作者:
youtien (恆萃工坊)
2017-10-21 02:54:40方才ilha向我來信檢舉了:
: → PrinceBamboo: 但那是騙人的 其實k只想再找個像eunacat辦事的忠犬 10/21 01:27
: → ilha: 罵人忠犬是違反本版版規的 10/21 01:27
研判這個情況,明顯是對上了。下面還有:
: → PrinceBamboo: 辭典解釋 忠犬:對主人忠心的犬;形容忠心耿耿的人 10/21 01:33
: 噓 PrinceBamboo: 啊你不是說要處理AE 怎麼還不處理? 10/21 01:33
: → PrinceBamboo: 啊剛被打斷沒說到重點 你騙小組長說是一時忙碌 10/21 01:34
: → ilha: 你遇到自身的時候,就是這樣嗎? 罵人忠犬還誆是褒獎! 10/21 01:34
: → ilha: 太誇張了 10/21 01:34
我先講道理。
PrinceBamboo有很多情緒性發言,主要是嘲諷,這在一般情況下已不無可議,
在擔任板主時更是不宜的。這樣發言,容易結怨,容易引訟,但最根本的問題是違
反了PrinceBamboo本人提出的「倡導正常討論」的政見。你想要的「正常」,不應
該是這樣戾氣充斥吧。那自己就應該多注意。
而ilha祭起板規來告,你搬辭典來辯解,這樣的訴訟,正是源於我上篇指出的
,禁令與作偽的相生。「忠犬」的定義是什麼,我們能不能讓它無關緊要?就算忠
犬不是罵人的話,你原句就是在罵人。如果換個詞,是否就比較不會被告?我是懂
得避這種雷的,避雷之法就是少用比喻,盡量不用代名詞,盡量以中性字詞直接描
述,例如就說「聽從他的人」,不說「像XX那樣的什麼」,不搞創意。這樣我就
不會被告了吧?那我就不是在罵人嗎?我當然是在罵人啊!甚至你再問我有沒有羞
辱的意味,我也可以大方承認有的啊!但我沒有觸法,我就不必拉辭典來在事後給
自己開脫。然而,不說髒話或犯忌諱的話,人家就不能攻訐我、告我了嗎?還是可
以啊!只是沒有法規可以倚仗而已,那就訴諸公論嘛,人對人,見真章。到了公論
,當然就不會那麼被規矩所限,而就是人望以及「誰比較在惹麻煩」「支持誰比較
有益將來」等各種考量的較量。
我認為這樣才是適宜的審理方式。
我一點不想用法律、板規、辭典什麼的來處理這種事情。這種事情就該用人治
,直接論心來見真章,再就是看大局。現在的大局是板務、板規、板風,此案即屬
板風問題。子曰「道之以德,齊之以禮,有恥且格」,又曰「必也使無訟乎」,雖
然不可能完全做到,但我們起碼應該盡量往這方向努力。所以請Princebamboo板主
今後多加自肅,以免悖離你本人的目標;若願表示誠意,請向板友檢討與承諾,或
者依板規來自判。對於原告,抱歉我完全沒有按照你的訴求來審理,你如要上訴無
人可阻,我只能以個人身份請你賣個面子,且放過這件事情,終止負面情緒對沖的
循環。就這樣了。此判。
作者:
Houei (金山好吃粥,伸!)
2017-10-21 03:22:00難道沒需要對檢舉來源保密?
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2017-10-21 03:35:00為什麼這幾篇公告看了會想笑啊我知道你們很認真就是了
我一直無法接受you板主的浮動性標準 ilha推文故意來亂 大家脾氣好沒人理他你就視若無睹 但他一個亂檢舉
這種要告的成很難啦 以為這版都沒告過人啊這種在成案之前就被檢察官擋下了重要性低到被告到案說明時法官連來都不會來
忠犬就變多嚴重了 我一直強調板主不能被檢舉牽著走我遇過很多新手板主都對檢舉有很大壓力而被訟棍利用
就以為大家都沒跑過法院 以為能嚇唬人我還碰過罵人87的 去告人檢察官連來都懶得來現場就只有書記官有來 最後連成案都沒有
這個ilha甚至連嚇人的能力跟動機都沒有 但只是一個檢舉 就讓y連無實指對象的判斷力都沒了 "明顯對上"?
