[請益] 世族(世家大族)是什麼樣的存在?

作者: onewalker (但願人長久)   2019-07-02 03:55:52
想知道:
世族(世家大族)在魏晉南北朝時(尤其是東晉)究竟是什麼樣的一個存在?
其權力來自於何處呢?
中央政府是否已經沒辦法直接經營地方?
因為社會的基層基本上已經控制在世家大族的莊園(或堡塢)之下
所以中央政府收稅、徵兵基本上要透過這些世族?
而世家大族自有莊園,就算不透過中央政府的任命,依舊掌握經濟的實力。
何況後來又透過九品官人法,大族之間的結姻,連成一個縱向和橫向的網路?
上面是我的臆測之詞,因為閱讀到的書籍多語焉不詳...
多只說到皇帝必須與大族合作,分享權力。
卻沒有提到為什麼,更不明白世家大族的權力、影響力的來源。(經濟實力?)
想多認識一些魏晉南北朝時世家大族實際情況,不知道有那些書籍可以推薦的嗎?
謝謝!
作者: JustSad (職業路人)   2019-07-02 04:01:00
現在的各級機關以前不是民選除了官派頭頭都是地頭蛇現在民選都還有黨派、財閥、黑道、宮廟、家族把持教育不普及+專業技能壟斷+行政經驗值=世族易壟斷例如:縣長是官派,但各局處都被在地世族壟斷時你帶幾個局長來,其他小職員就擺爛不配合,處處綁手用我的人就幫你順風順水,換我的人就幫你突顯問題。李家種李,馬家養馬,就算一個姓陳會種李會養馬有缺額,陳家一個也沒李家一群或馬家一群容易替換費盡心思搞李家跟馬家還被抵制,不如跟兩家配合吧
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2019-07-02 09:22:00
顏董事長表示:......
作者: chosenone (獲選者)   2019-07-02 09:49:00
以前沒有義務教育,你要上學還要看家裡少你一個勞動力會不會就飯不夠吃。世家大族就一群有錢有地,有辦法培育一堆自家受過高等教育的子弟,供國家使用。然後這些人大量進入朝中,就是晚輩的人脈。有錢有地還有朝中大老提拔,所以又更容易進去。台灣地方派系也是類似這樣。只是現在有義務教育,公職又要考試才可進。還是有一堆公職約聘雇被地方把持,過得比高普特進去的正職公務員還要爽。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2019-07-02 10:52:00
漢代選官是看經學 不少經學家族就傳授給家族子弟或收外面子第 畢竟古代教育是很昂貴 當時知識來源與詮釋也備幾大經學世家壟斷 所以朝廷選材選來選去還是同批人所以才有累世三公或兩千石家族之類的
作者: Nakata0911 (夏亞 阿茲納布 )   2019-07-02 10:56:00
東漢的學閥世家阿 汝南袁氏攻易經 弘農楊氏專尚書
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2019-07-02 10:59:00
如果經學世家中間有提拔過人或收外姓子弟 那被提拔人或外姓子弟也變成世家的政治動員資產
作者: PAULDAVID (oops)   2019-07-02 14:37:00
C大那個可能跟弱版世家~仕紳比較像 東漢魏晉那種世家甚至獨佔經書註解 非世家人幾乎讀不通經史子籍 比學閥還厲害 根本寡占知識權 延伸的話事傳播輿論解釋權..可怕不要看明清仕紳供養子弟考試再壟斷地方 那已經是改革過經書註解已廣為流傳 有讀就有機會 已比魏晉公平的多了
作者: higger (朝鄉而行2016)   2019-07-02 15:13:00
中文系的輝煌時代
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2019-07-02 17:09:00
重要的反而不是軍事力量,看看董卓、孫策之流,有在乎豪族的軍事力量嗎?他們的強大在於人脈與行政事務所以當中央有更強大的行政團體,豪族反而會很乖看看蜀漢就知道,當中央的行政力量強大時,豪族反而配合度很高,相反的,中央的行政能量不足,地方豪族才有能力干涉這點看曹魏跟孫吳就很明顯,所以為什麼魏晉南北朝的世族很強大?因為中央的行政能量不強,尤其南北朝後,北方的胡人鐵定對於秦漢帝國的行政事務一個頭兩個大,一定要借助世族他們有人脈並且熟悉各種行政業務南方也是同樣情況,不管是北方南渡或南方原生世族都比南渡過來的政權更熟悉行政事務,所以中央要增強是提拔寒族,當士族脫離實際行政,這本身會削弱世族存在的必要性到隋代開始科舉取士,取向更明顯,當行政事務無法被世族把持,他們的存在意義就會削弱,越大量科舉取士進入官場士族的存在就越不必要
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2019-07-02 18:04:00
只是從原先的經學慢慢轉到玄學而已 知識壟斷還是在世族本來就不是只有經學 有些是秦漢地方官僚轉世族有些是地方豪強透過經學、孝廉等手段轉為世族不過世族後來只重視清談玄學、家碟考證 越來越鳥
作者: vandervaal (kensu)   2019-07-02 18:11:00
漢武帝之後我記得就沒有大規模遷徙地方豪強的紀錄
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2019-07-02 18:12:00
其實光武帝即位某程度也是靠南陽跟河北豪強支持
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2019-07-02 18:33:00
有啦,漢昭帝跟漢宣帝都還有大規模遷移豪強實陵的措施到漢元帝才廢掉,漢宣帝對他兒子知之甚詳「亂我家者,必太子也」,漢元帝的許多措施開啟後來的世族大族之路
作者: vandervaal (kensu)   2019-07-02 19:36:00
那我記錯了
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2019-07-03 21:15:00
豪族的軍事力量..同樣東漢末年的劉表、劉焉 各自採用聯合並非鐵餅一塊的荊州、益州其他豪族 以打擊不肯合作之豪族的方法 只不過前者為誘殺宗賊頭目 後者為引入外來傭兵(外族、流民)作戰

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