如題
我來開新戰場了（？）
剛好看到一個埃及人拍影片闡述古埃及與現代埃及的關係
https://youtu.be/rT_v_N-pprE?si=iPHzVIJbBkwERiiw
因為是正宗埃及人自己說的，所以比較有說服力
只是仍舊有些人不同意，仍然覺得埃及文化中斷、滅亡了！
不知道大家是怎麼看的？
大家究竟是怎麼看待文化傳承這件事情的？

這個女的之前是不是踢爆是念稿的花瓶

果然這部看過，妹仔很正另外跟你講悲劇：她 結 婚 了老公少湖南人還河南人不～～～～～～～～這就是鮮花插在..... (震驚 流淚 痛哭 ！最後認真說一下。這種話題都嘛扯淡已自說自話有沒有斷絕？是不是要拿某種標準出來審查？操作空間就在這裡。都先預設答案再找標準而已

中國人現在所有電腦文字輸入都依賴羅馬字難道中國人跟中國文明就變成羅馬人跟羅馬文明了???中國人頂多借鑒羅馬字 水泥房 共和體制 絕對不是被同化惹

之前有埃及人在博物館木乃伊的推文底下說這是我的祖先 然後他就被一堆埃及穆斯林圍剿了 供參

繼續。其實都是預設答案再找理由找標準啦。來，我示範當我先決定結論 古埃及跟現在埃及不連續我就說 哎喲 文字 宗教 連法老也不存在啊 哪有延續當我先決定古埃及跟現在有延續我就說 我們還是古埃及人的後裔啊(血緣論)古埃及的一些生活習俗今天埃及人還有啊你細看影片裡面頻道主跟底下留言的切入方式是不是就我說的？就都嘛只提對自己預設立場有利的事情而已這種自設標準來說三道四的語言遊戲看多看久就知道全都是屁話。

斷

古埃及也被西亞人統治過，沒什麼大不了

埃及算不算斷我是不知道，但是中國人被蒙古人滅亡，被馬克思思想改造過還文化革命哩!!! 結果中國人覺得沒斷過!!!!!很神奇的定義!!!!!

滅啦

南希超正

繼續講一下 ^_^ 針對非自然科學事情(歷史等)的判斷標準，這些標準本身的對錯通常無法驗證，只能隨人一張嘴說這件事其實也是一個大家每天會看到的吵架形式的根源什麼吵架形式，答案：檢查對方有沒有雙標，說一套做一套等這種抓雙標的行為我想每天在ptt都多少會發生，為什麼?我認為這是因為大家就算沒辦法想我這樣清楚剖析，但也都多少模糊感覺到，想從理論打敗對手的標準是極難的，(根源是本來就無法驗證對錯)，所以只好檢查對方有無雙標了很簡單嘛 如果你覺得你的標準對，那你自己要奉行到底啊如果你自己都辦不到，憑甚麼要我相信你的標準呢？

有血緣已經很不錯了 大部分連血緣都沒有

準此，所以這位埃及正妹要說什麼我都隨便她(是說，我本來也就不能把她怎樣 XD)比如她要說什麼古埃及的(部分)文化還在，所以現在埃及就是古埃及的延續。請請請，這是這位正妹的言論自由她要用什麼標準談，我都無法否證她，隨便她說惟，不要現在用文化還在所以今埃及延續古埃及但哪天萬一她評論別的國家，突然改用什麼宗教信仰變了所以現在的甲國不是古代的那個A國的延續玩雙標就不好了

中華文化有斷過？ 床前明月光 論語 現代人都看的懂，我就不信那些自稱繼承羅馬的歐洲人看得懂2000年的字，昂撒中央廚房又再寫假新聞

真香 我說的是內容某些人硬要扯中國呢 所以你看不懂漢賦唐詩宋詞元曲或是無法讀懂史記嗎？（笑 照你這種論述世界上大和文明大概是最後一個被滅亡的文明（1945） 其他都被滅亡過了呢~

問題是古文學校沒教的話一般人看得懂？只看懂單字跟只看懂拉丁字母也差不多羅曼語國家的高中也會教拉丁語欸

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古羅馬文字長這樣

只有喊昂撒陰謀的程度就省省吧書寫體本來就跟正常字有差 這點草書不也一樣？

呃 只要學過文言文 基本上看漢簡或是漢代畫帖 不會看不懂吧

沒錯啊 要‘’學‘’不是嗎？

居延漢簡基本上字只要能夠辨認 前後文多看幾次都看得懂意思吧如果拿要學出來說..白話文也要學阿..