舉例:某女生只是想找像李大仁一樣的忠犬這裡的忠犬哪裡是貶義了?李大仁反而會認為他對程又青像忠犬一樣只愛她一個感到驕傲呢
情況不同 樓上這句的受詞是忠犬 "像李大仁"是形容詞但我說的是 k只想"再"找個忠犬 對象不是eunacat 他已辭無法再找 而是虛指k理想的忠誠新板主 實不存在
作者:
eunacat (我是貓還沒有名字)
2017-10-21 06:46:00PB你說什麼忠犬 說清楚來
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2017-10-21 07:34:00啊是優娜貓,當然不是
作者:
JustSad (職業路人)
2017-10-21 08:17:00可惡!我猜錯了,是公告措辭不是越權XD
推兩位板主的貢獻和熱忱,但PB你講忠犬又說是褒義很明顯就是在硬拗,這樣對處理事情沒有什麼幫助,只是在發洩而已...
作者:
Aotearoa (長白雲之鄉)
2017-10-21 11:01:00硬拗+1
前面都講完了 不回應跳針 我承認忠犬是在諷刺kuo徵選板主時只是想找個幫他做事的人讓他能繼續尸位素餐後面說褒義是看到ilha跳針過頭 沒沉住氣反串硬抝不過y板一收到檢舉就太著急下判斷 也無助於解決問題
作者:
kuopohung ((風之過客)在場的缺席)
2017-10-21 12:33:00事主已經檢舉了。是要我還是又天還是你自己處分?還是等前板主申訴到組務?
事主是kuo你好嗎 你都沒講話別人在對號入座喊什麼燙然後我到現在也沒看到檢舉文 是要我怎樣回應負責?
作者:
okery (葉君秦)
2017-10-21 14:11:00那句照字面看就是沒指涉特定人,你們玩得這麼開心到底在幹嘛啊?三國爭霸喔?
作者:
kuopohung ((風之過客)在場的缺席)
2017-10-21 14:19:00請查閱至底檢舉文若你和又天不改判我明天移送組務處理。
看到置底了 他檢舉的一個是我的推文 一個是y板這篇都還沒任何判決 請問你說的"改判"是指什麼東西?你以為他檢舉怠職警告嗎? 那是不爭的事實沒人檢舉啊而且我也已向組務說明過怠職警告僅是板內提醒非罰則
作者:
hgt (王契赧)
2017-10-21 14:33:00這個處理可以
作者:
kuopohung ((風之過客)在場的缺席)
2017-10-21 14:34:00就算你要凹這篇是觀念通知那事主檢舉了(ilha還不是事主),要不要處理呢?不處理就是怠職
作者:
kuopohung ((風之過客)在場的缺席)
2017-10-21 14:39:00你罵人,又天板主發了這篇,你罵的人提告,然後吵的文章跟我有關,嚴格來說我也是事主。若不處理移送組務是最好的方式(迴避原則)
我酸你只想再找個忠犬 結果是沒找到 被酸的人只有你你是唯一事主 然後無關的第三者在提告 請辨明事實
作者:
Aotearoa (長白雲之鄉)
2017-10-21 14:47:00eunacat 認為你說的忠犬是指他
作者:
kuopohung ((風之過客)在場的缺席)
2017-10-21 14:48:00你連前版主的id全名都打出來了,還沒有?
