垃圾堆中挖出「明朝古城牆」 被鋼樑穿洞
〔即時新聞／綜合報導〕
中國遼寧省瀋陽市的一家廢品回收站，在昨天發現一段23公尺長的明朝時期古城牆，
引發文物部門緊急介入保護。
綜合媒體報導，這段被發現的古城牆，長23米左右，厚約1米，高3米左右，被包覆其
他建築之內，是屬於盛京城牆遺址的一部分，建築屬於明清瀋陽城的結合體，牆體裡部是
明代建築，外部又包砌清代城牆，形成既有明代城磚也有清代城磚，具有極高的歷史價值
。
瀋陽正進行沈河區皇城整治，原先是打算整頓區內的廢品收購站，沒想到在過程中發
現了古城牆遺跡，這處廢品收購站位於城牆遺址和南側一棟2層樓的中間，收購站當初為
建大棚，把鋼樑嵌入城牆遺址牆體，其外部夯土被雨水沖刷已有部分裸露出牆體，這段的
古城遺址顯得殘破。
http://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/2199958
(自由 2017-09-21)

前有印章男孩後有紅色同志，文化破壞綿延不絕

其實我也挺納悶，有的生物一方面在台灣說應該去除中國文化歷史潮流，但另外一方面又嘲笑阿共以前搞一樣的事是不是就像是"只許我親中愛台，你搞你就是賣國"這樣？

反對殖民統治不代表你應該砸掉紅毛城世界上一堆前殖民地國家在艱苦的獨立鬥爭之後依然保留殖民時代的建設與古蹟尤其應該把一般建設與原本就帶有政治目的之肖像畫與銅像分開討論 因為自古以來後者在建立之初就帶有政治宣傳的意義例如羅馬帝國將皇帝像印在錢幣上 就是要讓人認識皇帝改朝換代跟勢力鬥爭後之後將前朝人馬的塑像加以破壞也發生過但是那不代表應該砸掉羅馬水道或羅馬競技場之類建物當然歷史上也有不少人 真這樣幹 像是項羽火燒阿房宮但破壞前朝的一些雄偉建設世界奇觀往往都被證明是會喪失文化勝利點數的愚行

樓上,這樣又會是 如何定義殖民統治 的無窮迴圈了. XD

樓上 管她是不是殖民統治 有用就留下來 不然台灣要拆多了

有用就留下來　　八田銅像：為何砍我頭？

八田銅像又沒有用,拿去做銅器還比較有價值:P

那沒用的東西很多耶中正廟

八田銅像應該可算是嘉南大圳的一個部分　就像都江堰有二王廟畢竟民間工程師跟刻意到處豎立的統治者塑像意義還是差很多甚至有個說法是一個國家的極權程度就跟街上能看到的統治者肖像與塑像的數量成正比 越極權就會多到老大哥正在看著你!

中正廟可以賺很多觀光財說～八田與一銅像能幹嘛

在這邊看到「八田銅像能幹嘛」這論點，不意外就是了

說的好 殺人魔林肯應該也要撤紀念館和銅像。推 Aotearoa: 有用就留下來　　八田銅像：為何砍我頭？

也只有中正廟有人去看 剩下放校園或其他的沒人組團去看

中正廟改名也可以賺觀光財

八田銅像是用來安定某些族群的內心.認為如此供奉日本人,能貶低國民黨的建設功能.這政治上的功能,至少對某些人來說,心理建設非常重要.

樓上妳腦補很嚴重 看來妳不是南部人 有空來南部找農夫泡茶

更典型的銅像是台灣殘留日本商社,官邸建築整修當景點.就差沒掛日本國旗.同期在朝鮮的已經被拆毀了.韓國人不吃這一套.台灣人不像朝鮮人,台灣人沒有國家國族概念.撿到籃子就是菜,野菜也好.捧捧舊日帝國,聊勝於無.

我只能說 八田的銅像妳去找南部農夫聊一聊 你會看到有比你自己腦補來的有趣的東西 不是每個人都像所謂的"讀書人"平時閒閒沒事就是一腦子可憐的政治 商社沒研究不好說什麼

呵欠看樣子手法就跟共產黨一樣呢."腦補"都能拿出來說嘴 咬人大圳可不是說假的.

