Re: [請益] 為何中國的守舊勢力總是較強

作者: mshuang (竹碳烏龍)   2019-04-22 12:24:07
※ 引述《purue (purue)》之銘言:
: 日本 經過黑船來襲 門戶開放 可以在短時間內 從尊王攘夷 到明治維新 脫亞入歐
: 可是中國皇帝想維新 搞個百日就垮了
: 現今中國經濟趨緩 在其他國家 通常都會開始政治改革
: 可是中國反而開始緊縮自由 重回毛主席時代造神
: 為何中國的保守勢力 相比其他國家 似乎來的更強更守舊呢
先講日本
日本當時主要是幕府派和地方諸侯派的利益爭奪,遠因是幕府長期把持權力和財力
壓迫非幕府的諸侯,而在體制上面幕府並不是日本的最高領導人,而是天皇,即使
天皇大家都知道是被超長期架空,但是在架構上面還是不存在所謂的叛國
分公司和總公司總經理鬥不代表分公司要搞獨立
而會成功的主因,並非只有幕府有足夠的武力,也就是地方諸侯自身也有足夠的武
力,最終才導致大政奉還,明治維新等一系列舉動
前面是非常剪短的介紹,這和當時中國光緒的百日維新有甚麼差異?
結論:當時光緒皇帝和手下的人腦殘。完。
當時光緒手上並沒有像日本倒幕運動那麼強大的武力,而且光緒要倒的是他名義上
的親媽,這是違反當時中國法律的,也就是雖然名為維新,但是正常人都看得出來
這是一個叛國行為。慈禧她幹了甚麼事情不重要,重要的是在體制上面的位置並不
如幕府那麼低
現在的中國並非緊縮自由,她現在是一種管控下的自由,前幾年中國其實是有想要
開放到台灣這種程度,但是後來出很多事情,比如偽公知、假新聞等等,甚至更慘
還有人因此而死,所以她才會改成控制的自由
最簡單的例子我們線在看的對岸網路小說,最近都比較有被控制,比如題材、比如
內容等等,如果在更之前比如13年前小兵傳奇裡面還有無遮大會哩.....
為甚麼會有這樣的轉變就是因為有人過度利用這些自由來做一些不正當的事情,比
如賣假酒騙一些網迷的財色還有生命等等
中國並不守舊,但她也不是很完全的保守,看看阿里巴巴就知道中國和保守扯不上邊
反而台灣比中國還保守幾百倍
阿里巴巴她的商業行為在當時的中國非常超前,根本沒有所謂的前例,如果在2000年
大家有接觸網路購物就知道台灣的網路購物只有概念超前,實際超級落後,第三方支
付就吵了超多年,吵到把亞太市場整個拱手讓給大陸的阿里巴巴,我們現在在講的甚
麼幣?電子支付?一卡通?
這些都是對岸玩到不要玩得落後產品,我記得兩千年台灣還沒有悠遊卡的時候,去對
岸大學,那邊已經是食衣住行都是一卡通了....
我們還在研究悠遊卡能適用在哪些地方的時候,對岸已經升級到全面性的電子錢包
當然同樣那時你有接觸到一些特殊的網路遊戲,就會知道當時外國廠商的布局,是以
台灣為大中華區的營運據點,對岸想要玩是要來台灣這邊購買點數那些你才能玩,就
是現在一些國外網路遊戲的模式,現在是對岸是營運中心我們要玩,你要嘛去國外要
嘛去中國,台灣消失
更進一點當時很多日本的遊戲也是先進台灣在過大陸的,現在都反過來了
所以你告訴我對岸很守舊?很保守?
作者: vandervaal (kensu)   2019-04-22 13:02:00
關於電子支付可以看這篇文當作補充https://reurl.cc/QVzaM
作者: aaagun (A槍大叔)   2019-04-22 13:02:00
違反中國法律?清政府何時有允許太后聽政了
作者: vandervaal (kensu)   2019-04-22 13:03:00
把有無電子支付當作判斷落後與否真的依據很無聊
作者: aton602 (南方堂果)   2019-04-22 13:09:00
以他的說法中國是地球上最文明進步國家重點是中國人多地多,有很大的開發潛力,只是這個紅利被共產黨自己玩壞了
作者: DarthCod (鱈魚)   2019-04-22 13:44:00
「現在的中國」?
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-04-22 14:38:00
你把電子小說的威力也放大太多了要刀電子小說根本只是因為政府想展現權力 嘻嘻
作者: saram (saram)   2019-04-22 14:38:00
世界上沒有假新聞這種事.
