東方應該正名為中國
大家最熟的是中國，其實也都是在討論中國
把科學發展背後的原因簡單歸為單一原因肯定是不對的
經濟發展只是當中一個原因，必然還有其他因素去刺激
舉個例子，同樣有一大筆錢，有人拿去買房買地當包租公、有人拿去拍電影、有人拿去買股票、有人準備上火星、有人去買球隊打職業聯賽
為什麼每個人的選擇不一樣？
就是因為從小到大受到的教育、環境影響、價值塑造
同樣的道理放到國家、文明也一樣適用
並不是有錢了，經濟發達了就會理所當然發展科學
資源是有限的，不可能會讓你全方位投入，必然會有側重
文藝復興時期的知識份子有錢有閒為什麼是跑去研究自然科學？
中國的知識份子有錢有閒的時候為什麼就不研究？
而這就是遠古時代留傳價值觀的影響
中國文人在春秋戰國時期，努力的目標就是經世濟民、國泰民安、天下太平
儒家的三不朽：立功立德立言也是無數文人奮鬥的目標
加上對於孔聖人的追捧，人人都想成為孔聖人而不是超越
因此在中國這邊，文人不會去批評、反思前人是否正確，孔聖人一定是對的，跟著孔聖走
歐洲這邊，由於希臘締造了追求思想哲學的基礎，加上亞里斯多德說過：吾愛吾師吾更愛真理
因此歐洲他們受到的價值影響就不一樣
這就是為什麼同樣都有過經濟高度發展繁榮的時代，中國的資源卻不往科學研究傾斜，因為他們在乎的是國泰民安天下太平，要為往聖繼絕學，為萬世開太平
而歐洲的文藝復興卻會把資源放到科學研究、追求真理

中國的知識份子有錢有閒也是研究自然科學啊XDDD不然宋代那些科學成就哪來的www義大利是學伊斯蘭教的智慧之家，方法論也是從這來的不然照你講的，復興的該是希臘，而不會是義大利你講的內容到文藝復興差了千年，請問歐洲這時在幹嘛？

中國這邊，文人不會去批評、反思前人是否正確 <- 孟子王陽明表示本人可是提倡格物致知，而非盲從權威

格物致知是朱熹發揚的王陽明不是說那個真要說的話，後漢三賢就打這篇的臉了

對啊，嘴巴講東方，但越南 台灣 琉球 菲律賓都嘛東方最熟的應該是台灣吧，哪會是中國現在還有人在背中國有哪些河流跟物產嗎我昨天早上，我發誓一下對話為真，絕非唬爛以下我昨早問國一的外甥：你知道中華民國國旗誰設計嗎？他說不知道。我還追問，學校沒教陸皓東喔外甥回 那是誰？沒聽過

抱歉弄錯，格物致知誠意正心是朱熹學說。王陽明是致良知強調心即是理。

asdf能不能分的清科學跟科技的差別阿

分不清楚科學跟科技的人多了去，這個老話題最終都是這樣我就說講一堆沒用，你在華人企業做幾年，再到外商做幾年就知道了這還是在華人社會早已經過了現代文明改造過但你還是可以觀察出那種文化上的差異至於扯到伊斯蘭文明太遠，我相信這個版上應該找不到去過伊斯蘭國家長期工作生活的人然後為什麼不會有人想討論東南亞，非洲，格陵蘭？因為他們連上擂台的資格都沒有好嗎？

資格? 果然不管何種論點還是深受沙文主義薰陶嘛不過至少這麼多篇文下來已經把東方限縮成中國了，那歐洲呢？歐洲這麼多風俗、民族性、文化形成、國家政策、地緣政治各異的國家民族然後全部都可以用一個簡單的"歐洲人都這樣" "西方都是如此"帶過？

哪就分啊，你以為中國就不用分江浙，四川，武漢，廣東，北京啊？要這樣分也行我在中國待了好幾年，中國各地文化跟風土民情都不同，差異不比歐洲來得小限縮成中國是因為在現代以前中國文化圈影響的範圍很大，包括越南韓國日本都受到影響

中國要分更好啊，可惜沒人分。你自己都用一個華人社會概括承受了。西歐南歐東歐的社會風氣或是說對科學的態度、科學的發展差異巨大吧？光西歐自己不要說不同國了，同一國內不同民族、不同地域的人對追求科學這種事看法可能都不同光一個文藝復興時期歐洲各國的時間點就不同了，主導的階層或是所謂知識分子有錢有閒就投入的東西也不同，法國文藝復興的到來一般來說是騎士王掌權的時期，也是由他來推動，但我倒是看不出當時法國的知識份子或政府有投入什麼科學研究或科學發展。說真的，就我看法國佬的科學發展，17.18世紀時更像是因為王權逐漸高漲，同時有對外需求，由上而下資助科學發展，為的是帶動國家的強大跟戰爭的需求，就連法國高等教育最早的雛型就是為了神跟戰爭這兩檔事開始發展的。追求真理這種概念反而要到19世紀才比較明顯，當然19世紀的法國才真正說得上是科學爆炸發展的時代，而同時文化上也是法國歷史上前幾的黃金時代(但音樂反而被鄰居輾壓了)這麼多篇文下來看起來這個"歐洲"或"西方"的概念更像是"歐洲諸國的領頭羊"而不能說是整個歐洲整體吧，如果是能特定出像是古希臘、文藝復興的義大利這些特定地區或國家感覺會比較好啦

