※ 引述《mazda3kodo (成為保鮮膜)》之銘言：
: 今天剛好聽到一位同事在評論
: 「現在歷史把中國去光，只讀台灣的」
: 「台灣才400年，中國5000年，400年是有什麼好讀的，根本沒事情提」
: 「那些讀歷史系的都不知道幹嘛，才400年有需要讀嗎」
: 我只能說，從前的大中華教育洗腦真成功
: 自己的歷史不關心，還嫌棄是什麼心態
講真的啦，台灣史，近兩三百年就算了
荷西時期 鄭氏時期 那真的是多數目前台灣人祖先的歷史喔
那時代整個台灣島上十幾萬人可能不到
很多台灣人祖先還不都後來才移民來的
所以少數人的祖先的歷史就特別重要喔
美國國籍是屬地主義
我國國籍目前還是屬人主義
關注其他漢人祖先的歷史有何不正當之處?
更別說早年的台灣(在國民政府來台前)本來就受漢文化影響至深
單讀台灣史對台灣的理解也只是表面片面的而已

美國是特別的阿 少數先有美國概念出現才有美國人概念

這篇的邏輯是：美國人應該唸英國歷史，是吧？可能你們對思想台獨或天然獨的形成因素誤解很深很深更改課綱前，這些思想台獨或天然獨就存在，是影響因素嗎？

現在美國來自英國的根本不到三分之二，你也只會扯美國而已

我厭惡的是中國共產黨政權，不是中國歷史或祖先血源。洗腦式的填充教育在資訊封閉的環境或許有效。

反共歸反共，歷史歸歷史，政治介入歷史就是學中共啦

例如戒嚴前台灣、中國、朝鮮，普羅大眾未必想醒能醒。現在資訊網路普及發達，不論灌輸大中國或台獨意識……反作用力與效果可能更大，覺得被騙會恨之入骨。我覺得本來是可以討論溝通比重的議題，選前只會失焦。講白一點，藍綠陣營拿出來嘴的人可能根本不關心內容。只是拿來操作意識形態吸引偏激族群的選民，射後不理。

臺灣價值好棒棒

建議從非洲的祖先開始介紹起

誒 不是，並沒有要把中國史完全刪除到一滴不剩吧？只是把中國史放到整個東亞一起看不是嗎？所以也不會像你說的「單讀」台灣史啊

沒有要刪到一滴不剩，但只剩一滴的地步

真的只剩一滴？

我都把所謂的天然獨當作笑話的名詞看待

意識形態都是灌輸的，說天然本來就是笑話一樁。

如果不被政治意識形態影響，我對天然獨的認知是：包括蔣家後代，出生於台灣、成長於台灣、認同台灣。廣義統稱天然獨世代，實際上要細分，不同家庭成長背景本就會有不同的言行、詮釋，重點並不是認不認同台獨。而是出生與成長過程本就認為台灣是實質獨立的國家認同。有覺得統獨假議題，有認同獨立事實，有極端厭惡中共。也有蔣友柏與蔣萬安這種。台獨、天然獨、台派厭惡中共，不正是國民黨黨國教育？

台獨不只厭恨中共.他們是原則性的排斥中國的一切.黨國未曾教你爸爸討厭中國人.不要亂給罪名.不同族類,其心必異.只要意識形態確立,對方是聖人也要給他釘十字架.我認識很多小台獨們對鄧麗君也鄙視.孔子孟子不用說,都是獨裁君王的擁護者.但日本歷史上的武人,就很崇拜了.還有,他們喜歡說反共.大概都不知道中國已經走資本主義多年了.

反共又不是反它不走資本主義，你也是搞笑任何心智正常的人，看到中國專政濫捕限縮言論，只有黨意沒有民意，自然都會反共

天然獨根本不用灌輸，只要幾個世代就自然形成。

今天中國若是個擁有法治尊重民主的國家，以台灣漢文化之

移民的後代終究會認同新土地，不然大家都去東非大祭祖吧

反倒是「非天然獨」才是需要灌輸維持。例如民族主義

假設把美國分成五十一國,隔絕互相往來半世紀.再問他們要統一嗎?你看他們會想嗎?日本用強迫手段把琉球王國收為領土,百年後,再也沒有琉球人,那裡全是沖繩縣縣民,日本國民.武力決定一切統或獨問題.天然獨?那是假議題.

目前來看不是假議題，中國的武力強過一個小小的香港，也未解決香港人越來越不信任北京的問題，蘇聯曾經擁有世上最多的核彈頭，也沒阻止它自己解體中國人很喜歡用說用拳頭可以解決一切問題，從歷史來看這個說法是錯的

核武是武力威嚇的一個重點.它有用的,但用時世界就蒸發了.怎麼沒用?蘇聯在古巴危機時,用它來交換美國撤出土耳其的戰略飛彈.朝鮮自從擁核之後,美國馬上跟他領袖見面.一共擁抱三次.七十幾年以來,就是美俄雙方核武器,使世界上戰爭規模大不起來.

