[請益] 宋朝之前的古人怎麼練兵的?

作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2021-03-28 19:10:46
如題
我去查了中國兵書,發現一個現象
宋朝之前的兵書,幾乎都只講大方向、原則上的東西
武經七書:孫子、六韜、吳子、三略、司馬法、尉繚子、李衛公問對,都是這個樣子,即便有提到陣法也只有輕輕帶過
但是到了宋朝開始,兵書對於陣法、戰術、實作部分就開始有詳細紀錄,甚至還圖文並茂!
那我就很好奇了,古代中國人在沒有這些詳細的陣法、實作書籍情況下,到底是如何練兵的?
只靠口耳相傳?
為什麼武經七書那些書得以流傳
但有關實作的就幾乎找不到蹤跡啊?
反觀希臘、羅馬
我們回頭去看可以知道他們的陣法
像馬其頓方陣,我們就知道是16x16
每個縱列的排頭3人跟末位人是關鍵
然後羅馬軍團
青年兵組成第一橫列,壯年兵組成第二橫列,成年兵組成後備隊
雖然例子不算多,但至少總是有
而中國宋朝之前的佈陣始終是個謎
比如說伊闕之戰到底怎麼打的就不知道
我們只知道白起攻其不備,各個擊破
為什麼武經七書得以流傳
有關詳細佈陣、戰鬥細節的都沒相關記載
中國古人究竟怎麼練兵的?
難道都是口耳相傳?
還是真的就是打著打著練出來的?
作者: tony121010 (我是來亂的)   2021-03-28 19:19:00
家傳絕學
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2021-03-28 19:23:00
當然有記載,只是有沒有流存下來可以查青海大通縣孫家寨漢簡,寫的其實挺詳細可以看到漢代軍隊中一樣有教範的存在,只是能施行多少就要看國家財政跟吏治情況不是沒有,只是沒有像武經七書一樣單獨成書,混在各書中
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-03-28 19:55:00
都試跟秋射不就是練兵嗎?漢代一樣有兵器訓練、陣型列隊。
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2021-03-28 20:28:00
可參考樓上的:從弩談起(一)三國兵器製造管理與士兵戰力(中)..像簡牘類另有銀雀山漢簡樓樓上才對
作者: verdandy (無聊人)   2021-03-28 21:24:00
孫子兵法不是也有人說只是大綱,更細的和實例就很少流傳
作者: CGT (Peter)   2021-03-28 21:59:00
始皇陵裡的兵馬俑陣形和裝備很先進,但卻很少文字流傳下來
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2021-03-28 22:03:00
紀錄簿冊可能被燒毀了,文檔保存受戰亂影響
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-03-29 00:33:00
我認為先秦戰國時代,秦朝法規如此細密相關的軍法軍規不可能沒有只是為什麼沒有流傳後世?就不知道了
作者: articlebear (政治真的滿狗屁的)   2021-03-29 01:13:00
以前簡牘保存不易吧 又不像經書被人看重特意保存流傳
作者: gary76 (gary=yrag)   2021-03-29 10:51:00
其實還有一件事你們忽略了,懂練兵的將領不一定懂得寫文章,而懂得寫文章的不一定看明白為甚麼要這樣練而且以前是師徒制,橫向交流在同一將領的底下才比較多
作者: A6 (短ID真好)   2021-03-29 11:24:00
樓上說的也是 中外很多戰爭描述都是文人寫的 象荷馬史詩
作者: milk7054 (莎拉好正)   2021-03-29 11:28:00
古代都寫兵書都高級將領,只寫大兵團運作,帶兵細部操作士官尉官負責,話語權都在高級將領啊他們認為基本教練跟擺陣法的位階比較低,所以沒有保留這方面的文獻羅馬將領要跟元老院請款要寫報告,當然是要寫的鉅細靡遺
作者: hit0123 (@@")   2021-03-29 17:01:00
不只兵書 宋代以後各方面的文字資料都是大豹發除了時間近之外 可能也跟社會經濟科技發展有關 記得刻版印刷是在宋開始大發展?
作者: A6 (短ID真好)   2021-03-29 17:58:00
活字印刷術 在宋代 我是沒注意到的

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