eunacat的檢舉根本沒提及違規推文跟被攻擊對象 我已請他詳述 Aotearoa請勿擅自代表他人發言 除非是他告訴你的 或者你是他的分身或他肚子裡的蛔蟲
作者:
Aotearoa (長白雲之鄉)
2017-10-21 14:51:00不用我猜,因為很明顯
再明顯他也還沒明確說 他人請勿擅自額外解釋上面早已說明因為是"再找" 所以指涉可確定為eunacat以外的任何不特定人 而結果是沒找到 因此對象不存在
作者:
kuopohung ((風之過客)在場的缺席)
2017-10-21 14:54:00在凹吧,今天沒處理我明天送組務。
作者:
Aotearoa (長白雲之鄉)
2017-10-21 14:54:00那等他自己出來說
我置底已回覆處理了 現在球在他手上 你送也是被打槍
作者:
Aotearoa (長白雲之鄉)
2017-10-21 14:55:00即使你說不是指他,但他認為自己被冒犯 這要怎麼處理
作者:
kuopohung ((風之過客)在場的缺席)
2017-10-21 14:55:00前板主接著又檢舉這篇要求撤銷改判,難道你還要凹嗎?
等他表達清楚後我才能判斷 請勿任意假設這篇什麼也沒判撤銷啥?我再請y板把ilha檢舉轉交給我
作者:
okery (葉君秦)
2017-10-21 14:59:00看來K板主所謂的好棒的邏輯不包括語言邏輯呢抓到浮木的感覺想必不錯,又可以不用回答詰問了
作者:
kuopohung ((風之過客)在場的缺席)
2017-10-21 15:03:00竹王子版主和前版主樑子結很久了。
作者:
okery (葉君秦)
2017-10-21 15:06:00XD
我都還沒開始啟動政見五.3.促轉條例 他就先報復了
作者:
okery (葉君秦)
2017-10-21 15:09:00樑子結很久,所以他只要出口爭議字眼就可以直接認定自己被罵?
作者:
hgt (王契赧)
2017-10-21 15:12:00以K之前水桶我的標準來看 PB確實已經算是有指名除非K要承認對我特別嚴格
作者:
okery (葉君秦)
2017-10-21 15:14:00恭喜出桶,希望你別再進去了。言下之意就是在說他的文字能力或是判斷標準有疑慮吧?
作者:
hgt (王契赧)
2017-10-21 15:16:00我倒是想問 當初我只是說"某o...." okery你就檢舉我人身攻擊
作者:
okery (葉君秦)
2017-10-21 15:16:00所以別管他怎麼想了,本來就該照著字面來談不是嗎?
作者:
JustSad (職業路人)
2017-10-21 15:18:00容我打個岔,現在劇情是不是從內戰轉為多重標準?
指名除外你也要說是指名嗎? ex."hxt以外都是智X"
作者:
hgt (王契赧)
2017-10-21 15:20:00總之 我只覺得定義清楚就好 不要當初我說"某o..." 就說我已經指名人身攻擊 而現在指全名 又沒事
作者:
kuopohung ((風之過客)在場的缺席)
2017-10-21 15:21:00我最後再說一次,你們不處理明天我就送組務。
你打出前後文來判斷啊 像我整句看前後文明顯就是指涉eunacat以外的不特定者 而且之前判的是誰 我也不可能為別人的標準負責 To k:你沒看到已經處理中了喔現在等eunacat舉證清楚 你是看不懂中文嗎?
作者:
okery (葉君秦)
2017-10-21 15:24:00第一,你當初的帶攻擊性的推文內容明顯是承接我的推文做出
作者:
hgt (王契赧)
2017-10-21 15:24:00這PB你跟K跟Y自己討論出標準 你們是版主阿 這是你們自己要
作者:
okery (葉君秦)
2017-10-21 15:25:00的,無論你有沒有說某O,都能認定你是在對我說,何況你還
作者:
hgt (王契赧)
2017-10-21 15:25:00喬定的
檢舉者=原告 板主=法官 你拿檢舉者的標準來跟板主比兩個立場不同的東西你是要怎麼比? 基本觀念要正確
作者:
hgt (王契赧)
2017-10-21 15:26:00我要洗啥白? 我都水桶過了 我是說現在PB已經很明顯指涉euna你okery又要辯護什麼?現在大家都看出來PB是在說eunacat是"忠犬"類型的人物
hgt你還在斷章取義 "hxt以外都是智X"也是指涉hxt嗎?