如果你身為朝鮮人民你會感到開心嗎？

是美國人先主張用武力維護世界和平的.中國排第三.我要是朝鮮人我就算不開心也不會反對自己國家有核武啊.自己國家的老大造孽是痛苦,但是人民不會因此出賣自己國家永久利益的.

可是歷史課本終究是為了穩固國家認同才寫的，把中國史當成本國史就是不對的事情，除非你就是想要終極統一。不然就是把中國史當成台灣歷史的過客

歷史課本與歷史不要扯在一起.你把歷史當成聖經了.

現在不就是在討論課綱

我不知道他「台獨鄙視論」的數據哪來的？我的家族親友生長環境是深藍地區，新北雙和、南投。因緣際會下使雙親比較認同黨外理念，爺爺以前是樁腳。任何黨派的有腦無腦支持者我們家族親友都有。然而，不論理性或偏激台獨甚或我以前，沒人鄙視鄧= =曾聽一個深綠台商說過的是「小鄧的死是代替鄧小平」不理性、民進黨中、偏激台獨，言論或思想偏激敵視中國有然而中國打壓或敵視台灣，有分你是不是韓粉核彈會轉彎？全世界只有台灣敵視中國，台灣的偏激才叫偏差。

你怎麼部說 全世界只有中國想侵略台灣 幹你被武力威脅不會敵視 反而還要笑嘻嘻歡迎?你如果是這種人 我沒話說所以有些人 真的是不用多講 因為都只聽想聽的台灣現在就是被霸凌還一堆人想幫霸凌的人說話拿好處

侵略?那麼朝鮮打韓國是侵略了?喔,後來美國打朝鮮部是侵略?你站在"台灣是獨立主權國家"的想法裡,當然是侵略了!可是中國根本不認同你"台灣是主權國",他倒是認為中國內戰還在持續當中".他怎會自認侵略?日本打中國時,日本人也不認為是在侵略他國.美國人承認他侵略越南嗎?從未.越南是美國國土?越南偷襲珍珠港嗎?要是有一天花蓮台東原住民要獨立建國,你去統一他們.他們會說你侵略他們.我說,幹話少講.武力終將解決政治分歧看法.

「幫霸凌的人說話」，馬上就有範例出現了呢！

我會說幹話少講，武力結束前先殺內賊，你就不用說話了武力結束導致統一狀態前一定要來奧斯威辛一下每個靠盃台獨的最後都會拿武力出來恐嚇，我告訴你們，遲早要把你們這些人全家送進奧斯威辛這樣就算統一也不甘你們全家的事了

推原po吧，漢文化、中華民國政府，都與中國有千絲萬縷的關係，臺灣史四百年是一冊，中國史五千年也是一冊，我認為不算過分

麥卡錫X奧斯威辛或是麥卡錫X盧安達都是可以的saram的話值白講就是我以民族主義的立場站在中國那邊說話，有一天我會幹爆台灣島上所有喊台獨的人我希望那天真地來到前我會有機會盧安達這類人一下

吃藥吧.

現在歷史板沒有限制連續推文了嗎？

樓上，限制十行內啦，但是目前大家都十行內。

dlmgn這算是在恐嚇版友嗎?

若算，幫中國打台灣、殺台獨也是吧？

奇怪，他指出誰膝蓋軟拼命舔共，這也能被你誣賴成恐嚇??

又政治化了但總之 的確 無論所謂的台獨史觀或尋根到

放話要搞盧安達難道是要發糖果餅乾？

中國的想法都是建構的過程說白了是兩派人焦慮的投射而已理解這個就不會互相咒罵了

事實上就是恐嚇啊

報警吧，不然變下一個鄭捷

太閒的話就去報警啊。宣稱中國將用武力決定統獨當然不算恐嚇，因為你們這種人就是內心期待台獨被殺光光，但又要溫良恭儉讓，所以只好說我說的一切都是註定會發生的，好不弄髒自己的嘴還有手。然後別人公堂之上假設一下近未來的某一天時，就被嚇到了，覺得對方恐嚇，真是噁心啊每天拿還沒實現的未來講得好像註定會實現，幫著對岸恐嚇臺灣人，這種行為真是噁心至極跟你們這種人沒什麼好說的，同樣拿著近未來恐嚇會去就是了台海戰爭爆發前夕先從無差別暗殺開始，再擴展到盧安達式暴亂，打贏打輸，內賊都死光光，讚

樓上引戰我覺得可以檢舉了，不過我在檢舉的推文行數還沒清，只好請其他人幫忙檢舉

結果事實是，美國還是會念英國史啊...