所以你待過法國公司還是在法國生活過？

牛頓研究萬有印力跟天文的動機是讚美上帝,所以試圖讀懂上帝留下來的地球萬物

牛頓研究的最大動機不是上帝 他並不虔誠他厭惡三位一體和道成肉身說英國政府本想把劍橋大學改制成神學院 是向來沉默的牛頓跳出來阻止的

沒有耶，可是這跟這有關係嗎?還是你待過19世紀以前的法國公司? 可以分享下當時法國人怎把殖民公司搞成世紀詐騙案然後對岸的英國人看到了還有樣學樣的嗎?至於你第一篇講的google，如果google沒有官大學問大這種官僚主義問題，google這十年來就不會持續進行組織改造來消除官僚主義了。要不要看多少小品在酸google內部官僚的問題？

Google越來越仰賴併購取得技術 自己研發的創新越來越少

不過既然您這麼熟公司，就想請問那法國公司跟波蘭公司這種您口中一言以蔽之的"外商公司"在公司治理上有沒有不同？還是同是"歐洲公司"所以相仿？那既然相仿為何兩國各方面看起來都差異巨大？那這種以本國為主的公司跟空巴這種跨國-更像是"歐洲公司"的公司有何不同？空巴從法國為主到歐洲各國加入後公司治理風氣有沒有改變？如果歐洲各國的發展都能用一個"外商公司"的公司風氣來解釋，那歐洲一體化的困難點又在哪？為何歐盟內部就常用法治不透明及政府介入企業來打槍有意願入歐盟"歐洲"國家？甚至用這些理由譴責攻擊歐盟內部成員國，匈牙利難道既不歐洲，亦不外商，更非西方？突然想到最近看的一篇關於德國車業跟德國經濟的文章，德國車業光鮮亮麗的背後面對的就是你說的那些"華人企業"有的問題：官僚、缺乏創新、反應遲緩，尤其在特斯拉掘起後德國車業缺乏創新跟進步的能力更明顯，那難道德國人不再歐洲不再西方了？所以特斯拉是西方，德企不是?(但以前掘起的時候就是了?)

我沒待過法國公司囉，所以我不敢亂說，但我待過美國、英國、加拿大、台灣、中國的公司。至於德國公司我也沒待過，不敢亂說然後你說的google，我是沒待過，但我有好幾個朋友在裡面，你說的官僚問題，哪有點像是一個90分的人在說自己怎麼沒考滿分那樣至於整個公司文化跟做事風格，那個你得自己體會，倒不一定單指官僚文化但至少我自己是有親身去體會不同國家的工作文化，不知道您呢？

待過一間公司就董某個國家的文化了，想必一個國家的文化就可以由某個特定公司知道一樣，我想這就是...見微知著吧？ 不愧是待過各國公司的人，有見地所以你沒待過的"歐洲"國家也挺多的嘛，所以美英加的公司就可直接概括成外商公司，再進一步推導成整個歐美/西方文化囉? 你怎現在又一句不敢亂說，前面又用外商來解釋這一篇問得"西方" "歐洲"? 更何況這是歷史版，你現在的公司文化能反映出歐洲科學革命跟各國不同文化形成的歷史跟原因？我當然期待能去體會不同"地區"而非國家的文化，僅僅法國一國就是天南地北的不同，更別說企業本來就各有殊異，我今天用我認識的一個外國人，用他的習慣個性喜好來類推他的國民難道不顯狹隘？你走在萊茵河德法邊境上的法國小鎮聽到他滿口德語，從餐桌到思想都是個德國人，結果就推論出阿爾薩斯人肯定是心向德國這種結論一樣退萬步說，今天台灣的各個公司的公司文化難道就一樣？還是說可以從台企就能看出台灣的整個文化？前面一篇才有人在說生長在台灣卻對台灣不熟了，所以單一公司的企業文化真的能反映一個國家、一個文明？簡單來問，美英加三國的文化就沒有不同？如果沒有不同，那他們又能否直接代表這篇問得"西方""歐洲"？如果能為什麼歐洲近代史依然各個地區發展差異這麼巨大而不是變成第二第三第四個英國？換言之，今天如果是問英語文化圈跟中文文化圈的比較，那你的經驗、所見所那自然很有參考價值，但偏偏這問題是一個摸不著邊際的"西方"

其實文人也加了一堆不是孔子的話進去啦，有些話搞不好孔子還會跳出來反對XD

回一樓，希臘當時已經是鄂圖曼的形狀，是要復興什麼東西？君士坦丁堡就是淪陷了，才有大量學者西逃往義大利