[請益] 所以彌助確定不是武士嗎?

作者: purue (purue)   2024-07-27 21:11:23
https://youtu.be/Jy3rRTkpyvE?si=AxxS81uvE-f4ddnC
最近炎上的刺客教條彌助事件 看起來育碧是被歷史詐欺師給騙了 不過老實說 在這個遊戲
之前 我看到的網路資料 好像也是說彌助是武士 但看這個影片 好像歷史學家認為他只是僕
役 所以我也是被騙了 彌助目前學界認為不是武士對嗎?
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2024-07-27 21:20:00
他是信長的家臣,信長賜他俸祿、宅邸與配刀,至於是否算是武士,看你怎麼解讀了
作者: atteleitus (Atteleitus)   2024-07-27 21:32:00
戰國時代的標準很模糊 如果用江戶時代的標準來看他算下士
作者: gm79227922 (mr.r)   2024-07-27 22:01:00
戰國沒那麼嚴格 或是說上面的權威沒辦法發揮作用德川幕府就制定非常嚴格的規則 連公家制度都抓的很死
作者: NKN (99%是眼鏡與吐槽)   2024-07-27 22:05:00
現在問題鬧出來後 有個日本史學者跳出來說狀況證據顯示應該算但因為現在日本網路風向就是要打外國人誇大彌助身分地位那日本學者也被炎上打到消音了否則客觀來看沒有史載拿到苗字姓氏但待遇已經接近武士的人物在日本史上數不清了 沒有苗字確實代表其不是高級武士但當個小隊長級武士還是很有可能的至少史有明載的部分是信長給了彌助 刀 房子 日本姓名這就比很多雜兵足輕的待遇高級多了
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2024-07-27 22:25:00
基本就是信長的保鏢等級,最多到小眾底,連母衣眾
作者: moslaa (萬變蛾)   2024-07-27 22:25:00
同意上面,我看了一下各家說法,結論也是,戰國本身就是
作者: moslaa (萬變蛾)   2024-07-27 22:26:00
階級變動的時代,彌助是有獲得武士地位的條件但實際情況最好要看當時織田家臣團怎麼看
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2024-07-27 22:26:00
對照組就三浦按針那個就毋庸置疑了
作者: moslaa (萬變蛾)   2024-07-27 22:27:00
如果未來能出土織田家臣團的某人談到他怎麼看彌助
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2024-07-27 22:27:00
明智光秀當他是動物不算是人所以在本能寺放他一馬
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2024-07-27 22:28:00
明智軍に降伏を促され投降、明智光秀によって「黒人は動物で何も知らずまた日本人 でないため殺すのはやめる」とし生かした その後 治療を受ける その後は不明
作者: moslaa (萬變蛾)   2024-07-27 22:30:00
咦,這是出自哪裡?太田牛一?如果出自信賴度高的資料,那麼彌助恐怕只能是深獲信長歡心的僕役。
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2024-07-27 22:59:00
上面是出自イエズス会宣教師報告書
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2024-07-27 23:09:00
也沒到消音,只是人家有正事的不可能天天跟鄉民鬥,但我也覺得為了全否定為目的硬去鬥人家武田專家就有點過頭了信長公記就只有謁見與待遇這些噁心到太田牛一的部份有記錄
作者: gm79227922 (mr.r)   2024-07-27 23:13:00
反正就是遊戲玩家想借這波爭議去炎上政治正確的那些人是不是真的正確已經無所謂了 哪怕是學者
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2024-07-27 23:14:00
另外平山老師也有結論:武士的話也是最底邊的等級 所以不管是全否定還是抓浮木的都沒看到最後
作者: gm79227922 (mr.r)   2024-07-27 23:14:00
講的東西不合胃口也能炎上 更何況這本來沒有正確答案
作者: JustSad (職業路人)   2024-07-27 23:32:00
大驚小怪!中國的周倉、孫悟空、豬八戒都還有廟在拜呢!
作者: metalfinally   2024-07-28 00:38:00
日本人都愛性轉人家歷史人物了,外國人黑命貴在日外國人有什麼問題
作者: mlnaml123 (mlnaml)   2024-07-28 01:01:00
日本現在爭議已經不是彌助是不是武士,thomas lockley這個連日語都看不懂的大學者在英文版的書裡寫黑奴販賣是從日本開始流行的,戰國時代日本各地武將爭相購買黑奴,蔚為風潮。這英國白佬把殖民地販賣黑奴的歷史責任推給日本。書裡還有寫道耶穌會是反對奴隸交易的,是戰國時代的日本太愛買黑奴,所以只能下海搞奴隸交易,呵呵跳出來挺thomas,現在消音的歷史學者岡氏,被挖出來她們私交很好,而且政治立場非常左,老公還是日本共產黨,超級政治正確。
作者: kuninaka   2024-07-28 03:55:00
勉強算是很低階的武士
作者: ilove305mm (帳號被盜的機器人)   2024-07-28 06:01:00
關羽可以是黑直巨乳女高中生 可是黑人不能是武士
作者: milk7054 (莎拉好正)   2024-07-28 08:28:00
關銀屏、呂玲綺:...
作者: Yijhen0525 (深雪)   2024-07-28 10:53:00
原因還是那本亂寫的書造成的爭議,甚至可以扭曲史實
作者: JustSad (職業路人)   2024-07-28 12:12:00
太可惡了!西遊記跟金庸群俠才是王道!
作者: kuninaka   2024-07-28 12:15:00
那本書說自己是歷史真實故事= =西遊記哪裡有
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2024-07-28 13:55:00
主要是Fiction標榜自己是True Story這點才是真正的罪因
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2024-07-28 14:14:00
武士是主君的僕役為侍,但自幕府以後有執政資格而地位轉高秀吉則是武士的僕役最“小者“雖然也有參戰,但地位卑微即便哪個時代武士階層可能沒有完整統一規則,但底層人就是底層人是非常明確的,秀吉花了很長時間在晉升成為有名有姓的真正武士,不是有俸祿就等於武士資格
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2024-07-28 14:37:00
戰國時代就很難有一套標準,每個大名會有自己的一套制度.在江戶時代的話彌助的待遇應該不到武士,維新以後應該是列卒籍,但戰國時代就難講了,畢竟比彌助更噁心的例子...足利義尚搞得更噁心,噁心到事主在義尚死後馬上出家捨棄武士身分.
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2024-07-28 15:57:00
分享一下,似乎沒聽過
作者: CGT (Peter)   2024-07-28 16:14:00
那時的武士還沒有像江戶時代的身份地位識別規矩那麼明確。日本戰國明明人物題材一堆,硬要抓個黑人當主角也難怪被炎上害我現在比較期待女主是誰?
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2024-07-28 19:01:00
女主原創女忍,設定是伊賀藤林的女兒
作者: undeadsin (レライエ)   2024-07-28 22:40:00
往例刺客教條是不會用真實歷史人物當主角
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-07-29 13:55:00
其實光看名字就可以確定不是武士了
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2024-07-29 17:30:00
他甚至沒有姓(苗字)
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2024-07-30 19:29:00
就沒苗字還是武士的"例外"不少,但基本上都是底邊的高度而已,義經四天王的伊勢三郎義盛(或能盛)就是例子,他的伊勢並非苗字,只是方便稱呼"那個從伊勢來的傢伙"而已.

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