我整理一下我的論點好了

https://i.imgur.com/jpTyc3y.jpeg如果說白話文不用學 這是我家文書 原則上套閩南語口語+文辭修飾後寫出來的 你可以看看

我的意思是 文言文對大眾來說 還是要經過專門的訓練才能掌握文意 跟現代白話文比難易度上絕對有差 不然國文不會一堆學生背註釋背到死去活來至於拉丁語跟現代羅曼語舉個例子 美麗的通俗拉丁語是bella 法語是belle 義大利跟西班牙語是bella 只是拼寫上有點不同而已 直接說現代羅曼語國家的人完全看不懂就流於武斷了當然兩邊不能直接類比 畢竟文言文很早就跟口語脫鉤而表音文字與漢字的邏輯完全不同

這種話題，我都嘛直接丟範例。拉丁文我們沒什麼人懂所以人家歐美學生到底學得如何，覺得難不難，我們難以評估還是來比中文跟英文吧。下面是一首中文古詩日照香爐生紫煙，遙看瀑布掛前川。飛流直下三千尺，疑是銀河落九天。下面是一首差不多同時期的英文古詩 其中一段，我隨便找https://i.imgur.com/j95lp3u.png大家都學過英文，看的懂上面寫啥的，麻煩幫忙翻譯。謝謝

漢字是語素文字 跟表音文字本來就不同 根本不能這樣漢字的文字跟讀音是分開的 用唐代古音現代人也聽不懂

下面是同時代的文 https://i.imgur.com/by1ezaW.png

吧 再者 古英文跟現代英文本來就無法互通 因為諾曼征

說話，我相信無論中文人或英文人，都聽不懂一千年前這個大家平手但如果要比文字，好歹我現實正職要天天寫英文，我應該還行應該極勉強可以當個假英文人來評估一下

文字就拉丁字母 又沒有專門的英文文字 是要比甚麼

我個人結論是 同時期的中文詩，我完全懂，中文文章至少有幾句，能看懂。但那個英文詩，我完全不行奇怪，不是要比誰比較能看懂自己文化慣用的語文的古代版嘛中文自然拿古中文，英文自然拿古英文。扯什麼英文曾經貝

因為就不能比 語素文字跟音素文字邏輯就不一樣

法國入侵所以如何如何，奇怪，難道漢人沒被蒙古人滿洲人不是很多人嫌現在的漢語是被蒙古滿洲"汙染"過，然後自傲咱們台語才是真正傳承漢文化????

讀的懂古英文的人就能聽懂盎格魯時代的人講話 反之中文可以理解文本 但是聽不懂唐朝人說話

阿你要說什麼語素音素本質不同，不能比，這邏輯我也接受

表音跟語素的差別

那就不要連拉丁文都不要談了啊哈哈哈 所以意思是，要經過特別訓練，懂了古英文 基於是拚因文字，所以自然也會懂，先不說這個推論你要不要先證明可不可以不要想當然耳。算了，沒關係，我退讓，就當董古英文，自然也會聽古英語。那... 你知道唐朝人怎麼說話也是可以反推的嗎? 當然，這也要特別訓練，大家都要特別訓練，學有專精，那就是平手。而且，要我說嘛這種爭論的本質，是在比，一個普通學習程度的學子 中VS英誰比較容易看懂古中文/古英文。當你要扯特別訓練的情況時就已經違反這種討論的大前提了。

我從一開始就沒有在對比兩邊學生看古文的能力 你自己會錯意吧 我是要反駁前面的言論前面就講了體系不同不能比

是嘛，那也沒關係，反正這話題我也只是隨便參一下你覺得不能比，就不能比。不過我覺得能比 (菸)最後跟你說，你<似乎>認為，如果看的懂古英文，則就能聽懂古英噢，因為拼音文字之故。跟你說，我非常非常懷疑這點

讀的出來 應該要加這個前提

很簡單，說話這東西，還涉及腔調，重音什麼的

我在reddit上看過過有荷蘭人說他可以理解古英文文本可是念出來的話他聽不懂

到底中文用語的國中生可不可以直接看懂1000年前的床前明月 或是2000年前的 知己知彼 ，昂撒人就沒辦法啦，啊就暴發戶海盜沒文明無知以為別人跟他一樣沒文明要用攀比，在做做假新聞像是新清史，大便文化鬼扯而已

