[請益] 遊牧民的「部」、「民族」與「國家」?

作者: onewalker (但願人長久)   2019-12-15 18:39:20
最近看了一點魏晉南北朝的書,一直掌握不了「部」的概念。
如北魏道武帝拓跋珪其祖父拓跋什翼犍過世後,其地由前秦符堅派劉庫仁、劉衛辰掌管。
劉庫仁出生於「鮮卑」獨孤部。
維基百科:獨孤部為匈奴分支,後加入鮮卑,並與拓跋氏通婚,成為鮮卑貴族。
劉衛辰則屬鐵弗部。
維基百科:鐵弗部漢代末期南匈奴的一個部族,被認為是匈奴人和烏桓人、鮮卑人的後
代,又稱雜胡。始祖為南匈奴右賢王去卑,其子誥升爰成為鐵弗部的始祖。
另一支部族則加入拓跋部,成為獨孤部。
二者皆是匈奴族後裔,但一個「加入」鮮卑,一個則成為另一「民族」(?)
又如拓跋珪的母親所屬的賀蘭部,據維基百科,賀蘭部的後代,形成契丹部落的主幹。
而書上又載,當西元一世紀,北匈奴西遷時,鮮卑徙居大漠南北,盡有匈奴故地,匈奴人
留居漠北者十餘萬落,接自號鮮卑。
感覺「部」是「民族」或「國家」為更基礎且實在的單位。
「部」可對不同的民族認同,如本屬匈奴後加入鮮卑。
或衍伸出新的民族或部族,如本屬鮮卑,後衍伸出契丹。
又或者「部」及「民族」及「國家」,本是不同的概念。
所謂的民族其實比較接近「部落同盟」?
試圖理解遊牧民,猶如霧裡看花。@@
可能是因為現在的觀念在其中作祟。以今律古沒辦法接近歷史的真實。
不知道有沒有人可以聊聊?
或有什麼推薦的書籍嗎?
作者: hgt (王契赧)   2019-12-15 18:48:00
我覺得要把"民族"這比較現代的詞套回去古代那可以歸納成是"語言習俗"較相近的部落 都可稱同民族所以不論匈奴鮮卑蒙古這種大政體 都是多民族國家
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2019-12-15 18:51:00
《游牧者的抉擇:面對漢帝國的北亞游牧部族》《歷史的高原游牧》、《中古北族名號研究》跟你這問題最直接相關的《黑氈上的北魏皇帝》
作者: saram (saram)   2019-12-15 19:38:00
以匈奴族而言,不是絕對的民族主義取向.他們也能歸順漢人也能收編其他民族為一.東漢時匈奴分為北匈奴(部)和南匈奴(部).晉時分五部.草原民族並不固定點居住.須廣大草原放牧, 不可能集在一起,比方位分部分部也算合理.
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2019-12-15 20:04:00
用共同體來看會比民族來看容易許多,部就是家族更高一點的集體,而且在草原獨居也只會淪為他部奴隸。保護或征服集體就再形成更大集合且形成認同。其實跟農業文明也一樣,差別是遊牧民族更會因遷徙因素,跨越更多差距而結成國家集體
作者: chungrew (work hard, play hard)   2019-12-16 06:49:00
北魏其實已經不太算游牧了 至少是半定居狀態這時代值得注意的是"破六韓拔陵"與六鎮起義他的故事比很多小說、話本都還精采北魏這時代其實很精彩 很值得研究這是一個壯麗的、游牧與農耕文明互相衝擊與交流的年代
作者: kkStBvasut (奧匈帝國皇家鐵道)   2019-12-16 11:20:00
阿拉伯部落 比較近似?
作者: chungrew (work hard, play hard)   2019-12-16 21:46:00
我反而覺得魏晉南北朝跟遼金元有類似之處不僅在部落型態邁向國家之路類似(例如 乞顏部)而且軍事上也類似 同樣都是重甲騎兵全盛時期北魏有具裝甲騎 金國有鐵浮屠 本質是類似的重裝甲騎
作者: chrischiu (mini)   2019-12-16 21:54:00
只有匈奴蒙古與突厥是純游牧,其他多是農牧或漁獵

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