作者:
hgt (王契赧)
2017-10-21 15:29:00就你okery和PB不覺得 是何邏輯?PB你不用問我啊 你跟其他版主自己喬定就好啊
作者:
awakim (阿瓦金)
2017-10-21 15:33:00罵人是狗,公然侮辱是成罪的,除了刑罰還有民事賠償
作者:
okery (葉君秦)
2017-10-21 15:34:00第二,P板主被檢舉的言論原句是「但那是騙人的 其實k只想再
作者:
awakim (阿瓦金)
2017-10-21 15:34:00說沒罪的人也講太快了。這個新聞都查得到
作者:
hgt (王契赧)
2017-10-21 15:34:00另外我想問 當初在
#1PG7cpnB推文中 okery說:這態度,慢滾不送
作者:
awakim (阿瓦金)
2017-10-21 15:35:00支持Y大的建議,大家各退一步,彼此溝通時盡量不要太多
作者:
hgt (王契赧)
2017-10-21 15:35:00完全沒事 而我說:上面某個o才是快滾不送 卻被判人身攻擊
作者:
hgt (王契赧)
2017-10-21 15:36:00我想這標準也很奇怪 版主們應該把標準一致
誰判的你要請誰負責啊 okery是檢舉者又不是判決者
作者:
awakim (阿瓦金)
2017-10-21 15:36:00大家應該都是希望以知識會友,即便有些意識型態或本於立場難免保持公允,我覺得都是人性,請大家對彼此都寬容點
"k只想再找個忠犬" 只有酸k的怠惰想法 沒有罵人是狗
作者:
awakim (阿瓦金)
2017-10-21 15:38:00可是有解釋空間。講實在的p大您的用詞確實容易起誤會。
作者:
hgt (王契赧)
2017-10-21 15:38:00都是這版版主判的阿 所以我才說版主們自己把標準弄好
哪個板主啊 我政見有促轉條例 你有誤判事證我能處理
作者:
awakim (阿瓦金)
2017-10-21 15:39:00大家冷靜一下吧
作者:
Aotearoa (長白雲之鄉)
2017-10-21 15:40:00我只能說你那句話,eunacat會覺得被冒犯也是很正常的事
作者:
okery (葉君秦)
2017-10-21 15:40:00找個像eunacat辦事的忠犬」,這句話共指涉三者,第一是K板
作者:
hgt (王契赧)
2017-10-21 15:40:00當初K判的阿 所以我才說你們三個版主把標準訂下來
目前處理狀態是等候eunacat補充 其他人就別再生枝吧
作者:
hgt (王契赧)
2017-10-21 15:41:00至於之前是否誤判或要改判 那也沒意義 都水桶過了
作者:
okery (葉君秦)
2017-10-21 15:42:00上述兩個檢舉情況完全不同,你混為一談是不是居心叵測?
k判的 我也已經正在處理k怠職問題了 他下台就算負責
作者:
hgt (王契赧)
2017-10-21 15:43:00找個像eunacat辦事的忠犬-> 這就是指E像是忠犬類型的人啊E他不想被指為"忠犬"類型的人 當然是人身攻擊我那例子很明顯是標準不一阿 同樣用"滾" 怎麼一個水桶一個沒事???
忠犬=忠心耿耿的人 如果是客觀事實還不見得構成攻擊
作者:
okery (葉君秦)
2017-10-21 15:47:00因為亂板被罵的那位沒檢舉啊,有事嗎?
作者:
Aotearoa (長白雲之鄉)
2017-10-21 15:47:00你要說忠犬小八的忠犬兩字是正面意義,這還沒問題忠犬=忠心耿耿的人???