所以我覺得念中國史根本沒甚麼關係因為你學校近現代中國史教得越清楚 越能夠發現國民黨的腐敗和共產黨崛起的過程和現在共犯體制的邪惡現在問題在於中國史近現代教得太簡略略過共產黨史太多或根本不提至少要知己知彼 了解目前最大敵人的成長背景吧給中國史一學年真的完全不過份啦

贊同樓上，但現實有困難，講白是黨國遺族不會同意。我們討論可以，但要寫國民黨黑歷史成歷史課綱？只是去中國化強調台灣意識與歷史就能很政治了。共產黨八路英雄幾卡車死在國民黨手上的都是年青人

其實我認為關鍵不是中國史要不要教而是用什麼名義教，用本國史的前提去教自然不得人心，我建議課程就叫國共黑歷史這樣就沒問題了。認清我們台灣是怎樣被國共兩黨聯合欺負這決定是受歡迎的課至於黨國遺族，這是民主的時代了，要抗議請便反正投票又不會站多數還可以展現我們台灣人的民主氣度與言論自由面子裡子都有，豈不美妙

美國加拿大也會學希臘羅馬大英帝國史,只學本國根本不知道脈絡

但那要以本國為主阿 中國史還是併成東亞史比較好

03年後其實台灣史基本就是重要核心了

簡單說，如果要強調南京大屠殺，就放入六四、二二八。莫忘南京大屠殺，忘記六四、二二八，才是問題關鍵。要就都別強調仇恨，要強調就別想閃掉比較近的新仇恨。

建議由祖先藍綠藻的歷史開始講

歷史是歷史.歷史是大事紀錄.歷史不是甚麼仇恨和原諒記錄.這次屠殺一人,那次屠殺一百萬人,都是屠殺.但你總要說說,歷史證明殺幾人,誤差多少?否則全是大屠殺.沒有小屠殺.美國校園喋血,也是大屠殺?那十幾人而已.連紀念館不必必立.傳說228死二十萬人.但拿補償金的申請數不到兩千.你是採信補償金的還是傳說的?總要有一個公證性.真正考據下去通常很難堪的.人都感情用事.

神邏輯！沒人申領補償=沒有受害者？南京大屠殺有人申請賠償金嗎？結果南京大屠殺你相信傳說，卻質疑我們二二相信傳說？標準真一致啊！

沒有?將近兩千人.另外那十九萬八千人家屬都去哪裡了?誇大是事實.以台灣人愛錢精神,不可能有這樣多人放棄領取.

台灣人愛錢精神是啥小，歪理又開始了

其實要論提南京就要提228，不如說提228+白色恐怖就要提雲林大屠殺，南京大屠殺在歷史上的地位是比肩集中營大屠殺的，再加上東北化武屠殺，整個是放在一起對日本做跨國要求的，而228白恐跟雲林大屠殺一樣是政權初期的國內軍事行動，可是有趣的是，日本軍在台灣的大屠殺有大量的百人塚可以參照，可是228+白恐50年卻只有一個。還是屠殺國民黨自己帶來的外省人

不要亂說，日本屠殺沒有申請賠償金只能是不可信傳說。哪有死幾十幾百萬？死要錢不申請賠償金想唬誰？

比屠殺,赤棉是世界冠軍.消滅自己同胞,而不是外族人.

沒有這回事，中國人死要錢不可能不申請賠償金！

至少兩百萬有吧?這也是科學發法統計的.到立法院查一下資料吧.

國共內戰哪有死人？哪有亂殺？幾個人申請賠償了？

可能不?誰被駁回申請了?有公開抗議?

納粹哪有殺猶太人？幾個人申請賠償了？死光了哪算？你哪有精蟲？死光了沒申請賠償啊！

賠償條例是立法通過的,針對一類人,不是針對其他內戰?樓上病得嚴重,又扯到納粹了?納粹關台灣甚麼事?吃藥吃藥.裝睡到這程度是否本月少領一萬元?出錢的是誰?全體台灣納稅人!都一樣.一個市政府給經費一個立法院立法給.

講不贏就想人身攻擊兼扣帽子嗎？黔驢技窮？一樣是台灣人，你們就想抹殺漠視二二八傷亡數字。

條例包括:任何死亡者的遺族或遠房親戚,都得以領取.

卻認為你們認為不同國家的日本人要吞下南京大屠殺數字？誰有病？

要學歷史,先懂得正常管道查證,資料都在政府檔案裡,偏不看.這不關南京屠殺,這是孤立事件.越扯越遠.說正常管道查驗都做不到,怎麼指控你的對手?日本人自己會認罪,這不關你的事.

講數字根據更好，當年報紙寫南京戰亂原本五十萬人口。因為避亂三分之二人口外流，也就是南京大約十七萬人。

你是不喜歡228死人數合理查驗?跟原先預期差太大,不想接受?害怕真相大白,傷自己情感.於是畫大餅給大家吃?

你們哪裡蹦出十三萬人口擁入被一起全部殺光湊三十萬？

根林爽文事件比,還小巫見大巫.

南京城裡的守軍都被俘,被殺於江邊,他們好幾萬人了.

我還沒跟你討論照片真偽跟屠殺事件內容耶

你不要自己想像是日本人,這不關你的事.可憐的1450

還是老蔣讓黃河潰堤淹死幾百萬人都是瘟疫難民？扣帽子沒用啦，有本事講根據跟數據啊！

你一定相信外省老兵買水龍頭插到牆裡要喝水的傳說?

