Re: [心得] 永遠不買房 會怎樣?

作者: lasofa (人生)   2012-12-11 11:49:40
※ 引述《rath (concentrate)》之銘言:
: 房價會漲也會跌
: 這20年來皆是如此
: 但漲跌有大小波段
: 72-80漲
: 80-92跌
: 92-101漲
: 拉長到72-101漲
: 各自把時空背景拉出來 原因不說自明
: 先看最大的72-101漲的原因其實很單純 台灣人賺到錢
: 不過是因為賺到外國人的錢多了 轉回台灣買房子
: 這部分隨著時空背景到80-92台灣錢淹腳目時代逐漸過去 所以80-92房價跌
: 92-101是標準戰後第二代三代生育最多 也是父母有錢的時代
: 雖然外貿不如以往 但是至少有大陸製造可以依賴 所以還是賺錢92-101漲
: 現在的時空背景不比以前 台灣內需非常的差
: 一堆人找不到工作 就證明了沒人想開店當老闆(開店=賠錢?)
: 沒人當老闆當然沒人請員工 當然要政府的22k補貼
: 結果造成惡性循環 內需的消費更低弱
: 中國低成本製造時代已經過去
: 台灣對外貿易只是在吃老本 外匯存底不過是央行玩弄匯率的結果
: 到頭來 拿台灣的勞動力去補貼外匯撐住台幣匯率的遊戲 還是一場空?
: (空點=2月彭總卸任?)
: 沒有現金淨流入的國家房價是不可能會高的 時間問題罷了
我個人是很同意上述這種看法 對未來的房價是看壞的
以我一個現在剛成家不久的人而言(租房在台北,租金兩萬)
我的想法是
若在北市買個十年左右屋齡的電梯大樓,實坪要有20坪以上
算比較便宜的地區1200萬元好了
若要維持每個月繳兩萬元(房貸當租金繳),則大約貸400萬元(20年期)
也就是頭期款要有800萬元
若這20年我都是租屋(月租2萬元),800萬元則拿來投資
每年報酬率算3%,複利計算,則20年後有800X1.806=1444.8萬元
那時時間差不多到退休的年齡,這筆錢我在新北市也可以買到交通便利的新房
那時比起已經30年的台北較便宜區的老華廈(假設當時購買的)
我覺得這樣的新房子和中間資金運用情形都比較好也比較有彈性
不知道這樣的想法有什麼盲點嗎?
作者: jinks (Mars)   2011-01-26 19:31:00
冒昧請問 未來20年每年3%投報 是什麼商品讓您這麼有信心?
作者: jordanko   2012-02-11 11:56:00
跟我想的一樣 給推
作者: jordanko   2012-02-11 11:59:00
要說盲點可能是 如果屆時1444.8萬買不到新北市的新房有無替代方案?
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2012-02-11 12:01:00
不可能!因為不買房的人都會把錢花光 投資都會-30%
作者: lasofa (人生)   2012-02-11 12:01:00
那就住父母在新北市留下的舊房子,或是到高雄買房自住
作者: lasofa (人生)   2012-02-11 12:02:00
選高雄的原因是另一半的父母住高雄,老人家年紀大了總是要
作者: lasofa (人生)   2012-02-11 12:04:00
回去照顧,高雄那的房價出了市中心就便宜多啦!
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2012-02-11 12:10:00
認真的回 其實你已經想好的話只要身邊的人認同即可
作者: docose (風華之語)   2012-02-11 12:14:00
說不定30年之後 老華夏都破億了....不要說不可能 通膨和金錢變薄的速度超乎想像...
作者: docose (風華之語)   2012-02-11 12:15:00
30年前我們說百萬富翁 限在百萬根本是笑話了...當30年之前花100萬買房子的人 現在都爆賺
作者: docose (風華之語)   2012-02-11 12:17:00
當然 我是說台北房 買其他地方的 不虧就偷笑了...
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2012-02-11 12:17:00
那收入也要增加啊~不過看看台灣的薪資成長
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2012-02-11 12:18:00
12/22再決定要不要買啦
作者: docose (風華之語)   2012-02-11 12:20:00
只要前20%的人有錢 繼續增加資產就可以了...沒辦法 本來台北房就是有錢人買的 要認清這點...不然你會一直有這種迷思...