作者:
okery (葉君秦)
2017-10-21 15:48:00你攻擊的是我,我告爛你很合理,難懂嗎?
作者:
hgt (王契赧)
2017-10-21 15:48:00誰說的? 有的人就不喜歡被形容成"忠犬"阿 eunacat也表態了阿那你攻擊別人 我檢舉你 怎沒事??? 我是在說這點阿
作者:
awakim (阿瓦金)
2017-10-21 15:49:00板主應該是維持秩序的人。在面臨爭端,領導者除了公平處理
作者:
hgt (王契赧)
2017-10-21 15:49:00我沒說你不能檢舉我啊
以前k板主標準沒理由要我承擔 你若有疑慮可重新檢舉
作者:
awakim (阿瓦金)
2017-10-21 15:50:00還是勸大家先暫停冷靜一下,應該有更好的處理回應方式
作者:
hgt (王契赧)
2017-10-21 15:50:00何況K當初是就整篇推文來做判決 我用"滾"不行 okery用"滾"就沒事 所以okery要看清楚我在說的重點有點我說錯了 當初我沒檢舉到okery只是K當初是就整篇推文來判 而非只處理檢舉部分
你沒檢舉o 然後怪o檢舉你k判你 又怪k沒判o 你的問題我主張反對不告不理 但k的怠惰也沒理由要我負責你認為有不公請逕舉證檢舉
作者:
okery (葉君秦)
2017-10-21 15:54:00P板主原文共包含兩段關係,一是(1)K板主與(2a)E前板主的關係,二是(1)K板主與(2b)不特定第三者忠犬板主的關係。請論證罵2b即是侮辱2a的關聯。
作者:
hgt (王契赧)
2017-10-21 15:55:00對不起喔 我之前有檢舉案件 版主沒處理喔 去看看 檢舉置底文就是因為K之前都沒處理 我後來才懶得檢舉看看4/17我的檢舉
那你也沒去申訴他怠職 只有hazel跟我申訴過k怠職你的檢舉合不合理暫且不談 但你自願放棄了申訴權利
作者:
okery (葉君秦)
2017-10-21 15:58:00看,你沒檢舉我,又說我為何沒事,這算沒事找事嗎?還是你覺得K板主是勤勉到去處理閒雜人等的英才?
作者:
hgt (王契赧)
2017-10-21 15:59:00這就是我想問的阿 第一 K很少處理檢舉 第二 K處理檢舉大部份是就檢舉部分處理 但碰到我被檢舉 就會整篇推文看完做處理
作者:
okery (葉君秦)
2017-10-21 16:00:00先別管這個了,你去論證我的提問來證明P板主有罪如何?
作者:
hgt (王契赧)
2017-10-21 16:01:00然後又只處理我的推文部分 所以我才說把標準一致化
作者:
okery (葉君秦)
2017-10-21 16:02:00請論證罵2b即是侮辱2a。
作者:
hgt (王契赧)
2017-10-21 16:02:00至於okery的建議很好 以後okery不管是攻擊到我或別人 我一定積極去檢舉置底文檢舉這沒啥好論證的 只要E他不喜歡被指涉為"某動物"類型的人物那就算人身攻擊阿 除非你先去確定E他不排斥被指涉為"某動物"所以PB這次已算是人身攻擊了
作者:
Aotearoa (長白雲之鄉)
2017-10-21 16:07:00我以為是像性騷擾一樣,被騷擾者只要自認為受到騷擾就算即使騷擾者表示並沒有那個意思
作者:
okery (葉君秦)
2017-10-21 16:08:00又在跳針了,我要你論證就是要你證明他有資格因為不喜歡被指涉為某動物類型的人物就可以去檢舉沒有指涉他是某動物類型人物的P板主啊,很難理解?
