※ 引述《yrrh (小P)》之銘言：
: ※ 引述《activist (口桀 口桀)》之銘言：
: : C大你好，小弟對於你的論點不大苟同，提出來大家討論一下。
: : 我認為你所謂地價對於台灣來說不得不漲是倒因為果的論述，
: : 地價會漲是因為經濟好，而不是因為地價漲了所以經濟好起來。
: : 如同你文章提及的高雄，製造業是其重要的基礎產業，產業不進駐絕對不是因為地價太低
: : 相反的，地價低反而是廠商建廠選擇因素之一(當然產業群聚、供應鏈等等在此不討論)
: : 證據就是近5、6年高雄地區，甚或是整個南部地區地方政府瘋狂開發工業區，
: : 但實際上閒置的工業用地面積幾乎已可滿足廠商建廠需求，而是廠商嫌地價貴不願進駐，
: : 反而叫政府搞個大投資大溫暖的政策把台糖土地拿來建廠。(不過最近也出問題了XD)
: : 事實上新北市也是，也有不少廠商需地若渴，但都因為地太貴要求地方政府新闢工業區
: : 無奈已經沒地方可供開發了，大概會輔導產業轉型，朝精緻化發展吧。
: : 另外C大說不管地價怎麼噴，只要社會運作正常，政府不會插手這句話很妙，
: : 如果地價太高，社會運作一定不會正常，那怎樣是太高我也不知道，因為台灣還沒發生過
: : 土地有排擠效應，當住宅價值高的時候輪不到工業用，難道台灣只發展住宅跟服務業？
: : 那製造業要土地哪來？最近台商回流我看這土地需求會變成難解的問題。
: 其實很多人都被自由經濟示範區這個字眼騙了
: 尤其是高雄這邊被炒作得更誇張
: 還以為設立一個經濟特區就能救起整個高雄的經濟
: 但事實上可以跟大家說根本不可能
: 因為政府現在已經擴大經濟示範區的地區
: 已經擴大到台北、台中、高雄都有特區
: 台中的經濟示範區域甚至比高雄還大
: 所以在這樣的情況下，高雄等於繼續被中央邊緣化
: 經濟示範區根本只是個騙高雄選票的幌子
: 再加上工作機會越來越少
: 沒工作的地方根本不能住人
: 像是中油的後勁煉油廠關閉之後
: 至少會有幾萬戶的人都會沒工作
: 到時候會流失更多的人口
: 當初高雄會有上百萬的規模
: 就是因為工作機會多才湧入龐大的人口來居住
: 也才會讓高雄三十年前的房地產跟台北並駕齊驅
: 但現在高雄的工作機會越來越渺茫
: 只會加速高雄的房地產空洞化而已
: 來高雄炒作的投資客可能都不知道
: 之前高雄倒閉的建商是全台最多的
: 像尖美、長谷、寶成、宏總都是最佳範例
: 所以高雄的房地產才會這麼萎靡不振
: 如果現在想藉經濟特區來炒作的話
: 在高雄根本是死路一條而已
其實台灣貿易一直都很有競爭力.
當年開自由貿易港效應非常的好.
只是大家沒感覺到而已...XD
因為各位不是物流業,不是跑船的.
而這個貿易,又一直以高雄為主.
當然問題還是在於,這些錢,要嘛落入少數人手上,要嘛就被港務局帶走.
地方政府吃不到,高雄市民吃不到.
所以才會有高雄港價值錯誤的評估.
我會相信自經區裡有很簡單,自經區是自貿區的進化板.
自貿區,高雄搞得這麼強,那進化板自經區,自然評估起來依然非常看好.
畢竟,我不是領薪水的,我是投資人,我不會用薪水去看這件事情.
另外,企業大筆的投資案,也更增加我對他的信任..
高雄自經區不起來,也輪不到我死..我貸款那麼低,要死也是先死那些企業..XD
高雄市民又是另外一種情況.
早期台灣邁入開發中國家,創造台灣經濟奇機.
靠的是很基礎的工業,製造業.
而基礎工業在高雄.利用高雄港的方便性,創造高雄的優勢.
後來高雄重工業開始沒落.而這20年的王者科技業又沒進駐高雄.
自然你把舊產業趕走要轉型,但是又沒東西讓你轉.
高雄自然就沒落了.
而其實,本來高雄就是直接走向更廣大的自由貿易區設定.
20年前就有在喊整個高雄變自由貿易港.
可是無奈兩岸問題,戒急用忍,政策封閉.
