[請益] 為何鄂土當不了列強？ MoreLight PTT批踢踢實業坊

作者: MoreLight (大文) 2024-12-02 22:43:34

19～20世紀之間的殖民地爭奪戰、八國聯軍、瓜分中國好像都沒有鄂圖曼土耳其的份，連
一個殖民地或租界也沒有。但是鄂土應該還比沙俄更西方，甚至佔有舊王都君士坦丁堡與
聖城耶路撒冷，為何在亞非都拿不到什麼呢？

作者: mattc123456c (Matt Zhuang) 2024-12-03 00:10:00

鄂圖曼那段時間就被列強分食

作者: seaman675 2024-12-03 02:38:00

會不會一方面是附近對手也太強

作者: buffon (簡單) 2024-12-03 08:49:00

因為西化失敗? 體制跟不上列強?

作者: ai1robert (DA ONE) 2024-12-03 09:40:00

兩次工業革命都沒跟上，海軍又弱

作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记) 2024-12-03 09:47:00

因為太早就當上列強

作者: reich3 (月湧大江流) 2024-12-03 11:44:00

西亞病夫，沒聽過嗎？跟東亞病夫，大清國相輝映

作者: kons (kons) 2024-12-03 12:01:00

你要問的應該是，為什麼鄂土會從列強跌落吧工業革命前，鄂土可是歐洲大魔王維也納的噩夢

作者: Mezerized (似幻) 2024-12-03 14:12:00

原來工業革命16世紀就發生了還是說的是30年戰爭連波蘭立陶宛都打不贏還被烏克蘭哥薩克日常劫掠的大魔王

作者: fw190a (las) 2024-12-03 17:23:00

身上的財富比抵抗力多，就是搶劫的對象，跟西方文化圈的隔閡又導致混不進去最後就是看主要秩序構造者願意扶持還是打壓的戰略

作者: kons (kons) 2024-12-03 17:29:00

一般是認為1683年，維也納之戰後土耳其開始轉衰當然這種感覺式的，除非有大量數字資料驗證不然都是各說各話，你可以認為16世紀土耳其就衰落了但1683年若不是波蘭解圍，奧地利(神羅)根本打不贏土

作者: jackliao1990 (jack) 2024-12-03 18:38:00

豈止工業革命文藝復興地理大發現宗教改革科學革命啟蒙運動等鄂圖曼通通都沒有參與直到1839蘇丹才開始改革比隔壁俄國晚兩百年意識到自己已經落伍15~16世紀時鼎盛當然沒動力改革 17~18世紀軍事上開始輸給歐洲各國顎土也只是引進歐洲武器和教官改革停留在器物層面等到19世紀領土丟一大片才知道不妙

作者: Mezerized (似幻) 2024-12-03 19:13:00

好啦所以1683工業革命了嗎也不用等到1683 鄂圖曼在1664的Saint Gotthard戰役打不贏奧地利 1673的Khotyn戰役打不贏波立至於維也納之圍波蘭只是整個聯軍裡的三分之一大土耳其戰爭裡神羅前有法荷戰爭中有九年戰爭一樣被打出森塔這就是維也納的噩夢嗎事實是17世紀帝

作者: iamoldtwo (目標：單手腳離地拉單桿) 2024-12-03 19:17:00

好

作者: Mezerized (似幻) 2024-12-03 19:18:00

國最大敵人是法國奧斯曼只是歐洲牌桌上其中一個玩家

作者: undeadsin (レライエ) 2024-12-03 22:20:00

能在那時代當玩家就已經有沾到列強的邊了吧順便看到本文最後一句「為何在亞非都拿不到什麼呢」要不要看一下地圖啊（頭痛）

作者: chrischiu (mini) 2024-12-04 14:07:00

硬要說西方列強抵達亞非時，穆斯林已經先到亞非了

作者: smithjr (小牛溜鳥俠) 2024-12-04 16:11:00

跟大清一樣沒有對外擴張跟進步的動力最後就被轉型的現代國家宰割

作者: undeadsin (レライエ) 2024-12-04 18:58:00

穆斯林本來就是亞洲起家的所以這樣比怪怪的XD

作者: takanasiyaya (cloud) 2024-12-05 17:04:00

對應東亞病夫清朝，鄂圖曼就叫西亞病夫，割地賠款不平等條約簽到爛好嗎

作者: lucifer666 (這個人有釘宮病) 2024-12-05 21:49:00

西亞病夫與東亞病夫雙雙呼應要不是有凱末爾土耳其會更慘

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