作者:
hgt (王契赧)
2017-10-21 16:10:00第一 為什麼你要我論證 我就要論證? 第二 為什麼他沒資格檢舉? 第三 PB的確指涉他是"忠犬"類型的人物阿 哪裡沒有
作者:
okery (葉君秦)
2017-10-21 16:11:00舉個淺近一點的例子,今天如果說「某人想要找個像李登輝智
作者:
hgt (王契赧)
2017-10-21 16:12:00okery你要搞清楚啊 現在是K和Y覺得PB有人身攻擊嫌疑
作者:
okery (葉君秦)
2017-10-21 16:12:00商的兒皇帝」,我們可以得出結論「李登輝是兒皇帝」?
作者:
Aotearoa (長白雲之鄉)
2017-10-21 16:12:00現在就等eunacat自己出來說啊,他說有被冒犯到那就有
作者:
okery (葉君秦)
2017-10-21 16:13:00是誰沒搞清楚,是你先質問我為什麼標準不一的啊,我正在回答你啊,請不要顧左右而言他。
作者:
hgt (王契赧)
2017-10-21 16:13:00okery那例子是攻擊到兩方 一是李登輝 一是說某人想找兒皇帝類型的人 所以是攻擊到兩方
作者:
okery (葉君秦)
2017-10-21 16:14:00怎麼樣,又要出慣用伎倆三十六計了嗎?你開的頭,請論證。
作者:
hgt (王契赧)
2017-10-21 16:15:00為什麼我質問你標準不一 我就要回答你的甚麼論證阿?這真的滿好笑的 我也沒強迫你回答我問題啊XD
作者:
okery (葉君秦)
2017-10-21 16:17:00所以是不敢論證是嗎?因為沒有道理所以無法論證。
作者:
hgt (王契赧)
2017-10-21 16:18:00那你不回我問題也是承認你標準不一嗎? 不然你為何不直接回答
作者:
okery (葉君秦)
2017-10-21 16:19:00從什麼地方判斷是攻擊李登輝的呢?
作者:
hgt (王契赧)
2017-10-21 16:19:00我問題 反要我回答你的論證? 呵呵
作者:
hgt (王契赧)
2017-10-21 16:20:00你不回我問題 我為何要回你問題呢?? 你是誰? 只能你要我回答我不能要你回答喔
作者:
okery (葉君秦)
2017-10-21 16:20:00你問的我早就以兩點回應你了。
作者:
okery (葉君秦)
2017-10-21 16:21:00又要裝做看不見嗎?
作者:
hgt (王契赧)
2017-10-21 16:22:00你叫我證明論證 不叫回答 那叫反問
作者:
okery (葉君秦)
2017-10-21 16:24:00……你是在吃自助餐嗎?這裏是歷史板,不是餐廳。果然2017進桶半年也沒讓你一改初心。
作者:
hgt (王契赧)
2017-10-21 16:26:00怎麼? 又想人身攻擊是嗎? 我這次一定遵照你建議馬上去檢舉
作者:
okery (葉君秦)
2017-10-21 16:28:00身為長輩您太敏感了,我何曾想攻擊你?你的問題我已經回答過了,不再與您爛仗,識者自識。
作者:
hgt (王契赧)
2017-10-21 16:33:00不好意思 我不是很滿意你的用詞 我認為我跟你okery是在討論吧?? 怎麼會是"爛仗"????
作者:
okery (葉君秦)
2017-10-21 16:35:00跳過別人主要論述說別人沒回答,有臉好意思說是討論XD
作者:
hgt (王契赧)
2017-10-21 16:37:00"爛仗""有臉"??? 你是在人身攻擊嗎?
作者:
okery (葉君秦)
2017-10-21 16:37:00容我翻個白眼。
P板主那句話有把eunacat比作忠犬的成分在吧,還是我理解有誤...
作者:
g6m3kimo (名為變態的神父)
2017-10-21 17:41:00你管板用子曰 不用板規阿
作者:
youtien (恆萃工坊)
2017-10-21 18:05:00是的。