為了版面關係,部分引文刪除,抱歉
※ 引述《moslaa (萬變蛾)》之銘言:
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: 事情的起因是 我在馬雅人的文章下留言
: → moslaa: 台灣人的建國神話則告訴我們台灣人 06/14 08:15
: → moslaa: 我們的祖先是日本人,文化上的。這也挺有趣。 06/14 08:16
: 隨後馬雅人回覆
: → mayaman: mo搞錯了,你是中了深藍的宣傳。可以看看吳叡人的論述 06/14 10:30
如果,沒有很抱歉我亂猜測。
不過我對於台灣人現在的建國神話是不是文化祖先是日本人,有點不太認同。
: 這個嘛...
: 我沒有中啥深藍宣傳,我留言時,心中想的是我個人的生活經驗
: 而不是哪篇深藍的文章。
: 為什麼我說近年台灣的文化認同,是出自日本?
: 這是我看歷史類(網路)文章/書籍的生活經驗
: 先問諸君,
: 你會特別關心,甚至去找書研究加勒比海島國的歷史嗎?
: 十個版友我想有九個會說不會。
: 為什麼?
: 因為你多半覺得加勒比海跟我有啥關係,我幹嘛特別關心。
: 那好,
: 台灣史,大家最關心哪個時期?
: 大家特別關心的時期,就是大家心底深處覺得跟自己最有關係的時期。
: 我認為答案是日治。
: (喔,還有228與白色恐怖,笑)
的確是日治與戰後臺灣的歷史。就臺灣歷史的研究脈絡來說,日治臺灣史在解嚴之前,
研究的數量與質量都還相當薄弱,多數的立場是中華民國抗日史觀下,對於日本時代進
行殖民的批判。這個對於全面理解這個時代的歷史,並不是一件好事。
一方面由於史料完備,一方面是歷史本身是個記憶的戰場,2000年台灣史開始進入教科
書時,還有很多人的家屬,有著日本時代的記憶。這個記憶形成幾個狀態,一個是日本
殖民統治本身的批判,後來引入殖民現代性的討論後,一方面在討論殖民,一方面則是
討論殖民帶來的現代性議題。二是中華民國的幾近再殖民的狀態下,藉由討論日治時代
的現代性來抵抗中華民國政府。特別是在日的台獨運動者,一些人與右翼結盟,形成殖
民肯定論。但是,我認為這不是臺灣民族的建國神話。我認為吳叡人的反記憶政治論的
一些看法,可以做為觀察的角度。
無論是周婉窈或是下面引用的故事,正式吳叡人反記憶政治論討論到的要修正「過剩的
歷史意識,過少的歷史知識」以對抗臺灣過去臺獨民族主義者與日本右翼結盟形成的肯
定論。所以,應該說真正的臺灣民族運動的形成,是一邊對抗中華民國在殖民下,還要
脫離過去右翼與台獨民族主義者的肯定論,以謀求臺灣民族自尊,最終才會形成一個臺
灣民族的建國神話。在這個脈絡下,一則臺獨建國神話還沒有形成。一則這個神話必須
是抗擊殖民肯定論的,才是真正從臺灣民族自尊出發的建國神話。
但是在形成神話之前,為了抗擊殖民肯定論,必須回歸歷史知識的研究,進而抵抗兩個
殖民政府(日本與中華民國)的歷史記憶上的夾擊。
回到前面的看法,我覺得研究日治時代史,有臺灣史研究上的脈絡,也可以有民族形成
策略上的必要性。
: 有一個歷史類的網站,叫 故事:寫給所有人的歷史
: 我FB常收到這個網站的文章,
: 就台灣美術史而言,
: 如果是介紹陳澄波這類著名台灣畫家,本來就是熱門題材,我覺得很正常。
: 比如
: https://www.facebook.com/gushi.tw/posts/1566672266904441
: : 陳澄波與消失在臺灣歷史中的人們
: 退一步,介紹較無名氣的台灣畫家,我也能理解,畢竟我們都是台灣人嘛!
: 比如
: https://www.facebook.com/gushi.tw/posts/2507917762779882
: : 你知道臺灣的美濃,曾有這樣一位傳奇畫家嗎?
: : 他是邱潤銀,多次入選府展,
: 但當連住過台灣的日本畫家,也要介紹時,我個人認為這不正常
: 比如
: https://www.facebook.com/gushi.tw/posts/2312186499019677/
: : 今天要介紹的這位,是入選臺展第一回的畫家南條博明,
這篇貼文你只有看故事的過場貼文,下面磚木取火的貼文可以看到南條對於新竹
西洋畫發展的重要性。也影響了蔡蔭棠,介紹一下這個人也不過分吧。歷史知識
的重建下,去廣泛了解當時的狀況,對於形成時代認知沒有什麼不好吧?