你可以問問現在農夫會不會認他是咬人大圳 時代過了就過了不然你也可以把他填起來 你可以看看當地農夫會怎樣很多東西時代過了就是過了 目前這代的人不會管他是什麼碗糕 只會管他有沒有用 照說應該很好理解

中正廟就被當作是無用呢.更正 中正廟就被當作威權要拆呢（煙）

中正廟要留就留呀 講難聽一點 當年有一些不錯的技術人員就是他帶過來的 歷史人物本來就會有功過 單看一面都不妥退一步來講 南部的農夫一直都活者 自己不彎下腰去問問自己打自己紮的稻草人會比較好嗎 我真的不知道好在哪裡

北部農夫是否在水庫上立個銅像?

八田是人民自發性立銅像，中正紀念堂當然更是人民集資興建的!

話說嘉南大圳不再是咬人大圳是八田的功勞嗎?

基本上北部的農夫我一個都不認識 不好說 南部的話當初被咬的都不知道傳幾代了 現在的會管她有沒有用 不會管她以前是什麼碗糕 不然你可以去填填看 到時被揍你可以問問揍你的人到底是因為她親日所以揍你 還是因為你斷她生計才揍你

我斷誰生計了?銅像鋸頭後,水流不動了?南化水庫曾文水庫都貢獻了本區農地,有誰感念?別騙我說屏東農田也用烏山頭水庫的.古時農民用水還要繳錢,買水我還要順便紀念日本大人?你去超商花錢還要感謝統一老闆?日本時代有農民認識或知道八田?騙鬼.

... 我都跟你說了 現在是現在 以前是以前 你拿明朝的劍斬斬清朝的官? 這樣說吧 親日的人不會希望銅像被砍 但是不希望銅像被砍的人未必親日 (如果不懂 高一數學有教邏輯)我實在搞不懂為什麼這個概念 這麼難懂?然後我是請你把她填起來 不是只有砍銅像 反正日本壞壞?再者台灣農漁會長期都是某一黨較大 底下農夫政治意向也差不多 但是對於這件事 基本上說 "吃飽太閒" "很可惜" 者有之 當然把八田當水庫守護神的概念也是有聽過 (我是不知道是不是跟台灣特殊宗教習俗有點關係--連李斯科都有人拜了但是 我還真的沒聽過有哪個拍手較好的 算是很神奇的組合---即便她支持的政黨不親日 如果要說更有趣的 台南有廟同時有拜陳永華 跟八田的紀念館 我想政治狂熱者去那邊大概會很無所適從 (不過我沒去過 只知道有)至於古時候的老百姓 知不知道八田 不過就資料來看 1931年她就有立像 應該是有一定的知名度 但是前是大家樂捐的還是被逼的 我就不知道了 畢竟日制時其他有咬人的諧音但現在不咬人了 有在用他過活的人 對她還是會有一點感激之情就是了 農人很單純 什麼東西有用 她就感激誰 僅此而已

農民知道本區的農田水利會會長是誰就偷笑了.

說了 史實1931就立像了 剩下要怎麼解讀隨你此外 瑠公圳 曹公圳 八堡圳 都有留紀念祠堂 這種大型建設可能當地人都會知道負責的人是誰 不然沒辦法立祠堂其他灌溉系統有沒有立祠我不清楚 不過這三個是有的就是了

樓上醬子推好推滿 跟我以前很像 呵

日本人有立半身雕像於公家機關大廳的習慣.如同台灣農會理掛滿例任會長的相片.連當時中國受影響,大學裡出現半身銅像,但僅限於學區內.像八田這種高級技術人員,在服務的任所立像是平常不過的.但日本人不崇拜人,再偉大也不能凌駕天皇.就算沒退休,活著,他也有資格被後輩同事立像以茲紀念.他畢竟只是技術官僚,不是政治巨人.沒資格站到大街上去.西方的大音樂家,立像在墓園內而已.台灣其他的新水庫,總設計師是誰也沒人關心,別談立像了.樸實的農民,知識有限,眼界有限,他們不懂甚麼是工程師.不是因為他們感念誰才給他立銅像的.何況是個日本人,總有些隔閡.看到大人來了都鞠躬表示自己卑微.在日本公務員而言,他領薪水為帝國建設,做好是本份,不是特別悲憫台灣農民而來工作的.說難聽點,要知道日本會戰敗遺棄台灣給中國,他不會來的.

