→ saram: 請問澳洲紐西蘭人中有多少原住民血統?12/13 06:53
澳洲有段時間非常鼓勵從各方面(血緣、文化等)同化並消滅掉原住民
澳洲有所謂的失竊的一代(Stolen Generations)，即強行把白人原住民混血兒
帶離原本家庭，寄養在純白人家庭或政府機構，教育他們主流白人文化和價值觀
並希望他們代代與(純)白人通婚，最終原住民血統淡到可忽略。(breed out the colour)
參考右圖，引自英文維基Stolen Generations條目 https://i.imgur.com/I2ob0F1.jpg
當然我個人是猜測在澳洲白人(或者說，從外表上看起來偏白人的人)裡
完全沒混到原住民血統的仍佔大多數。不過澳洲饒舌歌手/model
Iggy Azalea說過一段令我感興趣的話:"我的家庭是跟隨到澳洲的第一批船隊
(First Fleet)來的，已經在澳洲很久，超過100年了。如果你的家庭在
澳洲那麼久，那你也多少會有一點(原住民血統)。我知道我的家庭有因為
我們有種眼疾是只有澳洲原住民才會有的。" (來源:https://bit.ly/3ne3lLq )
所以看來，澳洲也是有流傳著"有某某特徵表示你有原住民血統"之類的傳說，
雖然我覺得有待驗證吧。
而紐西蘭白人和毛利人通婚似乎是比澳洲更加普遍的事，2013年人口普查的資料顯示，
當年紐西蘭全國約424萬人裡有26萬人說自己同時擁有歐洲和毛利血統，佔6%，
純毛利人當年約有28萬。

請問澳洲紐西蘭人中有多少原住民血統?所以我一直不認同沒有唐山媽這論點.人口繁衍是很簡單的事,人多是農業社會需求.

https://tinyurl.com/y3mkoqur 「沒有唐山媽？：拓墾時期臺灣原漢通婚之研究」啊 這篇不是x大要的DNA研究 我貼出來後才看到x大的修文

對中國漁民來說要把女人送到台灣來落戶非常容易.顏思齊時代就有漢人駐守在北港一帶了.娶番婦,買番女也是常見的.對客家人來說,他們深入未開發的山林,要永久居留,憑他們的財力與工具根本很難得到福建來的女人.以此推論客家人基因裡比閩南人還多些原住民的成份.但不僅限於平埔人.

介紹各位一個紐西蘭鞭金團 Alien Weaponryhttps://www.youtube.com/watch?v=5fqT2GoabVY團員三人看起來都是金髮白人，但他們都有毛利血統他們創作的歌曲大多與毛利人的歷史、文化有關https://youtu.be/5kwIkF6LFDc Kai Tangata這首歌歌詞全部都是毛利語所以紐西蘭人之中，同時有白人與毛利人血統的比例不算低像電影《鯨騎士》的那位女主角就是

不過我前面貼的論文中有提到別人的DNA研究 有兩組不同的人研究台灣漢人母系中來自原住民的血統 分別是26%和21%

《平埔血源與臺灣國族血統論》p 144有段針對mtDNA的整理

andrew大貼的那篇不就是讓教主跌下神壇的關鍵嗎XD

記得日本時代的戶籍資料好像顯示台灣原漢其實很少通婚 不知道有沒有仔細的相關研究？

當時的原是指高山族，平原幾乎漢化不容易分別

「教主」都在上個月這篇whole-genome掛名了，就剩「教徒」還選擇性沒看見。科學問題就科學解決，一直鬧沒意思。總結來說，有沒有混血？有，但比例不高，且還可能是渡台前就混了一些。

日本統治時,平地已經全漢化了.只是粗略分出漢番.他們的姓名都是漢字.可想其語言也已經漢化.另外平埔人是母系社會,這和漢人相差太大了.平埔人漢化之後,無可避免的變成一個父系社會,有了父姓傳承宗族觀念始建立起.不過細分基因,好像對族群融合沒甚麼幫忙.

網路上看平埔族相片全都是漢服,跟高山族很大不同同樣是南島語系,長期的演化下平埔族與他們高山的同胞也會有些不同

平埔族群是否全是母系 這個可能有疑意吧？

演化兩千年也不會有這樣大的外型差別.我看過台東的原住民小弟,眼瞳是濁的.皮膚很黑.平埔人不會這樣.而同樣高山族(其實是低海拔而已)也相差頗大.若是外來的,祖源也十分複雜.還有黑矮人.