: 這還不是孤例
: https://www.facebook.com/gushi.tw/posts/2256899991214995/
: : 林玉山等人籌組的「春萌畫會」。春萌成員多為台灣人,
: : 常久常春是少數參與其中的日籍畫家,
雖然不該太聚焦的去討論美術史的問題。但我還是建議可以看看國史館陳曼華的
〈臺灣藝術史的—戰後書寫與對話〉,所謂沒有認真研究戰後美術史,應該是不
太存在的。畢竟蕭瓊瑞戰後美術史通論性的書籍與他對於單一群體的研究都出版
也有讀書會了。隨便上國圖,用雄獅美術為關鍵字搜索期刊論文,也都有282則
結果了。有名如陳澄波同樣條件下,也只有109則了。(當然,雄獅美術很有名XD)
: 或許有版友要解釋說:
: 喔,這是因為日治時期在過去黨國時代,都不研究/不介紹啊,
: 大家對日治台灣美術史都不清楚嘛,所以現在補上來。
: 這解釋的反面就我聽來,
: 等於是說大家對1895以前,1945以降,的台灣美術史都很清楚,
: 黨國時代的歷史課本鉅細靡遺地教過,
: 所以都不用研究不用介紹?
: 我想沒這回事吧。
: 除了美術史,很多其他台灣史領域給我的感覺也都是
: 台灣正在努力試圖重構日治時期的大大小小事情。
: 連當年有啥戲院都要考證出來
: https://www.books.com.tw/products/0010743761?sloc=main
: : 府城‧戲影‧寫真:日治時期臺南市商業戲院
: 這個努力沒有不對,沒有不應該,我要先說清楚,我沒有反對。
: 但我好奇,
: 為什麼這個努力沒有同等地用在史前時期?荷蘭時期?清領時期?
: 要解釋說史前跟荷蘭太早,史料難找?
我覺得真的可以多讀一點相關研究。歷史越早之前,能夠保存下來的史料本來
就比較少。史料能大致能提供的資訊也就那樣。除非史識觀點又強到另一個境
界。或許可以看出新東西。你知道為了研究荷蘭時代,有些研究者跑去學古荷
蘭文,跑去萊頓抄檔案。前一陣子還有新聞在菲律賓發現台語字典,可以拿來
研究史。翁佳音對於國際競爭時期的歷史地理研究,細緻到你不會懷疑他們的
努力遜於日治時期。日治時期檔案、資料保存下來的很多,可以研究的事情太
多了。在歷史研究,解嚴後出現許多作品,我覺得蠻正常的誒,跟什麼文化祖
先,似乎沒有什麼太大的關係耶。
: 那戰後呢?
: 為什麼這個努力沒有同等的用在戰後?
: 怎麼不出書考證一下1950年代台中市有啥商業戲院?
: (好吧,228跟白色恐怖的研究例外,笑)
: 我個人感覺有不少台灣人,似乎認為2000年以前的台灣,
: 就屬日治時期最光輝,最燦爛,
: 所以拼命要把當年回想起來。
: 這就是我說的,
: 近年台灣的文化認同,是出自日本。
https://data.digitalculture.tw/taichung/about
歡迎使用台中學的資料庫,有你要的答案喔。
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: 或許讀到這裡的諸君,正想著
: : 那都你個人感覺啦,我怎麼就沒感覺到!
: OK,這裡我提供一個小小的註腳,來佐證我前面推文說的
: → moslaa: 台灣人的建國神話則告訴我們台灣人 06/14 08:15
: → moslaa: 我們的祖先是日本人,文化上的。這也挺有趣。 06/14 08:16
: 下圖是台灣史年表上的第一個事件。
: 翻拍自 依民國108年課綱編寫的 高中用台灣史課本,三民書局出版
: https://i.imgur.com/4ZVpYQi.jpg
: 各位,這就是三民書局認為的台灣史起點。
這個說法,有點斷章取義。那是附屬教材的「歷史年表」,不是歷史課本。
如果你翻真正的三民書局歷史課本後面,附錄大事年表。第一條是葡萄牙人
發現印度新航線。第二條是葡萄牙製圖家在世界地圖中首次畫出福爾摩沙島
第三條是印度東印度公司成立,第四條是明代督司沈有容奉命追繳以台灣南
部為據點的日本海盜。第五條是荷蘭在澎湖建立據點,明帝國派沈有容壓迫
荷蘭撤退。
如此,我們不能說那個年表第一條那樣,叫做三民書局認為的台灣史起點。
按照如此,從大事年表來看,台灣史的起點是葡萄牙?在明帝國?恐怕也不
能這樣說吧。