Re: [亞洲] 最新研究:日本人祖先「三系統」模型假說

作者: NKN (99%是眼鏡與吐槽)   2024-05-03 18:14:57
: ③ 起源於亞洲大陸東部,於古墳時代來到日本的集團
:
: 推 atteleitus: 古墳滿晚的欸 差不多五胡十六國時期 04/26 21:30
: 推 peterlee97: 古墳時代的人是? 渡來人? 04/26 21:43
: 推 gm79227922: 古墳很多人推測是中國 魏晉南北朝衣冠南渡的那批人 04/26 22:51
: 推 moslaa: 有這假說? 不過這有疑點,如果是魏晉南北朝的那批人跑到 04/26 23:09
: → moslaa: 日本蓋的,至少也是建築技術指導了,怎麼好像中國沒看到過 04/26 23:09
: → moslaa: 日本的那種模樣的古墳? 04/26 23:10
就算大和朝廷成立後
其實日本還是一直有渡來人的相關記載
傳說上最有名的就徐福
日本書紀裏頭都有明確記載的就是
秦人後裔的秦氏移民
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E7%A7%A6%E6%B0%8F_(%E6%97%A5%E6%9C%AC)
秦氏 (日本)
歸化後的秦氏衍生氏族甚至還包含後來在日本史上也很活躍的有力氏族
如薩摩島津氏(甚至現代天皇家都有島津氏血統)
跟對馬宗氏
20世紀以後最有名的自稱秦氏後裔的日本人就是
日本第80代首相羽田孜
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%BD%E7%94%B0%E5%AD%9C
總之現代日本人混有古墳時代以後的中國渡來人血統不算是很意外
只是如果在DNA研究中這血統還很鮮明
就表示來自中國的渡來人的數量可能比過去認為的更多
作者: moslaa (萬變蛾)   2024-05-03 18:31:00
^_^
作者: dodo222kimo (ㄎㄎ~嘟嘟胖 <>~~~)   2024-05-03 19:53:00
>,^
作者: wcc960 (keep walking...)   2024-05-03 22:27:00
日本書紀喔XD 推古朝前的故事書看就好 裡頭也沒徐福2字^當
作者: IAMCSH (BorninMCMXCVIII)   2024-05-04 02:20:00
我想請問一下你。說自己有朝鮮半島古國血統者,可信度高於說自己具中國血統者嗎 ?
作者: NKN (99%是眼鏡與吐槽)   2024-05-04 11:21:00
日本侵略朝鮮時帶回了不少朝鮮奴隸與工匠 有朝鮮血統者不稀奇二戰前日韓併合時代也很多朝鮮人移居日本 後裔仍不少至於更古老的朝鮮裔日本人可能就新羅百濟移民文獻記載天皇家都有百濟武寧王的女系血統^豐臣秀吉時代日本侵略朝鮮
作者: Euglena (婆娑之洋黑心之島)   2024-05-06 00:36:00
但是基因比對出來,東亞來的相似度最高的是新石器時代中期與晚期黃河流域的人,這跟渡來人時代對得上嗎?
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-05-06 00:45:00
歷代漢人雖然與新石器時代黃河流域的人群不完全相同 但DNA大多有明顯比例的新石器時代黃河流域的血統根據「我們源自何方?」東亞那章的說法 距今一萬到五千年前 東亞有兩支明顯在擴張的族群 書中叫「黃河幽靈族群」和「長江幽靈族群」 前者對日韓、西藏的血統有相當影響 後者對南島民族及部分東南亞民族有明顯影響 而南北漢人大致可視為這兩族群依不同比例的混血
作者: Euglena (婆娑之洋黑心之島)   2024-05-06 01:26:00
樓上,這篇研究裡,基因比對的組別裡有一組是鐵器時代黃河流域的族群,相關性就沒那麼高。剩下其他組別懶得一個一個慢慢查。
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-05-06 01:31:00
跟我說的不矛盾啊 因為鐵器時代黃河流域的族群又混了其他的血緣了啊突然懂E大想表達啥了先說我不是學該專業的 如果E大是參考https://reurl.cc/VzjqGb附錄的table S7 就我查到的f4-statistics用法 若第一項(非洲姆巴提人)與後三項是無關的族群 該值約可視為第二項(各古代人群)與第四項(現代日本關西人)的相關性扣去第二項與第三項(現代日本東北人)的相關性 所以數值較低可能是因為與現代日本關西人相關性較低 也可能是因為與現代日本東北人相關性較高

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