Re: [閒聊] 多吃菜有益健康

作者: Huangrh (牽手,一直走下去)   2018-01-23 21:09:20
蠻有趣的,生酮的支持者居然跑來這邊來寫文章。
事實上,生酮界當中就有很多錯誤理論。
生酮神話中,最喜歡說因紐特人的壽命問題
事實上,除了那些生酮支持者的文章外
在所有的醫學文件,或是相關的公衛報導中
都指出因紐特人的平均壽命比加拿大人少10歲以上
在現代化的公衛政策和西醫下
現代化飲食的加拿大人的平均壽命和健康狀況遠比因紐特人要來得好。
其次
原始住民並不見得只吃肉
事實上,很多原始部落是雜食,甚至是碳水化合物為主
在沖繩的原住民,進行90%的高碳飲食,體重和心血管疾病發生率
都比起進行西方飲食的日本人來得好
而進行西化飲食(碳水化合物攝取量減少)的沖繩人
體重和心血管疾病發生率反而增加
而亞馬遜也有原住民以高碳飲食為主
但是心血管疾病發生率還是比西化飲食來得低
因此,重點是在於碳水化合物的種類
生酮飲食支持者故意將碳水化合物視為一體
但事實上,糖,精緻澱粉,全穀澱粉,在身體的代謝方式和影響都不一樣
甚至對於身體腸內菌,體重,胰島素分泌等等都全然不同
生酮飲食支持者往往惡意忽略這些證據
將糖/精緻澱粉/全穀澱粉視為一體
然後抹黑醫界,說醫師都被糖類買通
事實上是,外加糖和精緻澱粉才是對身體危害大
但是全穀澱粉是健康的,所以沖繩飲食和亞馬遜原住民的高碳飲食是健康的
再來
蔬果對健康有幫忙的事
在去年的大型PURE研究中就有發現
每增加一份水果攝取,病患的心血管發生率和死亡是下降的。
當然,這份研究也指出,每增加醣類攝取,心血管發生率和死亡也會增加。
※ 引述《Schopenhauer (小華)》之銘言:
: : 推 hankiwi: Schopenhauer 版友你的那句五蔬果沒效果的引用應該是受 01/16 08:23
: : → hankiwi: 到8年前的自由時報內容影響吧... 01/16 08:24
: : 推 hankiwi: 稍微去追溯了一下,這個引用也是國外的一個醫學健康網站 01/16 08:26
: : → hankiwi: (礙於板規違法直接貼國外來源 不過可以查這段標題 Five 01/16 08:27
: : → hankiwi: fruit and veg a day does not significantly reduce ca 01/16 08:27
: : → hankiwi: ncer risk: research) 01/16 08:27
: : 推 hankiwi: 不過蠻有趣的一點是 同樣用類似的關鍵字去搜尋 同樣出自 01/16 08:32
: : → hankiwi: 於紐約 西奈山醫學中心的報導 01/16 08:32
: : → hankiwi: 在去年2017的這篇報導Vegetarian Diet Could Lower Risk 01/16 08:33
: : → hankiwi: of Heart Failure 倒是提供了不同的論點 XDDDD 01/16 08:33
: : 推 hankiwi: 當然 資源和時間有限 我也沒辦法完全相信我找到的這兩篇 01/16 08:37
: : → hankiwi: 報導 畢竟內文都只是採訪住院醫師的口述 沒有找到可信 01/16 08:37
: : → hankiwi: 度佳的科學期刊來源...只能說如果版友們有這方面的文獻 01/16 08:38
: : → hankiwi: 歡迎打臉~謝謝^^ 01/16 08:39
: : 推 hankiwi: 另外身為醫學生物研究的背景 蠻好奇您那句 『19世紀沒人 01/16 08:54
: : → hankiwi: 得過心血管疾病』的依據在哪?據我所知羅馬時代就有使用f 01/16 08:54
: : → hankiwi: oxgloves來作為藥劑治療心血管疾病的紀錄 如果您那句話 01/16 08:54
: : → hankiwi: 是正確的話可是可以讓醫學教科書重寫的等級呢~ 01/16 08:55
: 這位hankiwi大大問我的依據在哪,我一時想不起來在哪看過,
: 去圖書館查了一下,發現出處是《真食物的奧秘》第323頁,提到「
: 心臟病在二十世紀前還很罕見」「美國心臟病的首例於一九一二年發
: 現」,所以算是我講話不精確,心血管疾病在20世紀以前不是沒人得
: ,是很少人得。許多人說西醫延長了人類壽命,所以慢性病是老化的
: 正常現象。這我認為應該不是。畢竟我們觀察因紐特人或其他狩獵採
: 集民族,他們的老人也並沒有這些慢性病。尤其是,文明社會罹患慢
: 性病的年齡層開始逐漸往下降,年輕人也會得了。
: 另外,關於壞血病,西方好幾個科學家和民眾有拿自己身體做實
: 驗,只吃肉和水為期一年,而且肉有煮過,結果檢查,身體非常健康
: 。
: 不知道為什麼,西醫很喜歡宣傳一些沒有事實根據的觀念。比如
: 說「飽和脂肪會造成心血管疾病」,事實是西醫明明知道飽和脂肪是
: 唯一已知能大幅提高好膽固醇的東西,卻隱瞞不提。而好膽固醇指數
: 比壞膽固醇指數更能預測心血管疾病。還有像是什麼「不攝取碳水化
: 合物會酮酸中毒」,我們去搜尋醫學文獻有記載過哪一個案例是正常
: 人因為沒攝取碳水化合物而酮酸中毒?一個都沒有。西醫故意散播這
: 些不實謠言,是何居心,是一個有趣問題。
作者: bce (歸雲)   2018-01-23 21:43:00
之前那個大力提倡生酮飲食的日本人,才在飯店暴斃...心肌梗塞我那時候在書店看到他的書還有照片,都覺得...嗯...
作者: Schopenhauer (小華)   2018-01-23 23:43:00
我並沒有提倡生酮飲食,我從頭到尾都沒提「生酮」二字,你不要惡意曲解我。我不了解生酮飲食,所以我不去談我不懂的東西。我只是在說飽和脂肪被妖魔化您指責不該沒去區分碳水化合物的種類你自己也犯了這個錯誤,把不太一樣的觀念都打成生酮飲食派。

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