所以一個懂古英文的教授，讓他時光回溯到亞瑟王的時代我懷疑他能順利接軌。

沒辦法 你要這樣講那無解 沒有時光機就沒辦法100%知道古人怎麼發音

就這樣吧。其實我正在加班... fkfkfkfk 終於要回家了Orz感謝陪我度過這最後三十分鐘 ^^

如果 歐洲的古文都是要非常學有專精的人才可以解讀，那麼他的歷史可信嗎？ 不就是跟以前文盲社會宗教一樣，老百姓只能聽祭司 神棍鬼扯，買買贖罪券，看看昂撒博物館的戰績，連水晶骷髏都可以當寶，你就知道他們的文化水平

板友這推論就有點... 不要犯下那種"希臘羅馬文明都騙人"的錯誤。

文物無分貴賤 水晶骷髏是假的 但是背後的歷史脈絡代表19世紀曾經有過猖獗的偽造古物貿易

日本人英文程度要看時期和出身背景 岸田的英文就還行

看推文太好笑!!! 說歐洲人看不懂羅馬文，那中國人除了專家看得懂秦統一文字前的多國文字和周朝金文?????

能先定義什麼是文化斷絕？ 或文明斷絕？（學術上的）

你知道什麼叫漢字嘛？被共產黨統治的大陸人，老是嗆要古老怎麼不用甲骨文

從各方面來看，埃及宗教、文字、服裝、都沒辦法跟古埃及連結。但是中國或者其他文明 多多少少連得上才有禮失求諸野的說法，但埃及基本上就是GG

秦的書同文創造秦隸書，奠定漢楷正字不滅兩千多年。稍事學期就能讀通，各地方言落差大，最終仍形成核心的漢文化認同漢字奠基功不可沒

甚麼隸書楷書,都是同一字. 漢字不是拚音字.洋文語音變,文字隨之變.但漢字可不變,只讓語音變.一國一字多語音,強大了中國.如果中文是拚音字,那麼今天恐有很多文字很多國了.

看到上面大談先秦看不懂 那古典希臘時代文字與羅馬時代 是否互通？而且以截斷論...那是不是我們應該都看不到清朝時代文書呢？ 現代應也看不懂日治/據時代文書呢？

你這個問題跟現在沒人會說上古漢語，沒人看得懂甲骨文鳥蟲篆有什麼差別？？專家看得懂鳥蟲篆也看的懂聖書體啊？

古典時期的希臘羅馬典籍很多會被一直抄寫跟翻譯就是了

先說，我覺得比誰更會閱讀古典，這實在很無聊時代一直在進步 古人的很多觀念早就不適用於現代不讀也沒什麼。頂多就古人詩歌還有點一讀價值，但現今娛樂這麼多樣化，詩歌說穿也就古人生活娛樂一種，現在比詩歌好玩的東西多了去，所以比誰更能讀古典真的無聊。不過一定要比的話，懂漢字的人肯定有這方面的優勢因為漢字到現在仍是部分東亞國家的必教，且漢字的構造基本到唐代(七八世紀)就跟現在差不多，所以漢字使用者至少能相對輕鬆地看一千多年前的漢字文章詩歌。這只要對英文德文有基本認識的應該都能理解。

那也只是觀點問題，漢字是表意文字記義不記音，羅馬字是表音文字記音不記字，你可以說拿一篇唐詩看的懂意思，但是你已經唸不出唐音了，連中古漢語都吵成一團了，何況上古漢語，反過來，你可以說拿一篇羅馬法不是拉丁文學者看不懂，但是拉丁語系都有辦法讀音

這哪們子的反駁，讀古典，當然是要知道原意，比會不會念幹什麼。不然，我也可以讓人只學日本平假名發音，這樣這個人也能唸出日文書，但這樣算他懂日文?? 原來讀古典還要能用古音讀出來，才算數。你不要搞笑了好不好先不說到底有誰把讀古文讀古詩放在要原音重現才算數好，這裏退讓，就當詩還包含音韻，所以一定要原音重現才算但文總不用吧，原來讀什麼唐代皇帝詔書還用要唐音讀才算?可不可以不要自己立個神奇標準就出來討論啊??YＹ好好好，我知道有人就是看漢字漢語不爽，似乎把肯定漢字語的優勢當成肯定現在中國。真是苦笑了。