我想提出最新推論可能啥阿美/泰雅/鄒族的祖先，是第一代來台的人，成為現今南島語族原住民，所謂平埔族，則再晚一些，這樣能解釋為什麼平埔族在平地，現今主流原住民靠山，說穿也是後來者壓迫先到者轉去較艱困的區域居住，這也解釋了為什麼平埔的長相跟原住民較不同。且，這些後來的平埔，本身也大量留在今天的福建廣東等地，這就解釋了為什麼台灣多數人的基因組成會跟福建廣東漢人接近，因為說穿大家都是平埔後代以上解釋大概是最能同時滿足台灣血緣國族說法與科學基因分析結論的假說了。

關於高山族是迫於生存轉入山林,我看法不同.各族的文化,觀念不一樣.說是一種偏見也行.在山林裡居住,有自然環境保護,他族難以侵入.也算一道圍牆.排灣族就喜歡躲在山林中.但平埔人完全相反.我看過一本書說福建先民搭船到台灣,在船上看到一堆原住民坐在岸邊土堆上和他們相望.當時閩南語的埔代表水岸平地(如台江邊的七股)就把這些人命名為平埔人.清代的古地名有不少X埔的.如內埔,大港埔,三重埔....屏東的平埔族(也就是漢化平埔人)也喜歡住靠海地方.如坊寮一帶.記得還有鹽埔這地方.我認為平埔人在漢化後的人口大增,只是他們有了漢人名銜大眾的注意力便不會放在族別上.那些平埔人再也回不來了.

阿美族自己的族源就很複雜了，有很白很高的也有像排灣族的，不同區域的語言還完全不通，他們有些族群有從東南方登陸的神話，有人認為是較晚才又從菲律賓遷回台灣

臺灣早年瘴癘橫行,中海拔其實是最舒適的,且不同海拔有不同生態和經濟型態,說高海拔都是被趕上山的不甚中肯

瘴癘之說應該是跟外地人水土不服以及風土病有關吧

有些病菌在高海拔不能生村生存

病媒蚊越高密度越少，海拔超過1000幾乎就沒了

平埔族較不怕平地的瘴癘之氣？？？

其實也沒有，畢竟長期人口就少，掛了多少我們其實並不知道登革熱之類不說，但起碼細菌感染之類的是有適應性的就像印度人吃一些看起來不衛生的沒事，但外人進去通常烙塞其實有能力的通常都娶唐山婆，娶番婆在當時還是普遍地位低當然更沒能力的只能當羅漢腳了淡新檔案有不少財產爭訟案，起中就有某黃氏因為丈夫亡故被親友侵占地產，最後紀錄是賣出開發權，帶著孩子回中土所以唐山的其實有，但因為除了打官司留下文檔，其他婚嫁可是沒結婚登記的，紀錄自然缺乏

白線斑蚊生活在海拔1500以下，但是山地原住民很少會住到那麼高的，絕大多數仍然是居住在中低海拔。

台灣登革熱在解嚴之前不嚴重，所以會影響原住民的蚊媒病在漢人大量移入台之前應該不是白線斑蚊傳播的登革熱而是矮小瘧蚊傳播的瘧疾

據說台灣是南島語族分布的最北界，還是分化源頭。真的為了躲熱帶病才上山，那何必往更熱的南方遷移？

出台灣說算是學界主流說法嗎……黑潮終年向北耶。https://bit.ly/34kebbf

是主流說法沒錯，另一個說法是印尼，語言學上不支持

南島「語」族，是以語言來認定的，以語言學的證據來看，台灣的南島語言最複雜，代表時間最久，也就是說那些人的祖先從亞洲大陸來到台灣，在台灣形成最原始的南島語之後再擴散到各地去。黑潮不會是阻礙，可以先擴散到菲律賓再繼續擴散到其他地方。另外，同是南島語族並不代表彼此的基因就接近，因為是以語言來分的，語言可以傳播給鄰近的基因不接近的族群。像美拉尼西亞人，例如斐濟、萬那杜、所羅門群島的人們，膚色偏黑且捲髮，跟台灣原住民、菲律賓人、印尼人這些在外表看來就有差異，但都同屬語族。所以若以語言學來看，出台灣說是對的，且是主流。^南島