要不要對賭，我是1450不得好死，我不是你下面爛？

我告訴你申請後領錢的將近兩千件.我說數據你不查驗?

為日本人著急沒用,沒意義.世界上還有人否定納粹的屠殺.

愛台灣，就算中國人、共產黨員，也不必仇視。

我愛看笑話,盡量表演吧.我沒戰場.我只剩你一個不吃藥的.

不敢對賭只會扣帽子，還想耍嘴炮？

看到同胞死亡人數沒那麼多,居然生氣了?殘酷啊.看到外國人死那麼多,卻拒絕相信,還一直罵?還算正常人性?

記得日本有拍過當年大審判的爭執，其實是國民黨要求在39萬人跟日方要求在19萬人的差異而已，大審判當時日本是真的有吃下大屠殺這個罪名的。最後只是歐美裁判把數字折衷讓兩邊吃的下去。要爭執日方有沒有認大屠殺這種話題就太不歷史了。另外日方當時沒承認的是東北集中營屠殺，因為大家也沒想到這回事，所以現在日方自己終於承認了中韓也鬆口氣。

開闢一堆戰場，講不贏就跳下個，沒地方跳就扣帽子。我猜他一定是死忠韓粉，邏輯作風很一致。一邊說二二八死傷不多=不承認、懷疑死傷數字。一邊說數字會說話、申請賠償人數不多=相信承認死傷數字。

228死傷多也要有遺跡驗證，結果就是連屠的遺跡都沒有

二二八死傷數字是介於有跟沒有之間，看心情承認的？

這樣說吧，黃河潰堤死幾百萬無辜百姓你們不重視？二二八你們也不重視？卻很在意數字爭議的南京大屠殺？

又開了一條戰線？自己瞬間打自己臉？

二二八你們會認為沒有屠殺遺跡、請領人數少=數字爭議南京大屠殺美國認證中國日方數字兜不攏=你們不覺得爭議？標準還真一致沒打臉自己呢！

現在整理一下好了，228被打臉沒實際遺跡都是口述，白恐被打臉都是口述有遺跡都不是口述的，南京被打臉日本有承認，現在轉到了黃河潰堤死了日佔區百萬人然後說這很重要，當年日本陸軍就是認為不重要才要讓你死百萬啊。當庭被軍方抓出來的是隨機屠殺還是當局認為動亂分子是共產黨所以速審速決？

看不懂你在寫什麼？換一隻手機或重學中文敘述好嗎？

228最大的問題就是在速審速決，結果造就了一堆打砸搶的人把罪推給組成組織的創始者又沒有第二級審理辯護。而且228請領者有大量被對岸追捧成共產主義起義者的，照現在標準是叛台分子，是不是又要刪掉一堆然後替228正名共產主義侵略臺灣戰爭？

數字兜不攏 所以呢?

拿領取人數來推論受害人數的奇葩史學大概只有以為自己讀的是歷史，其實是R20的台獨史觀被迫害者才會這麼做藉由先射精再畫靶的歷史研究方式滿足自己被台獨史觀殘害的受傷心靈。R20噴完後還能一本正經地指教他人的歷史研讀方法喔國軍認為人民很重要所以來潰堤，請認為重要的日本陸軍幫忙照顧，這就是中壢理性的歷史研讀方法速審速決，被槍決的人：怪我嘍？

南京屠殺/228/64，問題在政治觀點怎麼歪曲史實的，風向可以多離譜大家都有經驗

我週一會致電給二二八相關單位是不是請領者是共產黨據我所知，被邀請加入中國共產黨的台灣共產黨是王雪紅在中國工作期間，八路軍宣傳強力放送也未見一個提到。有批大學生支持保護王雪紅死守，但埔里有人帶國民黨進來童醫生事件官方版跟我聽聞版本有出入，我信耳聞版。因為口述者當年與現在並不熱衷二二八議題，當時題外話。如果要講根據，埔里有官方版+我未查證+我沒證據。你們可以自己查詢官方版，兩版本內容不影響故事大綱主軸。這批人逃離台灣被中國搞死了，怎麼來請領二二八賠償？

不是應該問PRC為何把大量228起義者當成共產義士？拿著既得利益的人怎麼可能承認自己是當時的叛亂者？單聽一方之言還在自我安慰，那是不是也要問一下日本政府為何當年大審判承認南京大屠殺，結果現在台灣某些人誤以為日本沒承認？還用中國人沒要補償的觀點反證南京大屠殺不存在？

二二八起義等於既得利益者？你小學三年級嗎？

PRC說的存疑啦，他們在台灣文學史的論述都拼命想把它收編成五四運動的一個分支了，台灣豈能沒有共黨先烈？除了謝雪紅那種超級明確的其他我覺得都存疑

我口誤成王雪紅，現在才發現XD耆老說法是，謝逃來過程演講獲得大學生支持。收編成地區巡邏隊的前日本警察們開倉提供軍火。學生武裝保護謝，同時有多派小股勢力（與謝不同）有趁火打劫、有土匪一起逃、有類似流寇，但都快閃。謝是台灣共產黨，本不隸屬中國共產黨，各國共產黨不同投共國慶毛有故意讓謝出席，表示台灣挺中共，文革鬥死。當年全中國都相信共產黨比貪污腐敗的國民黨好。台灣共產黨也才謝這一小股支持共產黨，還要抹紅不說。以前跟共產黨合作該死，現在要認同交流共產黨= =？

中共沒有拳頭就會像中東茉莉花烏克蘭搞政變,你說拳頭不重要?