我說了 我講的是現在 你講的是以前 你一直拿明朝的劍 斬清朝的官 你不累嗎 至於農夫知不知道 1931有立像 有資料是說錢是捐的 二戰後期怕被拿去鑄 還拿去藏 到底農夫知不知道這邊我保留 至於其他的圳 基本上都有立紀念祠 到底農夫知不知道... 看你怎麼解讀啦 至於到現在 對於能用的東西多少都會感激 畢竟是看天吃飯的職業 至於當初日本為什麼蓋說真的 對她們而言不是重點 就像對我而言當初兩蔣為什麼為什麼要在台灣搞一堆建設 也不是重點 重點是我現在爽到了這樣就夠了 別把你讀書人的政治腦袋搬到農地來 農夫沒這麼閒 單純的感激也可以被扯到親日 看來那群農夫都是變色龍什麼東西都用政治的眼光再看她 你老兄不累嗎 呵呵呵

讀書人腦袋？所有東西混在一起談，連基本邏輯都欠缺。

所以"現代南部農民知道八田對水利的貢獻"?當然了,上下有志一同造人神八田.一定有成效.這是典型的銅像崇拜,當年八田想像不到的事情,也許他不接受.日本人不強出頭不居功無英雄心理你應知道.但他死了,連日本人都遺忘他,卻有台人造銅像放室外了.這點才值得細細品味.

她接不接受是她的事 現在人怎麼想是一回事 時代會變的

其實八田銅像是一把槌子,用來打國民黨外省政權.

有些圳溝都會立祠紀念了 是要品味什麼 品味農人感恩惜福嗎

八田的偉業必須廣大宣傳,賦於神格.

你要繼續活在那可悲的歷史時代理是你的事

就像那些舊日本商社建築必須花錢整修一樣.

我只能說 靠土地吃飯的人對灌溉系統跟土地都會有一定的感情 你要把這種想法跟情懷扣帽子 我只能說你想太多

你也可以請政府把嘉南大圳拆掉 蓋更大更完善的系統能有更好用的 我想大家喜聞樂見 麻煩大大上書農委會了更正 水利會

你先把孔廟拆了.

為什麼要拆孔廟 扯孔廟做什麼 留者很好不是嗎 畢竟那是漢人來台灣留下的文化足跡 拆她做什麼 是你拿韓國來舉例 拆舊的蓋新的 我只是覺得照你的邏輯 其實大圳也可以呀 畢竟這幾年來 南部水情一直很不理想 你的建議如果能實現 說真的 我想當地人喜聞樂見呀 遷拖孔廟做什麼 我實在搞不懂

樓上幾位推好推滿 很不錯竹板一定很樂見太棒了

老蔣來台後蓋了幾座水庫，懂得感恩的南部農民呢？

你有興趣可以找找台灣農夫的政治傾向 基本還是某一黨偏大看農會選舉大概就知道個大概了 這樣您滿意了嗎同一個人不同的意題 政治色彩是會變的 這是常識...

一黨偏大也跟意識形態沒甚麼關係.同是鄉親甚至親戚,而為利益選擇派系,不免要選黨.但他們私底下沒有甚麼政治性對立.地域觀念會綑綁一群人,就算不同派系.你看客家人與閩南人,明明同黨還是有基本隔閡.

歐 不錯不錯 妳終於搞懂了顏色不是決對的了同樣的道理 不支持拆八田的人裡頭也未必人人親日好嗎講白了 很多議題都是跨顏色的好嗎 如果每個行為都要套顏色大部分的人都會是變色龍呀

管他八田拆不拆,他弄一萬個銅像也沒事.但是藉著這個事件,讓我們看清楚這事跟甚麼感恩無關.這是舞弄日本價值觀來彌補台灣人自卑.人掉到海裡會緊抓住任何一片浮物.沒有選擇餘地.詆毀中國的種種落伍,只能拿日本建設來當鐵鎚.至於那個該出現的主體(台灣人)卻不見了,好像他不必出場受比較.換有一天你要詆毀日本,你只要把美國拿出來,將日本比下去.這幼稚的遊戲,可以一直玩到全宇宙.但事實上你不會因為隱身而得到任何好處.別人的失敗,不代表你有任何成功.

是呀 所以人家農夫老兄 對土地有多少感情 你自己要怎麼想像那也是你的事呀 我只能說我接觸到的 就是這樣了 y我只能說 不要自己自以為是怎樣就是怎樣 有問題的話自己蹲下去問 至於要不要學韓國拆舊蓋新 我是真的覺得你可以送水利局 有些地方田應該沒了那些圳溝應該可以封起來這樣水原的流失應該會改善一點 我是真的覺得你可以試試看至於要怎麼自以為幫人帶帽子 或是自己搭稻草人自己打那就是你自己的事情了 只能說照你的思維 像我這種蔣八銅像都不持拆的人 大概就是外星人了 好了我要搭飛碟回木衛二了

這銅像的功能根本無需再論.這是個政治信仰體系的器物.政治信仰破產了,那祭物祭器乃至神像都要丟棄.你跟基督徒辯論創造論有甚麼意思?信仰就是真理.