Re: [觀點] 近代所謂的殖民地是什麼?

作者: reinherd (浣熊提督萊茵哈特)   2020-07-02 11:02:31
→ milk7054: 一種是不干預當地舊俗另一種是內地延伸 06/30 12:27
→ milk7054: 如果內地延伸就是盡量統治方式一致 06/30 12:28
→ milk7054: 所以權利義務跟母國不一致,似乎又不是殖民地劃分標準 06/30 12:29
→ milk7054: 就變成當地起蒙子歹就是殖民地的分類帽 06/30 12:31
→ milk7054: 南非是英式統治,法式殖民才是內地延伸 06/30 12:37
我覺得英國也未必真的干預舊俗。
例如說七年戰爭後,英國取得法屬北美殖民地(今天的加拿大魁北克省)。
就沒有干預當地的習慣,所以當地到今天都還是以法語為主要通行語文。
(我之前參觀過加拿大海軍訪問美國的軍艦就很有趣
艦上所有標語都是英法文對照,然後官兵很明顯都會兩種語言
因為對我們這些老百姓做軍艦解說時就說英語,
但是彼此之間的對話不想讓我們聽懂就故意說法語)
印度的土邦也是,英屬印度的大面積土地還是土邦自治。
反而是印度獨立後才廢除土邦,沒收這些印度王公貴族在自己領地的政治權力。
不過越南就真的很好玩了。
例如我拿南越共和國第一任總統吳廷琰當案例來解釋。
吳廷琰是基層的法國殖民政府官僚出身。
但是很有趣的是,當時法國殖民政府是走保護國制度。
也就是還有一個越南朝廷和越南人當地政府。
當時因為已經廢除科舉了,所以吳廷琰沒有考科舉而是讀法國人辦理的文官學校。
學校畢業後,先當知縣,然後當知府,然後當到巡撫。
然後再1933年被保大皇帝提拔,進入內閣,當吏部尚書。
我當初讀到這個史料覺得超有趣。我就在想清末假設滿清沒有推翻。
讀書人在廢除科舉考試後大概也是這個路徑。
某某大學堂畢業後去當知縣,然後升知府,然後XX道。或是進入中央政府。
所以這已經不僅僅是不干預當地習慣了,還保有整套的當地傳統政府。
並且最妙的是,政府的公文還是用文言文來寫。
例如保大皇帝允許吳尚書大人辭職的公文
https://zh.wikisource.org/zh-hant/%E6%BA%96%E8%A8%B1%E5%90%8F%E9%83%A8%E5%90%B3%E5%A4%A7%E8%87%A3%E8%BE%AD%E8%81%B7%E8%AB%AD%E6%97%A8
保大捌年閏五月?拾五日,御前文房臣范瓊奉硃點上諭,本日據吏部尚書
充機密大臣吳廷琰奏敘,,伊大臣性質及志向與辰?別,籲請辭職等語。
朕察其情,準依所請,許其辭出官籍。欽此。
吏部恭錄
我真的很好奇當時的法國本土派來的殖民官員真的看得懂文言文嗎~XD
這個舊俗保存/不干預也太徹底了。
我覺得越南歷史很有趣,並且很多當時的史料和史書都是中文寫的。
所以搞不好我們比越南人的研究難度還要低。
因為只要有國/高中國文的程度應該都能輕易讀懂。
作者: milk7054 (莎拉好正)   2019-06-30 12:27:00
一種是不干預當地舊俗另一種是內地延伸如果內地延伸就是盡量統治方式一致所以權利義務跟母國不一致,似乎又不是殖民地劃分標準就變成當地起蒙子歹就是殖民地的分類帽南非是英式統治,法式殖民才是內地延伸
作者: atteleitus (Atteleitus)   2020-07-02 11:21:00
喃字好像一直都沒有像諺文跟假名一樣普及 所以漢文一直到20世紀都有在使用 之前看越南史有看到近代很多華商會把用漢文寫的報紙或書籍帶到越南 然後傳抄進去 法國人看不懂管制困難造成革命思想之類的新東西在當地流傳東亞文化圈國家的官修正史都是漢文吧越南記得是阮朝開國之後獨尊儒學 恢復科舉 後來二代明命帝更宣揚漢文 打壓喃字文學 覺得跟前代西山朝用喃字有關 加上阮朝全盛期在東南亞玩華夷秩序
作者: saltlake (SaltLake)   2020-07-02 13:16:00
官方文書或是學術著作,都是全漢字 <- 當時用這種文字的文明夠強,能夠提供使用這些文字的人先進知識或其他好處,自然吸引各種人學習。文字不管怎說畢竟是承載資料的一種工具
作者: verdandy (無聊人)   2020-07-02 13:46:00
記得英屬香港時期還保留部分大清律令
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2020-07-02 14:37:00
英國是習慣法,沒有法律時援引過往法律案例為參考援引風俗和舊案例來判決的,以前台灣也有,現在多援引人權然後就可教化一堆奇奇怪怪
作者: mikamikan (mikamikan)   2020-07-02 20:06:00
民事法源上有習慣法(民法§1)還有判例、跟民庭決議不過大法庭制度施行後 之前沒有案例事實的抽象判例都不再援用,之後也不會有民庭決議,未來只會有大法庭裁定至於人權部分,目前在刑事和行政訴訟上會援引兩公約而兩公約則是透過施行法內國法化 和人權相關的法源主要來自於此 但是可教化的部分 其實主要跟法官判不下去有關,這某方面跟正常人類對於殺害同類都有抗拒感有關
作者: saltlake (SaltLake)   2020-07-02 20:34:00
那仿效美國聯邦調查局抓罪犯後讓他們反過來指導探員抓同類罪犯的技術顧問的作法,遇到死刑判決,讓法官找還沒槍斃或先前因故減刑為槍斃的犯人來指導下死刑判決
作者: LonerEver (永遠的獨行貓)   2020-07-04 00:55:00

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