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2012-02-11 12:20:00
那就看看自己是不是前20%囉 不過前20%好像家庭收入只
作者: WashBoy (2015 VR46 WC)   2012-02-11 12:21:00
北市十年屋實坪20坪租金2萬 很難想像地點會在甚麼地方...
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2012-02-11 12:21:00
要150 這太容易了 應該是前5%
作者: lasofa (人生)   2012-02-11 12:23:00
文山區^_^
作者: WashBoy (2015 VR46 WC)   2012-02-11 12:24:00
挑高夾層屋嗎?
作者: jordanko   2012-02-11 12:25:00
木柵路二段上也是很多漂亮的房子
作者: lasofa (人生)   2012-02-11 12:28:00
不是喔,且實坪大約21坪吧~三面採光,運氣不錯^_^租到這房
作者: WashBoy (2015 VR46 WC)   2012-02-11 12:30:00
聽來不錯 恭喜成家~~
作者: futureisours (ccc)   2012-02-11 12:44:00
還有物價通膨...你每年賺的3%其中要扣2%通膨..
作者: coolmanz (去吧~稻中桌球社)   2012-02-11 12:48:00
而且投資一定有風險-申購前請詳閱公開說明書只有買房沒風險-因為我們會說不住也得租
作者: m9315030 (海殤君)   2012-02-11 13:03:00
台灣人口2000多萬,前5%才100多萬,持續減少中...
作者: m9315030 (海殤君)   2012-02-11 13:04:00
如果這100多萬人都人手2~3間房,那他們還要買新房幹嘛?
作者: m9315030 (海殤君)   2012-02-11 13:08:00
大家都承認這是個泡沫,看誰能在她破掉前,多賺些而已
作者: generally (滾來滾去)   2012-02-11 13:15:00
一千多萬夠退休用嗎??前幾天聽名嘴在講要存五億
作者: vince02 (La La La La La)   2012-02-11 14:19:00
那可能五億 一般小老百姓一生也賺不了五千萬
作者: NightPrince (shooting star)   2012-02-11 14:43:00
推 12/22後再來煩惱這個問題XDDDDD
作者: kanakanavu (kanakanavu)   2012-02-11 15:08:00
你沒有算到要是這800萬投資結果倒賠呢? 我知道有人把原本來要付頭期款的錢拿去買股票,結果...
作者: kanakanavu (kanakanavu)   2012-02-11 15:09:00
總之,投資要小心啊...我倒是對你先不買房的看法覺得可行啊..
作者: kanakanavu (kanakanavu)   2012-02-11 15:10:00
但是,這世間凡事很難說,到底現在買房是對是錯的投資沒人敢說得準...
作者: kanakanavu (kanakanavu)   2012-02-11 15:11:00
又或者是反而不買才是正確的選擇? 如果12/21是世界末日那真是有趣了...老天保佑啊..
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2012-02-11 15:14:00
你怎麼知道他800萬不會去買到3176?房價保證漲 那大家都壓身家 不必上班了吧~(  ̄ c ̄)y▂ξ
作者: kanakanavu (kanakanavu)   2012-02-11 15:17:00
哇~~ 那是吃了威而鋼嗎? 這麼猛!!!!
作者: kanakanavu (kanakanavu)   2012-02-11 15:18:00
投資這種東西很難說啦,反正只想著一定會賺...不太保險
作者: kanakanavu (kanakanavu)   2012-02-11 15:20:00
但是,我覺得可以考慮先以老屋下手買低總價的房子未來慢慢換屋上來,先求有再慢慢求好,對樓主也是不錯
作者: kanakanavu (kanakanavu)   2012-02-11 15:21:00
的選擇。畢竟成家之後有自己的房子住起來比較方便
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2012-02-11 15:23:00
可是我看討論都是以房價一定漲在討論啊~~ XDDDDDDDD
作者: tkr (tkr)   2012-02-11 15:24:00
那個定存的超搞笑 好像有定存就有地方可以住一樣
作者: kanakanavu (kanakanavu)   2012-02-11 15:26:00
有嗎? 這裡確實有"崩崩樂"大哥這種長線看多的人...
作者: kanakanavu (kanakanavu)   2012-02-11 15:27:00
但是感覺大家(就連帥大)長期也不一定完全看多啊...反而長期看空的人比較多...(我自己覺得的...)
