[推薦] 【元朝真的那麼壞嗎?】

作者: ostracize (bucolic)   2022-11-30 14:10:54
天豪公開課:【元朝真的那麼壞嗎?】
https://www.youtube.com/watch?v=FxXYgmx_ZXI
本期關於元朝的社會,跟這幾年陸續接觸到的一些資訊大致一樣
強調元朝雖然是異族統治,但社會寬容,宗教自由( 甚至統治其他汗國的蒙古人很多信了
回教)
百姓安居樂業,民間商業文化發達,有被馬可波羅(或是某個當時西方生意人原型- 即使
這人可能是虛構的)盛讚繁華的刺桐(泉州港),也有民間元曲的昌盛,很多隸屬於其他蒙
古汗國的阿拉伯人 也在中國經商
草原帝國統治階級的文化水準比不上中原也是事實,所以元朝留下的皇帝詔書內容很口語
化,對士大夫的廷杖 也是從元朝開始的,畢竟是尚武的遊牧民族,可能習慣這種管理方
式。金朝還有皇帝在少年時被大臣打屁股...
我沒看過反駁四等人的論點,不過確實有讀到 四等人沒有 太明顯的上下之分,大致可以
說是平等,四等人只是在科舉 用來辨識的標籤。這可能有點類似美國很多申請表上,你
會勾自己是亞裔/高加索白人/非洲裔/南亞裔/拉丁裔...之類的。可能很多人認為社會上
有某些特定族群有特權 或受排擠,但至少法律是強調平等的
很多漢人在明朝建立後 還自認是元朝的「遺民」,南宋有文天祥,元朝也有陳友定。如
果元朝是個殘暴的政權,如果民間有不平等的社會歧視,後來應該就不會有漢人懷念
跟天豪老師前幾期談的主題-正統有關,關於正朔的問題,元朝也花了一段時間才開始思
考,最後套用了政教分離的概念,把「漢人」的前朝金朝 跟「南人」的前朝南宋 都當成
是元朝的前朝。可能因為受儒家思想 薰陶很淺,所以沒有 太拘泥於形式上的 正朔/嫡
庶 這些概念,反而解決了「漢人」跟「南人」關於元朝正統的爭論
尚武/重商/科技文化 發達/ 民間平等/ 小政府...這比較像近代的 某個國家
可能是因為元朝留下的史料不多,所以後世關於元朝才會出現很多矛盾的印象
施耐庵也是橫跨元明的人物,猜測章回話本在元朝可能很發達了。
聽說宋朝官員不會因言被殺,也算是言論自由相對明清寬鬆。
日本江戶時代,好像也是民間真田十勇士隨便傳隨便講的樣子。沒有因為毀謗德川幕府被
怎樣。雖然宗教自由確實稍微差一點。
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2022-11-30 15:49:00
推 原來元朝退化成包稅制 難怪帳面稅率低
作者: FMANT (OE)   2022-11-30 16:18:00
元朝皇帝連埋在哪都不敢讓人知道 你說待人好我是不敢聽啦
作者: Mezerized (似幻)   2022-11-30 16:39:00
元以寬仁失天下寬仁=行政力不夠 收不了稅 想管什麼都沒辦法
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2022-11-30 18:55:00
行政混亂,徵稅沒有標準,都會讓環境變糟。至於種族區分糟不糟很難說,馬來西亞聯邦也有因種族而限制考公。雖然社群生活並不真的這麼種族分明充滿衝突甚至大多馬來印度人華人,都還是一樣愛國忠於聯邦但涉及到公民特定利益也,不滿的聲音就會出來了
作者: kingstongyu ( ?????)   2022-11-30 19:09:00
真的,西征時經常動不動就屠城
作者: iamoldtwo (目標:單手腳離地拉單桿)   2022-11-30 19:52:00
沒有完整承襲農業社會制度基本上就完了☺清承明治,但元無承制。所以厓山之後無中國☺
作者: eastpopo (東方大法師)   2022-11-30 20:57:00
元朝這種粗放的統治方式,遇到黃河改道這種世紀天災立刻完蛋,完全撐不住
作者: saltlake (SaltLake)   2022-11-30 21:47:00
蒙古人: 大河改道? 換地方牧牛羊吧
作者: kiuyeah (kiuyeah)   2022-11-30 22:31:00
住了幾十年漢地的蒙古人:幹 我就不會牧牛羊啊
作者: saltlake (SaltLake)   2022-11-30 23:52:00
大汗: 改成放牧魚群
作者: savvik (Essay)   2022-12-01 00:14:00
李天豪 XD
作者: gary76 (gary=yrag)   2022-12-01 11:26:00
元朝前30年是忽必烈統治,後三十年是元順帝統治,中間30年是大汗互車的內戰,能這麼平均也是罕見說崖山之後無中國的,兩宋正統性大概還不如遼,遼國好歹是正經的大唐節度使,兩宋武力不彰掉正統性才要搞辯經來提振正統性
作者: suaowilliam (蘇澳威廉)   2022-12-01 16:53:00
那個指的不是正統是文明/文化傳承吧?
作者: gary76 (gary=yrag)   2022-12-01 17:27:00
你說的不就是同一種東西?文化傳承本來就是文明型國家的政權合法性基礎之一
作者: sanae0307 (戰艦神通)   2022-12-01 21:23:00
朱元璋:元朝亡於太寬容
作者: reich3 (月湧大江流)   2022-12-04 20:07:00
元季君臣耽於逸樂,馴至淪亡,失在「縱馳」。

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