先選好立場，再來找證據好嗎？ 不然很累耶

我先繼續。我這人一定盡量客觀。目前就我所知，如果比賽主題定為：各語文之基礎程度學習者 (具體說 國小五六年級

水晶骷髏可以當寶，反應的是昂撒博物館假貨氾濫的冰山一角

到國中生)，則 漢文(漢字) / 英文 / 德文 / 韓文.......的基礎學習者，要比賽讀老經典，則誰可以相對輕鬆

拉丁學者也無法讀出羅馬讀音啦，別搞笑

去了解到老經典的意思 (不需要靠翻譯)這個漢文(漢字)，有絕對之優勢，大概上追到公元七八世紀沒問題。有些文字，比如韓文，甚至七八世紀還不存在啊好好好，我猜有些人很敏感，覺得肯定漢字的優勢好像在肯定中國，會讓他們心理受到創傷，一定要否認漢字有優勢才爽這裡告訴諸位，您們應該這樣反駁1. 漢字(漢文)不是中國的！日本也會!2. 能相對輕鬆讀懂七八世紀的文字作品，有什麼狗屁了不起能直接看葬送的福利連漫畫跟聽懂動畫日語配音比較強啦！！3. 以色列人能用希伯來文看兩千年前的文(大概能?)，更強啦

是說整天昂薩的真好笑 講得好像英國人有整天宣稱羅馬帝國是英國歷史不可分割的一部分

我不清楚英國人有沒有覺得羅馬帝國是英國史的一部分不過我確信台灣有人覺得羅馬帝國是英國的很簡單談閱讀古典文學這個話題時十之八九會有人出來講英國人與拉丁文的關係宣稱英國人也會拉丁文，可以直接讀羅馬時代的古典得證台灣肯定有人認為英國是羅馬之後。有些人真的太敏感了。你們要有這樣的信心嗆中國人：你們中國小孩可以直接讀床前明月光有什麼了不起，我們台灣小孩也行！！！

宗教、服裝?????????? 你現在穿漢服搞不好被一些中國農民以為是日本人勒!!!!!!!!宗教???? 所以佛教創教教主是中國人嗎????

大大 中間被拉扯到文學

中國也就隸字楷字流傳比較久，這樣也能跳到你們都斷我獨傳!!!

而且不是沒有把統治者的東西留下來就叫斷阿!!!!

拉回宗教服裝，大家還跟得上嗎？說得好

本來就這樣，楷書台灣也會日本也會相信以前韓國日本也會說楷書很偉大，這沒什麼問題，畢竟確實流傳千年但弄成好像中國獨有榮耀，就不對了就我講的，中國小孩能直接讀床前明月光？我們台灣小孩也會啊而且我們台語還更接近古音好不好真正漢人文化是在我們台灣！最近才有消息，日本天理大學的中文系教材都在用台灣相關，可見日本人也發現真相

某h到底抓狂什麼？中國漢傳佛教算是本土特色，且也不只有佛教。上古祭天地，拜鬼神到今天也還有。服裝也不是單有漢服，道教服裝，佛教袈裟算不算？戲曲的戲服也是保留古代服裝。自己眼界寬一點，不要為反而反。

拿服裝出來說...現在的歐美人跟100年前的一樣？ 所以他們文化斷了？ 宗教就更？？了 有沒有聽過漢傳佛教？ 道教儒教呢？ 而且整個歐美都在信來自黎凡特地區的一個宗教 而且原生地區也幾乎沒人信這個教 所以歐美文明斷了又斷嗎？ 到底是什麼鬼神邏輯==

歐美有些服裝還真的跟100年前一樣，你看看一戰的風衣外套跟現在burberry 出的像不像。就算沒有100%不同，都可以看到延續的脈絡。某h真的是為貶低而貶低中國

那是有些阿 東亞圈的除了祭祀則是幾乎西化為主 日韓越誰跟你傳傳統服飾 他們難道文化都斷了？

P大我跟你同邊的順便說一個重點是人生價值觀，歐洲的人生哲學，可以追溯到盧梭，到希臘三哲。中國人到道德觀可以追溯孔孟、朱熹理學。現在埃及誰可以説我信服古埃及那個哲學家？全都信穆罕穆德這個噁男

呃 我沒有說不同邊的部分 只是闡述拿服飾當脈絡邏輯上不通 藉此去說所謂文化斷鏈論無法成立

阿???? 我貶低中國甚麼???我的意見就是，如果中國不算斷，那埃及也不算斷阿!!!那位埃及女生不就講了，很多現代埃及基層文化也是古埃及留下的阿!!!!!!搞不懂為何信了穆罕默德就是斷了，信了佛教就是漢傳佛教有特色??? 難道漢傳佛教尊崇的創教教主換人了??????????