作者: tkr (tkr)   2012-02-11 15:28:00
嫌貨人就是買貨人 其實說穿了誰知道會怎麼樣
作者: tkr (tkr)   2012-02-11 15:29:00
跟股票市場一樣 若多數人都看空而空手 會是相對低點會被尬空手多數人都樂觀而且已經進場 就是崩崩樂
作者: sareed (心酸的浪漫)   2012-02-11 15:30:00
不過現在有錢人傾向於不買房了(如非必要) 實價登錄下一步是
作者: tkr (tkr)   2012-02-11 15:30:00
房地產不會尬空 只會尬空手逼你用更高價錢買就算是看空鄉民也好 只要買得起的人我不相信可以結婚十年不買
作者: tkr (tkr)   2012-02-11 15:31:00
會結婚十年二十年不買的要不就月光族要不就是低薪買不起
作者: kanakanavu (kanakanavu)   2012-02-11 15:31:00
其實現在房市真的很怪...高總價大坪數但是單坪價格可以
作者: sareed (心酸的浪漫)   2012-02-11 15:31:00
實價課稅 持有稅會增加 一間1000萬持有稅一年50~70萬量誰都
作者: tkr (tkr)   2012-02-11 15:32:00
一間一千萬的年繳稅60萬真是前所未聞
作者: kanakanavu (kanakanavu)   2012-02-11 15:32:00
砍很大的房子很不熱絡,但是低總價小坪數單坪價位高的卻是搶破頭...感覺是只剩自住買盤在撐了...崩崩樂感覺
作者: sareed (心酸的浪漫)   2012-02-11 15:32:00
吃不消 短空喔 10年內會小空吧 但20年後又長多了(不負責任
作者: kanakanavu (kanakanavu)   2012-02-11 15:33:00
不會太遠了...
作者: sareed (心酸的浪漫)   2012-02-11 15:33:00
亂亂說)
作者: sareed (心酸的浪漫)   2012-02-11 15:35:00
嗯嗯 家慈上上禮拜去聽什麼銀行貴賓理財聽到的 持有稅加上
作者: tkr (tkr)   2012-02-11 15:35:00
你真的是亂說
作者: whiteadam (blue eyes blue)   2012-02-11 15:35:00
持有稅就是地價稅+房屋稅,這樣要繳60萬 ?????????????
作者: kanakanavu (kanakanavu)   2012-02-11 15:35:00
我也覺得是亂亂說...20年後哪會長多...是你想太多了..
作者: tkr (tkr)   2012-02-11 15:36:00
應納稅額=房屋標準單價×面積×(1-折舊率×折舊經歷年數)x 地段等級調整率×適用稅率
作者: tkr (tkr)   2012-02-11 15:37:00
房屋稅這樣
作者: rebecca226 (rebecca)   2012-02-11 15:37:00
盲點是你一開始沒有800萬
作者: sareed (心酸的浪漫)   2012-02-11 15:37:00
好啦 我也是贊成有必要 能力可及就下手 5年10年甚至20年後
作者: rebecca226 (rebecca)   2012-02-11 15:38:00
雖然很心酸,但是人就是要繳貸款才會強迫自己不花錢
作者: sareed (心酸的浪漫)   2012-02-11 15:39:00
會怎樣誰知道 但市區不動產放久了看來真的是相對安全 家人
作者: tkr (tkr)   2012-02-11 15:39:00
住家稅率是1.2% 實際台北市一千多萬的三年套房房屋稅不到一萬
作者: tkr (tkr)   2012-02-11 15:40:00
今年 四千多還是六千多我忘掉了
作者: sareed (心酸的浪漫)   2012-02-11 15:40:00
30 40年來是這樣做的~~
作者: sareed (心酸的浪漫)   2012-02-11 15:42:00
我說的加持有稅是"加重"持有稅 非自住加到所有權人有感覺一
作者: tkr (tkr)   2012-02-11 15:43:00
台灣人鑽漏洞第一名 幾乎所有都是自住稅率
作者: sareed (心酸的浪漫)   2012-02-11 15:43:00
定脫手 重到租人又賠錢那台灣不動產於焉公平正義..
