贊成這點 所以是在吵什麼

你去別人地盤畫圖幹嘛，就像跑到別人家畫平面圖一樣可笑化外之地，卻被業餘專家意淫成不可跨越的神之領域^_^

呃..你是說西洋傳教士很閒很可笑跑去別人地盤畫圖這樣?因為皇輿全覽圖是康熙聘請西洋傳教士畫出來的

原住民也不准荷蘭人長期逗留他們地盤，所以荷蘭人比業餘史學家還愛跳針：）

推這篇

化外之地，土牛分界聽不懂就沒救囉

土牛是乾隆時期建立的，你拿來解釋康熙的皇輿全覽圖？從頭到尾時代錯亂張飛打岳飛

有贊有噓 概讀一遍

所以你說康熙佔領台灣全島，乾隆時賣地給原住民搞土牛溝，到牡丹社時說化外之地是領土退縮囉XD

你又腦補了

腦補康熙時沒有漢蕃分界，因為黑水溝隔開偉大中央山脈，所以地圖才畫一半XD台灣的史學教育退化到只能看圖說故事?

推這篇，另外把前面幾張圖改成.jpg就能看了

這幾篇下來 看來應該不是航海技術到不了 而是難度高且沒啥利益 所以沒啥興趣話說明末開始有人關注台灣會不會是因為明末的人口壓力增加的關係

推史料豐富

另外補充，征服者威廉沒什麼海軍，只有會漏水的運兵船，供業餘愛好者參考

資料來源？ 而且好壞是要跟當時的英格蘭比

當時有打海戰?怎麼跟英格蘭比？蒙古政府不了日本，是蒙古海軍跟日本比？業餘專家邏輯

那不就結了？ 德國被英國擋住所以跨不過英倫海峽 征服者威廉沒被擋 所以可以跨過英倫海峽我承認前面說征服者威廉的海軍好這點太過想當然爾 但是

結了？所以台灣古代有海軍？黑水溝是護過神溝？

不影響海峽難不難跨過不單純是海峽寬度的問題

不是海峽寬度，不是海軍，因為業餘的愛

我沒說古中國跨不過台灣海峽 只是難度較高 又沒利益影響海峽容不容易跨越的因素很多距離、洋流、風向、海象、有無海盜、有無敵軍等等 好不好跨越要綜合來看 不能單看一項距離就下結論同樣的英倫海峽 距離、洋流、風向、海象都差不多 但是差在有無敵軍 結果就完全不同

推 專業

我的解讀是福建廣東出海的移民大多是商人開先鋒早先華人也大多都住在已經是有政權統治的港口像占城、大城、爪哇、馬六甲等等，甚至婆羅洲也是畢竟有政權保護或有物產交易才會吸引商人前來這些都是台灣所欠缺的，農民不會沒事出海，捕魚的也是要有港口或淡水補給才會靠岸休息同樣道理因為荷蘭人在台江內海築城築港，先來的漢人也是商人來交易鹿皮等，後來荷人去福建招募漢人來開墾才開始有農民願意來

milk真的是氣瘋了,語無倫次了耶

大家小心別被網路訟棍釣魚了。

推

我是說這幾篇下來 不是單指這篇啊XD

5個月大於3天跳針跳不完，法官會說勸我幹嘛跟小朋友計較

好文給推，比Z>B這種結論好多了

從鹿港開車到台中約一個小時 跳過兩公尺寬的大樓縫隙約一秒 看來開車到台中比跳過兩公尺的大樓縫隙難多了

跳遠跟開車比較？那乾脆跟跳樓速度比較下墜速度好了然後某跳針王會說那不是結了嗎，跳樓比開車到鹿港難，近不代表容易XD老實說跳下去速度比較快喔

跳下去速度比較快 對啊 所以勒我的比喻是要說花的時間長短 不等於難易度要更精確的比喻 就花半年時間生存率90％跟花半天時間生存率10％ 哪個難？

所以勒，跳2公尺間隙，又不是叫你下沈到民答那峨海溝，怕什麼^_^

我沒說多高喔 我只說寬兩公尺

你都能開車到鹿港，2公尺間隙用撐竿跳躍過很難？還是你撐竿跳距離比立定跳遠短^_^?

我都換了個更精確的比喻 你還在跟我扯這個順道一提 是從鹿港開車到台中 不是從台中開車到鹿港

開車到鹿港跟跳遠比較，哪裡精確？好歹也是開車跟跑步比較我都覺得亂扯

我說的更精確的比喻是「就花半年時間生存率90％跟花半天時間生存率10％ 哪個難？」

請問賽車選手跟跳遠選手爭奪金牌，誰冠軍味濃^_^

所以說 我說的更精確的比喻不是那個啊

跳針王說跳遠比較難，所以賽車比跳遠更有技術障礙，真是948794狂幼稚園小朋友都知道不能亂比較

所以說 你一直抓著我已經換掉的比喻做啥？我就已經換了一個更精確的比喻了

好狂好狂我好狂，跳遠選手幹掉賽車選手得金牌^_^

你就繼續跳針吧

我覺得可以不用辯下去了，大家都看得很清楚

跳針王跳得過2公尺寬間隙嗎^_^

航海到台灣跟航海到斯里蘭卡的狀況也不相同 你還不是單純比較時間 沒全面去比較整個實際狀況

大家都很清楚，跳針王想表達跳遠比賽車難，狂

不要隨意曲解我的話語 我從沒說過跳遠比賽車難那是你自己莫名其妙的延伸物

3天比5個月難，因為有護國黑水溝，難怪清法戰爭，法國只能佔領基隆，原來是護國神溝保佑^_^

你先證明5個月比3天再說吧難如果你能證明這兩者除了時間外其他條件都相同或是可以忽略不計的話 我就接受你所謂「5個月比3天難」的說法

爪哇等季風5個月，到台灣3天，跳針王要我解釋5個月比3天難，這還要解釋嗎

當然要啊 你必須排除其他條件的影響 才能單論時間

說季風是高鐵，鄭和下西洋到爪哇一年，高鐵自動變區間車^_^

這篇猛

推這篇，很詳盡也點出很多有趣的觀點。

一樣開船，條件差在哪裡？不然你以為鄭成功從廈門搭高鐵到台灣喔^_^

所以勒

小學生詞窮真可愛

生存機率有什麼不同？你還在意淫渡台悲歌喔不管啦，護國神溝會吞沒支那的海上侵略，國姓爺就是正義^_^

是你要拿出生存機率相同的證據吧我不喜歡支那這個詞 建議你不要用 當然 你可以不理我

不能用支那，因為自卑？哈哈

我沒說不能啊 我是建議不要用

業餘專家建議有公信力？

我不是專家 也沒有公信力啊 難道你有？建議個用詞又不需要公信力 你可以不理我啊XD

我沒亂給建議，不像有人喜歡建議別人該怎麼做^_^理你表示你講話有公信力，那新聞被砸雞蛋的覺得自己長太帥?你自我感覺不錯喔

我可沒說「理我表示我講話有公信力」 不要把我沒說的話放到我頭上來

很棒，比甚麼都拿不出來的要好得多

推

很棒，字體放大，多抓點圖，引用文獻多貼個，就是一篇不錯的期中期末報告囉^_^

推好文

這篇不錯啊

milk7054自己做得出一篇嗎?

milk的言論顛三倒四 像胡扯 看了很煩

m大獲全勝 沒有人可以跟無視邏輯的人為敵

一皮天下無難事,無視邏輯天下無敵就像阿Q永遠不會輸一樣

感謝您的批評指教，我非科班出身，看的史料真的太少

推推！！