樓上走錯棚嗎？哪個國家不需要拳頭保護自己？

美國是特別的阿 少數先有美國概念出現才有美國人概念

這篇的邏輯是：美國人應該唸英國歷史，是吧？可能你們對思想台獨或天然獨的形成因素誤解很深很深更改課綱前，這些思想台獨或天然獨就存在，是影響因素嗎？

現在美國來自英國的根本不到三分之二，你也只會扯美國而已

我厭惡的是中國共產黨政權，不是中國歷史或祖先血源。洗腦式的填充教育在資訊封閉的環境或許有效。

反共歸反共，歷史歸歷史，政治介入歷史就是學中共啦

例如戒嚴前台灣、中國、朝鮮，普羅大眾未必想醒能醒。現在資訊網路普及發達，不論灌輸大中國或台獨意識……反作用力與效果可能更大，覺得被騙會恨之入骨。我覺得本來是可以討論溝通比重的議題，選前只會失焦。講白一點，藍綠陣營拿出來嘴的人可能根本不關心內容。只是拿來操作意識形態吸引偏激族群的選民，射後不理。

臺灣價值好棒棒

建議從非洲的祖先開始介紹起

誒 不是，並沒有要把中國史完全刪除到一滴不剩吧？只是把中國史放到整個東亞一起看不是嗎？所以也不會像你說的「單讀」台灣史啊

沒有要刪到一滴不剩，但只剩一滴的地步

真的只剩一滴？

我都把所謂的天然獨當作笑話的名詞看待

意識形態都是灌輸的，說天然本來就是笑話一樁。

如果不被政治意識形態影響，我對天然獨的認知是：包括蔣家後代，出生於台灣、成長於台灣、認同台灣。廣義統稱天然獨世代，實際上要細分，不同家庭成長背景本就會有不同的言行、詮釋，重點並不是認不認同台獨。而是出生與成長過程本就認為台灣是實質獨立的國家認同。有覺得統獨假議題，有認同獨立事實，有極端厭惡中共。也有蔣友柏與蔣萬安這種。台獨、天然獨、台派厭惡中共，不正是國民黨黨國教育？

台獨不只厭恨中共.他們是原則性的排斥中國的一切.黨國未曾教你爸爸討厭中國人.不要亂給罪名.不同族類,其心必異.只要意識形態確立,對方是聖人也要給他釘十字架.我認識很多小台獨們對鄧麗君也鄙視.孔子孟子不用說,都是獨裁君王的擁護者.但日本歷史上的武人,就很崇拜了.還有,他們喜歡說反共.大概都不知道中國已經走資本主義多年了.

反共又不是反它不走資本主義，你也是搞笑任何心智正常的人，看到中國專政濫捕限縮言論，只有黨意沒有民意，自然都會反共

天然獨根本不用灌輸，只要幾個世代就自然形成。

今天中國若是個擁有法治尊重民主的國家，以台灣漢文化之

移民的後代終究會認同新土地，不然大家都去東非大祭祖吧

反倒是「非天然獨」才是需要灌輸維持。例如民族主義

假設把美國分成五十一國,隔絕互相往來半世紀.再問他們要統一嗎?你看他們會想嗎?日本用強迫手段把琉球王國收為領土,百年後,再也沒有琉球人,那裡全是沖繩縣縣民,日本國民.武力決定一切統或獨問題.天然獨?那是假議題.

目前來看不是假議題，中國的武力強過一個小小的香港，也未解決香港人越來越不信任北京的問題，蘇聯曾經擁有世上最多的核彈頭，也沒阻止它自己解體中國人很喜歡用說用拳頭可以解決一切問題，從歷史來看這個說法是錯的

核武是武力威嚇的一個重點.它有用的,但用時世界就蒸發了.怎麼沒用?蘇聯在古巴危機時,用它來交換美國撤出土耳其的戰略飛彈.朝鮮自從擁核之後,美國馬上跟他領袖見面.一共擁抱三次.七十幾年以來,就是美俄雙方核武器,使世界上戰爭規模大不起來.

如果你身為朝鮮人民你會感到開心嗎？

是美國人先主張用武力維護世界和平的.中國排第三.我要是朝鮮人我就算不開心也不會反對自己國家有核武啊.自己國家的老大造孽是痛苦,但是人民不會因此出賣自己國家永久利益的.

可是歷史課本終究是為了穩固國家認同才寫的，把中國史當成本國史就是不對的事情，除非你就是想要終極統一。不然就是把中國史當成台灣歷史的過客

歷史課本與歷史不要扯在一起.你把歷史當成聖經了.