作者: whiteadam (blue eyes blue)   2012-02-11 15:44:00
是喔 那有重到一年要繳60萬喔 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: tkr (tkr)   2012-02-11 15:45:00
我認為提高持有稅率非常正義 但是我也知道可能性是零拔一毛以利天下之事台灣人是絕對不幹的
作者: sareed (心酸的浪漫)   2012-02-11 15:46:00
不知道 如果或許萬一可能大概 這個數字1000/60我媽貴賓理財
作者: tkr (tkr)   2012-02-11 15:46:00
每個月挖29元健保台灣人就跳腳了 況且台灣大多數家庭都有房屋只有年輕人跟超窮的沒有 想也知道不可能位年輕人得罪大多數人
作者: sareed (心酸的浪漫)   2012-02-11 15:47:00
聽到的 說政府政策會往這方向走 很難啦~~但 也很難說~~
作者: tkr (tkr)   2012-02-11 15:47:00
好專業的理專 這大概是要你媽不要買房=快去投資他建議的標的不難說 可能性是零
作者: whiteadam (blue eyes blue)   2012-02-11 15:47:00
要你媽不要買房=快去投資他建議的標的 +1
作者: kanakanavu (kanakanavu)   2012-02-11 15:48:00
我也+1
作者: tkr (tkr)   2012-02-11 15:48:00
因為他連算法都不知道 鬼島史上焉有稅率提高十幾倍的事蹟?
作者: kanakanavu (kanakanavu)   2012-02-11 15:49:00
唉...連個很簡單的年終慰問金都搞不定了,還調高稅率?
作者: sareed (心酸的浪漫)   2012-02-11 15:50:00
理專勒 鬼相信 下午茶喝一喝很happy~~但有錢人買豪宅看來是
作者: sareed (心酸的浪漫)   2012-02-11 15:51:00
趨緩 有錢的太太們錢往其他地方塞了~~
作者: tkr (tkr)   2012-02-11 15:53:00
現在還有人聽銀行理專鬼扯也是奇葩因為跟十年前比 這個部門變超小 以前理專滿街跑
作者: tkr (tkr)   2012-02-11 15:54:00
十年前到處都是理專的名片 三年不到主流名片換成仲介
作者: aova (鰻魚♥張根碩)   2012-02-11 16:00:00
那有把可能開放陸客買台灣房子這點算進來嗎
作者: inntran (听泉)   2012-02-11 16:01:00
基本上就是這樣 只是你對投資標的信心的問題而已 通膨
作者: inntran (听泉)   2012-02-11 16:02:00
只是假議題 住五千萬的房子照樣會受到通膨所苦
作者: sareed (心酸的浪漫)   2012-02-11 16:03:00
怎樣都有可能啊~~但房版不是說26不能不行也不願進來台灣嗎?
作者: sareed (心酸的浪漫)   2012-02-11 16:05:00
我是覺得怎樣都有可能 能力所及又有必要性(結婚生子)紮紮實
作者: sareed (心酸的浪漫)   2012-02-11 16:07:00
實市區買一間 省得在那邊當空方胡思亂想 定存真的開了眼界
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2012-02-11 17:48:00
開放陸資買是最後大絕 心理明知無用 卻還是期待
作者: zhi5566 (協志 5566 最棒)   2012-02-11 22:43:00
開放陸資? 不要當大陸人呆子 給你台灣人到貨 大陸自己就
作者: zhi5566 (協志 5566 最棒)   2012-02-11 22:44:00
玩不完了 再加上高經濟成長 來台灣換現給台灣人用?
作者: LieTo (這就是人蔘.....)   2012-02-12 11:30:00
1444w 20年後 確定可以在新北買交通便利的房子?
作者: aova (鰻魚♥張根碩)   2012-02-13 13:38:00
香港的房子有比哪個國家好嗎? 為啥價格那麼高?到台灣炒房 跟 大陸自己玩不完 沒有什麼關係啊XD
作者: aova (鰻魚♥張根碩)   2012-02-13 13:39:00
南港捷運旁邊的房子也買不完 何必堅持買東區?
作者: aova (鰻魚♥張根碩)   2012-02-13 13:42:00
在東區有N間房子的人 爽的話也可以去花蓮置產XD
作者: aova (鰻魚♥張根碩)   2012-02-13 13:43:00
台灣對某些大陸人而言 不是呆子才會來 而是一種親切感
作者: aova (鰻魚♥張根碩)   2012-02-13 13:44:00
所以一旦開放陸客來這裡隨便搞 熱錢流來流去 我很好奇會怎樣

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