自然這個最吃開放市場的高雄新一代產業,完全落賽.
so...這就像遠洋漁港被聯合國修法給搞爛掉而落賽的興達港一樣.
不過就算戒急用忍,就算政策封閉,高雄港的自貿區表現依然亮眼.
因此,今天政策正一條條的再解放這些限制法條.
那....我當然看好阿...XD
另外,高雄工廠要進駐,不是地價太貴問題.
現在台灣還沒有地價太貴問題.
現在問題是,地主不釋出問題.
上次福斯來要廠,高雄最後給他本洲工業區...
為啥?不是錢的問題,是沒土地的問題.
台灣民粹很強,私人土地超難搞,人家掛在那邊開停車場,說不租給你就是不租給你.
看看大遠百旁邊的停車場,看看85大樓四周多少停車場...XD
更不用說一些大企業更扯,就放在那邊養雜草.
看看亞洲新彎區前幾年多少養雜草的土地...
是沒人要開發嗎?還是根本私人的不給你開發.
為啥她們不釋出??..
理由也很簡單,地價太便宜,租金台不起來,我現在跟你簽20年約,甚至賣掉,我不就虧死.
so....又回到土地問題.
現在不是地價太貴企業投資划不來的問題.
而是那些地主嫌地價租金太便宜,林盃不願意釋出的問題.
另外回到高雄競爭力.
高雄港優勢就襬在那邊,台北台中基隆港.
再過50年,加起來的貨櫃量也跟不上現在的高雄港.
更不用說潮差,港深等等條件(位置就沒差很多了,台灣只算一個點)
高雄落賽,說啥產業外移,科技業沒進來都只是藉口.
一個國家最重要的港口城市,本來就不是拿來大規模發展製造業的.
一個國家最重要的港口都市,永遠都是走貿易.
紐約,斧山,東京,新加坡等等.
主貿易,然後高附加價值加工.....而不是一直主進出口的完全代工.
你在港區代工當然也有優勢,原料進來,產品出去,方便又簡省搬運成本.
可是這種,再其他港區就可以做到的(因為可以控制進出的時間,避開潮差)
就不會用一個萬年深港來做這些事情.
反而用那些會有時間和港深不足的港拿來做貿易,就反過來不明智.
像上海就是主進出口,不會主貿易...雖然他量非常大,但是他不是主貿易.
因此,無論今天自經區是啥五港一空還是整個台灣都是自經區.
高雄貿易的優勢就是在那邊.
就像打籃球,人家就是身高200,你一堆170的跟他打就是吃虧一樣.
高雄開發一大堆,根本不是為了騙一般人民少少的幾百萬買房的錢.
高雄企業總投資好幾千億....是要騙多少盤子才有辦法賺回本阿..XD
以產業發展的角度來看,房價根本不值一提.
甚至說,根本企業和政府沒事就不會去想房價的問題.
直到房價向台北那樣失控的瘋狂上漲,政府才去想辦法.
而企業?...房價不甘他的事阿...XD
so...我的投資也很簡單.
我跟著企業走,企業敢丟我就敢丟.
企業貸款代一大堆,投資一下去幾百億起跳.
我都不貸款,跟著丟下去,現金不過2000~4000萬..
我會怕嗎?企業應該比我還怕得多吧..XD
and...高雄沒起來,光統一夢時代搞那麼大,他應該會垮掉.義大集團應該也差不多了.
台中的自經區背後的腹地確實很大.
但他主要走進出口,也就是前店後場政策的最優良區域.
但是基本上,他的走向和高雄主轉口貿易是不一樣的.
就像你家是做麵包的,不會搶到我賣樂透的生意一樣.
台中當然也有他的優勢,所以我家經貿園區旁的房子,也掛在那邊等經貿園區+文心路捷運.
預估也是再翻個50%~100%以上不是問題(雙重重大建設家持+大多頭年代)
但是我家還是看好高雄,所以台中國際機場附近的店面就賣掉,把錢轉回高雄.
台北則是不敢動,我也不知道台北會怎樣,這個世界太複雜了....@@a
不過既然也是店面,就丟著不去理他..XD
(店面好的處就是,沒事就放他自生自滅)
但是目前,還是覺得夠長期,高雄淺力最好.
最主要因素就是...基價夠低.
我最喜歡投資人信心崩潰崩盤的地方.
蹲的夠低才跳得夠高.
等到這邊變成一面看好的地方,我就獲利了結離開了.
就像台中國際機場的店面一樣.
大家都不要,我來揀,等到大家都要了,我再高價賣出去....XD