是的，就是這樣。中國不算斷的話，埃及也不算斷。因為斷不斷的標準，本來就隨人說，如果主張，斷不斷的標準由各國人有優先定義權，則中國可以按照中國的標準，說

好像沒人反駁他說埃及沒斷的說法 而是在吐嘲你的神奇論述

我們從商周以來文化不曾斷(雖然有改變)，同理，埃及人也可以按照埃及的標準說，我們從上古法老時代起就不曾斷大家都有理。當然，也可走另外一個方向，就是宣稱，(文化)斷不斷有一個客觀的黃金標準，全球大家都要遵守。走這個路線的話馬上會遇到一個問題，誰這麼偉大啊這麼有權威啊所以我個人不會煩惱這個問題，我秒選標準由各國人自己訂各國說自己文化有幾年歷史，就幾年，我們外人尊重就是了結論 中國說自己是四大文明古國的唯一存活者，根本亂講至少埃及(文化)也傳承到現在 (有改變，但誰沒變呢)

服飾只是一個文化的一個表現，日本新人結婚仍有大量使用和服，這就是沒有斷絕的證據韓國沒有流行韓服？越南沒奧黛？p大你認真？

嘻嘻 我戰一下，九號鳥板友您隨便看看，我也隨便講講而已和服本身就是日本文化斷絕的證據。因為就我了解，和服是在公元六七世紀時，從當時的東亞大陸傳到日本列島，但想也知道，難道在和服(正確說當時叫吳弗)傳入日本列島前，日本祖先們什麼彌生人繩紋人不用穿衣服嘛不可能嘛。其實你去查日本服裝變化史的照片的話你會發現，吳服傳入日本前，跟傳入日本後，日本人的衣服型制，連髮型，都完全變了。可見日本真正的傳統服裝我是說彌生人繩紋人的穿衣風格，已經滅絕得證日本傳統服飾文化在公元六七世紀經歷一次大滅絕 斷了

呃 我說的是依照h某意思 平常不穿=文化已斷論 不是指已經沒有的意思==

下圖是吳服傳入前夕的古墳時代日本人衣服跟現在和服根本完全不同。

https://i.imgur.com/V0NP9bw.jpeg 這段

得證：日本人的衣服傳承曾有一次大滅絕　斷了斷點在古墳時代，兇手是東亞大陸的吳服https://i.imgur.com/iG9tZUu.png

輸入中文的是ascii碼不是羅馬字.不要被符號嚇壞.讀一下電腦原理吧.

穆罕默德噁男？ 打字前多想一下中國道德觀追溯到孔子？ 那再往前的追溯不了囉？ 是不是代表中華文化只有2600年？ 說好的5000年歷史怎麼打五折啦？「文明古國」這四字本來就是狗屁不通的詞 文明就是文明國就是國 文明古國這詞把文明跟國混在一起攪亂大家的思維 如果是討論國 中華跟埃及都滅亡好幾次了 討論文明 當今的中華埃及都有傳承至少兩千多年前的東西 就是這麼簡單的結論還可以一直吵

我們台灣文化至少一萬年，從屏東的好像叫長濱文化真正的文明文化古國是我們台灣！

你有長濱文化的道德觀嗎？ 沒有的話不算其實我真的建議討論文明、文化時用支那、震旦、國泰等詞替代「中國」 例如用「震旦文明」來取代「中國文明」 否則即使討論者本身能分辨文明與國家的差別 但在討論中仍時不時用國家的概念來討論文明 直接從源頭名詞直接斷乾淨 省得大家混在一起討論

這個議題就是吵架用的 認真什麼

事實上根據考古 長濱文化跟現在所有的原住民都沒有關係...互相的斷層好像上千年

我記得周玉蔻說她小時候以為1949年KMT來台之前，台灣是沒有文化的!!! 搞不好有不少外省人都這樣覺得也說不一定!!!

開始戰外省人啦 呵呵講不贏就開新戰場了 玩現在族群對立呢

長濱在台東，不是屏東

感覺又是個國族民族爭吵

用支那絕對吵架的阿，連我都不敢用耶

用周玉蔻來當範例，說服力太強了吧！

穆罕默德超噁的有什麼好懷疑，根本爛咖一個，要多想什麼？奇怪了，追朔到孔子只是其中一個面向，怎麼有人老愛斷章取義？我也沒宣揚什麼五千年耶

無論是在中文或西語中文明 civilization 與文化culture都屬於使用頻率極高而又極為模糊的概念.請問長濱文化等於長濱文明嗎?長濱人民有甚麼人文事蹟留存的?美國人從前說印地安人,但那是錯誤的名詞,北美原住民有多族都不叫印地安人.但是美國有一州州名是印第安那州.木已成舟如何改?歷史已造成,能不繼承它?

義大利讀非職高文科的話 拉丁文是主科當然也跟義大利文算是比較接近拉丁文的有關義大利仔覺得那就是他們的文言文

拉丁文與義大利文的關係就像古中文與日本韓國的文字關係.而西班牙文也有來自古義大利文成分.

樓上帳號所言多為假