土耳其洋務運動會失敗
鴉片戰爭大概是1840年代
就會有說主張清國沒有利用這時間好好西化
到了1860年代才開始自強運動
浪費20年時間
但看看土耳其
其實1840年代就有在西化改革
深度廣度都比自強運動高
(節錄自https://reurl.cc/Nl6brm)：
布杜拉·邁吉德一世推行的改革，其主要措施有：
鄂圖曼鈔票的流通（1840年）
重組軍隊（1834年－1844年）
鄂圖曼國歌及國旗的採用（1844年）
參照法國的模式重整財政系統
參照法國的模式重整民事及刑事法
設立「梅傑利斯-伊·馬阿里夫·烏穆米耶」（1845年），這是鄂圖曼議會（1876年）的
雛形
設立公共教育議會（1846年）
設立首所現代大學（1848年）
廢止向非穆斯林徵收的人頭稅（1856年）
允計非穆斯林參軍（1856年）
多個改善公共服務及振興商業的措施
更別提人家1840年之前
馬哈茂德二世也是有在革新
人家的運動可以說早在鴉片戰爭就有
怎麼最後還是沒能解放鄂圖曼土耳其?
當然這並不是替中國人解套
日本維新跟自強運動同一時期
甲午戰爭也是打爆中國人
只是有些好奇土耳其離西方正近
威脅也迫在眉睫
洋務運動怎麼還是無法成功
該說日本人太精實
還是中國人土耳其人本身問題太多?
作者:
moslaa (萬變蛾)
2024-08-04 11:04:00為啥不能幫中國人解套萬一幫中國人解套，會被檢警起訴，還是無法上天堂？簡單思路是 日本雖然嚴格說來也有愛奴等少數民族但寬鬆看的話，組成比較單純，至少比中國土耳其單純吧這樣達成舉國共識相對比較簡單。反觀土耳其，組成複雜，甚至現在還是多少有亞美尼亞人問題而亞美尼亞人在血統與宗教上基本與土耳其人難以調和當時土耳其政府是用屠殺的方式來解決。
正如樓上說的，中國土耳其民族組成複雜，西化同時還要考量要怎麼壓制國內民族主義升溫導致帝國崩裂而且我不太懂所謂洋務運動成功失敗的標準是甚麼?土耳其在一戰一方面扛住俄國一方面還能抵抗同盟國入侵
作者:
FMANT (OE)
2024-08-04 11:22:00中鄂內耗很可怕 日本內耗最少
作者:
FMANT (OE)
2024-08-04 11:23:00然後還真的實施勒 那你滿蒙權貴壓不住就是自殺麻
作者:
moslaa (萬變蛾)
2024-08-04 11:24:00這就是組成複雜的問題。滿清因為統治階層是少數雖然知道要改革，但一些既得利益又捨不得完全放棄然後正因為是少數人，總不能把多數漢人殺光達成舉國一致土耳其的解決方案是 本來就控制不住的地方，就認命放棄而土耳其本部(笑)不能再放棄了，就把本部內的少數人也就是亞美尼亞人殺掉，這樣就舉國一致了。
作者: CrazyCycle 2024-08-04 12:03:00
其實是反過來，因為改革地比較成功所以解體了歐洲的眾小民族主義思想也有一起被民間引進，不是只有官方的帝國超民族主義，反觀遠東大陸的眾小民族主義一直延遲到最近十年才被引進
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-08-04 16:36:00土耳其仁政改革在俄土戰爭之後就失敗了俄土戰爭失敗之後, 哈米德二世為了鎮壓地方反對勢力, 選擇高壓統治, 已經建立的憲法跟議會都被他廢除然後為了爭取穆斯林支持, 廢除宗教平等, 恢復伊斯蘭主義之後土耳其就改採恐怖主義對付國內的少數民族跟非伊斯蘭教徒