現在不就是在討論課綱

我不知道他「台獨鄙視論」的數據哪來的？我的家族親友生長環境是深藍地區，新北雙和、南投。因緣際會下使雙親比較認同黨外理念，爺爺以前是樁腳。任何黨派的有腦無腦支持者我們家族親友都有。然而，不論理性或偏激台獨甚或我以前，沒人鄙視鄧= =曾聽一個深綠台商說過的是「小鄧的死是代替鄧小平」不理性、民進黨中、偏激台獨，言論或思想偏激敵視中國有然而中國打壓或敵視台灣，有分你是不是韓粉核彈會轉彎？全世界只有台灣敵視中國，台灣的偏激才叫偏差。

你怎麼部說 全世界只有中國想侵略台灣 幹你被武力威脅不會敵視 反而還要笑嘻嘻歡迎?你如果是這種人 我沒話說所以有些人 真的是不用多講 因為都只聽想聽的台灣現在就是被霸凌還一堆人想幫霸凌的人說話拿好處

侵略?那麼朝鮮打韓國是侵略了?喔,後來美國打朝鮮部是侵略?你站在"台灣是獨立主權國家"的想法裡,當然是侵略了!可是中國根本不認同你"台灣是主權國",他倒是認為中國內戰還在持續當中".他怎會自認侵略?日本打中國時,日本人也不認為是在侵略他國.美國人承認他侵略越南嗎?從未.越南是美國國土?越南偷襲珍珠港嗎?要是有一天花蓮台東原住民要獨立建國,你去統一他們.他們會說你侵略他們.我說,幹話少講.武力終將解決政治分歧看法.

「幫霸凌的人說話」，馬上就有範例出現了呢！

我會說幹話少講，武力結束前先殺內賊，你就不用說話了武力結束導致統一狀態前一定要來奧斯威辛一下每個靠盃台獨的最後都會拿武力出來恐嚇，我告訴你們，遲早要把你們這些人全家送進奧斯威辛這樣就算統一也不甘你們全家的事了

推原po吧，漢文化、中華民國政府，都與中國有千絲萬縷的關係，臺灣史四百年是一冊，中國史五千年也是一冊，我認為不算過分

麥卡錫X奧斯威辛或是麥卡錫X盧安達都是可以的saram的話值白講就是我以民族主義的立場站在中國那邊說話，有一天我會幹爆台灣島上所有喊台獨的人我希望那天真地來到前我會有機會盧安達這類人一下

吃藥吧.

現在歷史板沒有限制連續推文了嗎？

樓上，限制十行內啦，但是目前大家都十行內。

dlmgn這算是在恐嚇版友嗎?

若算，幫中國打台灣、殺台獨也是吧？

奇怪，他指出誰膝蓋軟拼命舔共，這也能被你誣賴成恐嚇??

又政治化了但總之 的確 無論所謂的台獨史觀或尋根到

放話要搞盧安達難道是要發糖果餅乾？

中國的想法都是建構的過程說白了是兩派人焦慮的投射而已理解這個就不會互相咒罵了

事實上就是恐嚇啊

報警吧，不然變下一個鄭捷

太閒的話就去報警啊。宣稱中國將用武力決定統獨當然不算恐嚇，因為你們這種人就是內心期待台獨被殺光光，但又要溫良恭儉讓，所以只好說我說的一切都是註定會發生的，好不弄髒自己的嘴還有手。然後別人公堂之上假設一下近未來的某一天時，就被嚇到了，覺得對方恐嚇，真是噁心啊每天拿還沒實現的未來講得好像註定會實現，幫著對岸恐嚇臺灣人，這種行為真是噁心至極跟你們這種人沒什麼好說的，同樣拿著近未來恐嚇會去就是了台海戰爭爆發前夕先從無差別暗殺開始，再擴展到盧安達式暴亂，打贏打輸，內賊都死光光，讚

樓上引戰我覺得可以檢舉了，不過我在檢舉的推文行數還沒清，只好請其他人幫忙檢舉

結果事實是，美國還是會念英國史啊...

所以我覺得念中國史根本沒甚麼關係因為你學校近現代中國史教得越清楚 越能夠發現國民黨的腐敗和共產黨崛起的過程和現在共犯體制的邪惡現在問題在於中國史近現代教得太簡略略過共產黨史太多或根本不提至少要知己知彼 了解目前最大敵人的成長背景吧給中國史一學年真的完全不過份啦

贊同樓上，但現實有困難，講白是黨國遺族不會同意。我們討論可以，但要寫國民黨黑歷史成歷史課綱？只是去中國化強調台灣意識與歷史就能很政治了。共產黨八路英雄幾卡車死在國民黨手上的都是年青人

其實我認為關鍵不是中國史要不要教而是用什麼名義教，用本國史的前提去教自然不得人心，我建議課程就叫國共黑歷史這樣就沒問題了。認清我們台灣是怎樣被國共兩黨聯合欺負這決定是受歡迎的課至於黨國遺族，這是民主的時代了，要抗議請便反正投票又不會站多數還可以展現我們台灣人的民主氣度與言論自由面子裡子都有，豈不美妙