作者: saram (saram)   2019-04-22 14:40:00
民主國家人民有言論自由,在此原則下說出的話都得保障.
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-04-22 14:40:00
最明顯的就是 如果真的像您所說的 為了保障人民福祉那禁止的標準應該有個公開的標示 而不是像現在一樣我說你該死就是該死 我不說你該死你就不該死
作者: saram (saram)   2019-04-22 14:41:00
有一位英國政治家主張大英帝國人民有胡說八道的自由.在網路上胡說八道的言論,看的人要自己去判斷,沒有人強迫你相信別人的話.你相信中媒的話?那你為什麼一定要相信台灣人的話?投給一個黨不代表他發的新聞都是真的.不過是你的謊言跟他一樣.大家心知肚明這都是謊言,但是不在意.所以沒有罪.
作者: souldragon (依法不依人)   2019-04-22 15:08:00
概念超前實際落後 那純粹是民主社會效率不好的問題..大陸專制社會 上面說什麼就照做 都不能有意見當然快大陸要都更 絕對比台灣快十倍 人民意見太多速度就是慢中國如果想要開放而不亂 要先建立法治社會而非黨治再來是全民教育水準及資訊透明 不然保證劣幣驅逐良幣民主和市場的環境條件沒做好 民主變民粹然後市場失靈
作者: ppit12345 (汪喵)   2019-04-22 16:34:00
美國是兩黨治而且大多數人民並沒有錢去接受高等教育,其實老實來說資本主義多為寡占與資訊不透明社會,理想的共產反而是逆其道的完全共享透明市場,只是無法應付自私的問題。重點在,歐美社會在長期的對抗中了解國家並不能只有獨左或獨右,而是不斷改變方向與政策讓市場維持運作。所以歐洲價值崩解的現在反而不少人思考寡頭政治也可以左右搖擺,為何硬要花時間金錢選舉信仰。
作者: JustSad (職業路人)   2019-04-22 16:47:00
看到假新聞,就忍不住想按噓……電子商務部分,建議你先去爬爬兩岸工作與兩岸旅遊板。半年前就支付寶、支付大戰+剖析,台灣不是不能。簡單說,他們偽鈔太多而ATM不足必須如此。健保、信用卡、ATM、街口支付、手機都只能綁定合一換手機就很麻煩,掉一次手機等於抄家一次。而且生活消費就醫紀錄全都被掌控,方便還是隱憂?進中國,本就沒得選+本就不安全當然圖方便快速。
作者: amaranth (liann)   2019-04-22 19:03:00
第三方支付台灣發展遲的原因是交易互信度較高,用不太到
作者: ppit12345 (汪喵)   2019-04-23 05:06:00
雖然第三方支付問題事實上在各家銀行都在扯別家後腿,不想要別人搞起來自己當落後者,所以最後就是公平的亂搞,最後服務都很低落。至於偽鈔大戰,我對岸的親人說那是在文革前的事,以訛傳訛套在現在也太假新聞風格了。反而支付寶初始當年的問題在,錢的流通還在實體,只有城內交易,線上交易是不安全的,但是一直到今天,對岸的交易服務還是需要人力審核,只是改善很多環節而已。
作者: MidoriG (一條感情豐富的毛巾)   2019-04-23 21:49:00
人家說東你說西
作者: dragonclwd   2019-04-23 21:56:00
光緒是成年親政後變法,已是名義上的最高領導人...
作者: iincho (世界的盡頭)   2019-04-23 23:05:00
支付寶起來的原因是電商補貼,atm密度跟偽鈔不是主要原因
作者: JustSad (職業路人)   2019-04-23 23:47:00
中國的ATM像電話亭,跟計程車一樣全副武裝怕搶劫。但不是每個城市的ATM都有加裝保險亭。早期的中國商城美食街要先換儲值卡才能消費,防員工。不是發展支付寶,也會發展出一套能替代貨幣的機制。
作者: tiuseensii (自由主義不可信)   2019-04-25 17:26:00
同治才是慈禧的兒子,光緒是她姪子
作者: vandervaal (kensu)   2019-04-22 21:02:00
關於電子支付可以看這篇文當作補充https://reurl.cc/QVzaM
作者: aaagun (A槍大叔)   2019-04-22 21:02:00
違反中國法律?清政府何時有允許太后聽政了
作者: vandervaal (kensu)   2019-04-22 21:03:00
把有無電子支付當作判斷落後與否真的依據很無聊
作者: aton602 (南方堂果)   2019-04-22 21:09:00
以他的說法中國是地球上最文明進步國家重點是中國人多地多,有很大的開發潛力,只是這個紅利被共產黨自己玩壞了
作者: DarthCod (鱈魚)   2019-04-22 21:44:00
「現在的中國」?