美國加拿大也會學希臘羅馬大英帝國史,只學本國根本不知道脈絡

但那要以本國為主阿 中國史還是併成東亞史比較好

03年後其實台灣史基本就是重要核心了

簡單說，如果要強調南京大屠殺，就放入六四、二二八。莫忘南京大屠殺，忘記六四、二二八，才是問題關鍵。要就都別強調仇恨，要強調就別想閃掉比較近的新仇恨。

建議由祖先藍綠藻的歷史開始講

歷史是歷史.歷史是大事紀錄.歷史不是甚麼仇恨和原諒記錄.這次屠殺一人,那次屠殺一百萬人,都是屠殺.但你總要說說,歷史證明殺幾人,誤差多少?否則全是大屠殺.沒有小屠殺.美國校園喋血,也是大屠殺?那十幾人而已.連紀念館不必必立.傳說228死二十萬人.但拿補償金的申請數不到兩千.你是採信補償金的還是傳說的?總要有一個公證性.真正考據下去通常很難堪的.人都感情用事.

神邏輯！沒人申領補償=沒有受害者？南京大屠殺有人申請賠償金嗎？結果南京大屠殺你相信傳說，卻質疑我們二二相信傳說？標準真一致啊！

沒有?將近兩千人.另外那十九萬八千人家屬都去哪裡了?誇大是事實.以台灣人愛錢精神,不可能有這樣多人放棄領取.

台灣人愛錢精神是啥小，歪理又開始了

其實要論提南京就要提228，不如說提228+白色恐怖就要提雲林大屠殺，南京大屠殺在歷史上的地位是比肩集中營大屠殺的，再加上東北化武屠殺，整個是放在一起對日本做跨國要求的，而228白恐跟雲林大屠殺一樣是政權初期的國內軍事行動，可是有趣的是，日本軍在台灣的大屠殺有大量的百人塚可以參照，可是228+白恐50年卻只有一個。還是屠殺國民黨自己帶來的外省人

不要亂說，日本屠殺沒有申請賠償金只能是不可信傳說。哪有死幾十幾百萬？死要錢不申請賠償金想唬誰？

比屠殺,赤棉是世界冠軍.消滅自己同胞,而不是外族人.

沒有這回事，中國人死要錢不可能不申請賠償金！

至少兩百萬有吧?這也是科學發法統計的.到立法院查一下資料吧.

國共內戰哪有死人？哪有亂殺？幾個人申請賠償了？

可能不?誰被駁回申請了?有公開抗議?

納粹哪有殺猶太人？幾個人申請賠償了？死光了哪算？你哪有精蟲？死光了沒申請賠償啊！

賠償條例是立法通過的,針對一類人,不是針對其他內戰?樓上病得嚴重,又扯到納粹了?納粹關台灣甚麼事?吃藥吃藥.裝睡到這程度是否本月少領一萬元?出錢的是誰?全體台灣納稅人!都一樣.一個市政府給經費一個立法院立法給.

講不贏就想人身攻擊兼扣帽子嗎？黔驢技窮？一樣是台灣人，你們就想抹殺漠視二二八傷亡數字。

條例包括:任何死亡者的遺族或遠房親戚,都得以領取.

卻認為你們認為不同國家的日本人要吞下南京大屠殺數字？誰有病？

要學歷史,先懂得正常管道查證,資料都在政府檔案裡,偏不看.這不關南京屠殺,這是孤立事件.越扯越遠.說正常管道查驗都做不到,怎麼指控你的對手?日本人自己會認罪,這不關你的事.

講數字根據更好，當年報紙寫南京戰亂原本五十萬人口。因為避亂三分之二人口外流，也就是南京大約十七萬人。

你是不喜歡228死人數合理查驗?跟原先預期差太大,不想接受?害怕真相大白,傷自己情感.於是畫大餅給大家吃?

你們哪裡蹦出十三萬人口擁入被一起全部殺光湊三十萬？

根林爽文事件比,還小巫見大巫.

南京城裡的守軍都被俘,被殺於江邊,他們好幾萬人了.

我還沒跟你討論照片真偽跟屠殺事件內容耶

你不要自己想像是日本人,這不關你的事.可憐的1450

還是老蔣讓黃河潰堤淹死幾百萬人都是瘟疫難民？扣帽子沒用啦，有本事講根據跟數據啊！

你一定相信外省老兵買水龍頭插到牆裡要喝水的傳說?

要不要對賭，我是1450不得好死，我不是你下面爛？

我告訴你申請後領錢的將近兩千件.我說數據你不查驗?

為日本人著急沒用,沒意義.世界上還有人否定納粹的屠殺.

愛台灣，就算中國人、共產黨員，也不必仇視。

我愛看笑話,盡量表演吧.我沒戰場.我只剩你一個不吃藥的.

不敢對賭只會扣帽子，還想耍嘴炮？

看到同胞死亡人數沒那麼多,居然生氣了?殘酷啊.看到外國人死那麼多,卻拒絕相信,還一直罵?還算正常人性?

記得日本有拍過當年大審判的爭執，其實是國民黨要求在39萬人跟日方要求在19萬人的差異而已，大審判當時日本是真的有吃下大屠殺這個罪名的。最後只是歐美裁判把數字折衷讓兩邊吃的下去。要爭執日方有沒有認大屠殺這種話題就太不歷史了。另外日方當時沒承認的是東北集中營屠殺，因為大家也沒想到這回事，所以現在日方自己終於承認了中韓也鬆口氣。

開闢一堆戰場，講不贏就跳下個，沒地方跳就扣帽子。我猜他一定是死忠韓粉，邏輯作風很一致。一邊說二二八死傷不多=不承認、懷疑死傷數字。一邊說數字會說話、申請賠償人數不多=相信承認死傷數字。

228死傷多也要有遺跡驗證，結果就是連屠的遺跡都沒有

二二八死傷數字是介於有跟沒有之間，看心情承認的？

這樣說吧，黃河潰堤死幾百萬無辜百姓你們不重視？二二八你們也不重視？卻很在意數字爭議的南京大屠殺？

又開了一條戰線？自己瞬間打自己臉？

二二八你們會認為沒有屠殺遺跡、請領人數少=數字爭議南京大屠殺美國認證中國日方數字兜不攏=你們不覺得爭議？標準還真一致沒打臉自己呢！

現在整理一下好了，228被打臉沒實際遺跡都是口述，白恐被打臉都是口述有遺跡都不是口述的，南京被打臉日本有承認，現在轉到了黃河潰堤死了日佔區百萬人然後說這很重要，當年日本陸軍就是認為不重要才要讓你死百萬啊。當庭被軍方抓出來的是隨機屠殺還是當局認為動亂分子是共產黨所以速審速決？

看不懂你在寫什麼？換一隻手機或重學中文敘述好嗎？

228最大的問題就是在速審速決，結果造就了一堆打砸搶的人把罪推給組成組織的創始者又沒有第二級審理辯護。而且228請領者有大量被對岸追捧成共產主義起義者的，照現在標準是叛台分子，是不是又要刪掉一堆然後替228正名共產主義侵略臺灣戰爭？

數字兜不攏 所以呢?

拿領取人數來推論受害人數的奇葩史學大概只有以為自己讀的是歷史，其實是R20的台獨史觀被迫害者才會這麼做藉由先射精再畫靶的歷史研究方式滿足自己被台獨史觀殘害的受傷心靈。R20噴完後還能一本正經地指教他人的歷史研讀方法喔國軍認為人民很重要所以來潰堤，請認為重要的日本陸軍幫忙照顧，這就是中壢理性的歷史研讀方法速審速決，被槍決的人：怪我嘍？

南京屠殺/228/64，問題在政治觀點怎麼歪曲史實的，風向可以多離譜大家都有經驗

我週一會致電給二二八相關單位是不是請領者是共產黨據我所知，被邀請加入中國共產黨的台灣共產黨是王雪紅在中國工作期間，八路軍宣傳強力放送也未見一個提到。有批大學生支持保護王雪紅死守，但埔里有人帶國民黨進來童醫生事件官方版跟我聽聞版本有出入，我信耳聞版。因為口述者當年與現在並不熱衷二二八議題，當時題外話。如果要講根據，埔里有官方版+我未查證+我沒證據。你們可以自己查詢官方版，兩版本內容不影響故事大綱主軸。這批人逃離台灣被中國搞死了，怎麼來請領二二八賠償？

不是應該問PRC為何把大量228起義者當成共產義士？拿著既得利益的人怎麼可能承認自己是當時的叛亂者？單聽一方之言還在自我安慰，那是不是也要問一下日本政府為何當年大審判承認南京大屠殺，結果現在台灣某些人誤以為日本沒承認？還用中國人沒要補償的觀點反證南京大屠殺不存在？

二二八起義等於既得利益者？你小學三年級嗎？

PRC說的存疑啦，他們在台灣文學史的論述都拼命想把它收編成五四運動的一個分支了，台灣豈能沒有共黨先烈？除了謝雪紅那種超級明確的其他我覺得都存疑

我口誤成王雪紅，現在才發現XD耆老說法是，謝逃來過程演講獲得大學生支持。收編成地區巡邏隊的前日本警察們開倉提供軍火。學生武裝保護謝，同時有多派小股勢力（與謝不同）有趁火打劫、有土匪一起逃、有類似流寇，但都快閃。謝是台灣共產黨，本不隸屬中國共產黨，各國共產黨不同投共國慶毛有故意讓謝出席，表示台灣挺中共，文革鬥死。當年全中國都相信共產黨比貪污腐敗的國民黨好。台灣共產黨也才謝這一小股支持共產黨，還要抹紅不說。以前跟共產黨合作該死，現在要認同交流共產黨= =？

中共沒有拳頭就會像中東茉莉花烏克蘭搞政變,你說拳頭不重要?

樓上走錯棚嗎？哪個國家不需要拳頭保護自己？