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-04-22 22:38:00
你把電子小說的威力也放大太多了要刀電子小說根本只是因為政府想展現權力 嘻嘻
作者: saram (saram)   2019-04-22 22:38:00
世界上沒有假新聞這種事.
作者: saram (saram)   2019-04-22 22:40:00
民主國家人民有言論自由,在此原則下說出的話都得保障.
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-04-22 22:40:00
最明顯的就是 如果真的像您所說的 為了保障人民福祉那禁止的標準應該有個公開的標示 而不是像現在一樣我說你該死就是該死 我不說你該死你就不該死
作者: saram (saram)   2019-04-22 22:41:00
有一位英國政治家主張大英帝國人民有胡說八道的自由.在網路上胡說八道的言論,看的人要自己去判斷,沒有人強迫你相信別人的話.你相信中媒的話?那你為什麼一定要相信台灣人的話?投給一個黨不代表他發的新聞都是真的.不過是你的謊言跟他一樣.大家心知肚明這都是謊言,但是不在意.所以沒有罪.
作者: souldragon (依法不依人)   2019-04-22 23:08:00
概念超前實際落後 那純粹是民主社會效率不好的問題..大陸專制社會 上面說什麼就照做 都不能有意見當然快大陸要都更 絕對比台灣快十倍 人民意見太多速度就是慢中國如果想要開放而不亂 要先建立法治社會而非黨治再來是全民教育水準及資訊透明 不然保證劣幣驅逐良幣民主和市場的環境條件沒做好 民主變民粹然後市場失靈
作者: ppit12345 (汪喵)   2019-04-23 00:34:00
美國是兩黨治而且大多數人民並沒有錢去接受高等教育,其實老實來說資本主義多為寡占與資訊不透明社會,理想的共產反而是逆其道的完全共享透明市場,只是無法應付自私的問題。重點在,歐美社會在長期的對抗中了解國家並不能只有獨左或獨右,而是不斷改變方向與政策讓市場維持運作。所以歐洲價值崩解的現在反而不少人思考寡頭政治也可以左右搖擺,為何硬要花時間金錢選舉信仰。
作者: JustSad (職業路人)   2019-04-23 00:47:00
看到假新聞,就忍不住想按噓……電子商務部分,建議你先去爬爬兩岸工作與兩岸旅遊板。半年前就支付寶、支付大戰+剖析,台灣不是不能。簡單說,他們偽鈔太多而ATM不足必須如此。健保、信用卡、ATM、街口支付、手機都只能綁定合一換手機就很麻煩,掉一次手機等於抄家一次。而且生活消費就醫紀錄全都被掌控,方便還是隱憂?進中國,本就沒得選+本就不安全當然圖方便快速。
作者: amaranth (liann)   2019-04-23 03:03:00
第三方支付台灣發展遲的原因是交易互信度較高,用不太到
作者: ppit12345 (汪喵)   2019-04-23 13:06:00
雖然第三方支付問題事實上在各家銀行都在扯別家後腿,不想要別人搞起來自己當落後者,所以最後就是公平的亂搞,最後服務都很低落。至於偽鈔大戰,我對岸的親人說那是在文革前的事,以訛傳訛套在現在也太假新聞風格了。反而支付寶初始當年的問題在,錢的流通還在實體,只有城內交易,線上交易是不安全的,但是一直到今天,對岸的交易服務還是需要人力審核,只是改善很多環節而已。
作者: MidoriG (一條感情豐富的毛巾)   2019-04-24 05:49:00
人家說東你說西
作者: dragonclwd   2019-04-24 05:56:00
光緒是成年親政後變法,已是名義上的最高領導人...
作者: iincho (世界的盡頭)   2019-04-24 07:05:00
支付寶起來的原因是電商補貼,atm密度跟偽鈔不是主要原因
作者: JustSad (職業路人)   2019-04-24 07:47:00
中國的ATM像電話亭,跟計程車一樣全副武裝怕搶劫。但不是每個城市的ATM都有加裝保險亭。早期的中國商城美食街要先換儲值卡才能消費,防員工。不是發展支付寶,也會發展出一套能替代貨幣的機制。
作者: tiuseensii (自由主義不可信)   2019-04-26 01:26:00
同治才是慈禧的兒子,光緒是她姪子

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