高雄王 ceca 和 高雄2哥 fdsafdsa2 說的都沒有錯
但是可能兩位都沒有玩過模擬城市
玩過的人都知道
城市建設，最重要的就是錢
沒有錢 有在好的條件 和 願景都沒有用
高雄市目前負債 兩千多億
再怎麼變賣土地 也只能賺個零頭幾億
根本只能去去尾數 沒什麼用
目前亞洲新彎曲的幾個曝光的大案子
應該是最後的建設了
至於會不會壓倒財務的最後一根稻草 不是很清楚
但是看看高捷 世運主場館等
大概要養活自己都很難
這陣子底特律破產的消息大家有聽過吧
市政府欠個五千多億 大概是高雄市政府的兩倍多
然後破產了
http://goo.gl/XiDN81
在地的老高雄都知道
很多大餅畫一畫 只要沒預算沒有撥下來 永遠都不會實現
看看高雄市政府的財務狀況
你覺得以後還能夠有多少重大建設?
環狀線還有一大半沒通呢
這預算幾位高雄一王 二哥 覺得何時會有機會下來?
話說回來 我覺得基八王說的對
現在是投資基隆 八堵的好機會
至於高雄，早就已經被炒一倍甚至兩倍以上了
以後誰要來接棒?
※ 引述《ceca (生活藝術大師 ￾ N)》之銘言：
: ※ 引述《fdsafdsa2 (嘴砲麥噹噹)》之銘言：
: : 高雄目前有三大重要建設 我覺得是高雄和以往不一樣的關鍵
: : 1.高雄鐵路地下化 造價900億 2017年完工
: : 一個國際化城市 鐵路地下化是必要條件 減少之前平交道噪音 美化市容
: : 2.環狀輕軌(第三條捷運)
: : http://www.youtube.com/watch?v=zFAwYaFby04
: : 經費165億 2017年完工
: : 3.亞洲新灣區
: : http://www.youtube.com/watch?v=2jvmV6DiKrE
: : 造價300億投資
: : 1.不負責任說說我的想法 其實我是看衰新灣區軟體園區等製造業所帶來的工作機會
: : 因為製造業在台灣真的不行了 鴻海就是借鏡 毛利式微 股價不振
: : 製造業代工 人工是關鍵 目前趨勢大陸東南沿岸的台商都有計劃地縮編 因為人工漲價
: : 在東南亞國家 卻在一直不停地擴廠
: : 一個東南亞工人 一個月一百多鎂 兩百多鎂的月薪
: : 在毛利式微製造業開在台灣根本沒競爭力
: : 且 北部 已有竹科 根本不需要再高雄再搞
: : 我覺得實質上製造業應該不能為高雄帶來多大的就業機會或效益
: : 2.海洋流行音樂中心 我看好這個
: : http://www.youtube.com/watch?v=DtRniMCqm2k
: : 我覺得高雄走觀光路線是王道
: : 以前的高雄港 未來要走五星級高級路線
: : 世界級的大型郵輪可以同時超過兩台進港的寬度 未來陸客大商機
: : 海洋音樂中心 表演 夜市 五星級飯店 shopping mall 吃的玩得 應有盡有
: : 附近還有三多商圈 或到凱旋路夢時代都很近
: : 3.住宅品質的話 農16 亞洲灣區都比較吵
: : 美術館特區是首選 首先是法律的嚴格規定 不會有嫌惡設施
: : 沒有鐵窗 路邊建物要退縮和開店都有規定 街景美觀
: : 交通上 美術館北邊鐵路地下化內惟站 往南一站就接輕軌
: : 輕軌 捷運水岸線 特別連接美術館 與亞洲新灣區 搭輕軌一下就到灣區
: : 4.看美國來說 最貴的是紐約中央公園旁 比海景樓更貴
: : 台北大安森林公園旁最貴 都市內最大公園有它不可取代性
: : 有都市的方便性 又有公園的住戶品質 是最適合居住的地方
: : 目前美術館 因為這些重大建設都未完工 還顯得有些荒涼
: : 5.建商京城集團 興富發美術館兩大地主 最新成交面一排的地 蔡x贊以30x/p飆到
: : 上面的建物若沒有推到 5x/p 就不會賺 現在那塊地還在長草
: : 除非建商眼光錯 不然未來面一排 5x, 6x不是問題
: : 高雄現在三大利多加持下 鐵路地下化 輕軌 灣區
: : 分別最後會在2017年完工
: : 你他媽的現在還不快點去卡位 送分給你還不吃
: : 難道要真的等到2017年三大重要利多都完工了
: : 高雄繁榮了 不一樣了
: : 然後望著天價房價又要在那邊靠北房價貴嗎?
: : 我認識的親戚朋友 只要有閒錢的 南下高雄美術館人手一間
: : 高雄最近那麼熱 好的點 兵家必爭之地啊!
: 我是覺得,高雄利多在 貿易 金融 關光 物流 等港口產業.
: 高雄社會增加已經變正了,工作人口從流出變流入.
: 但是你看,其實港口產業改革和發展也不過剛動作.
: so...高雄人口外移問題正確來講已經完全解決掉.
: 而當人口流入開始,這樣的話就需要討論別的方面的問題.
: 亞洲新彎曲是政商中心.
: 美術館是優質住宅區.
: 農16是優質住宅+民生商業區的混合區.
: 這應該是這幾年的幾大主流.
: 鳳甲重劃區土地很多,我看各大建商可能還打算養一段時間.
: 畢竟小港機場總有一天要改革.
: 無論是大量徵收四周民居,擴大機場.和通過24小時航運.
: 或是搬家搬到橋頭或是南星.
: 只要機場一改革,然後小港國際機場也和桃園國際機場一樣變自貿空港後.
: 這邊鐵定炒(就算搬走也會炒,搬走這麼大塊地,一定是很多重大建設區)
: 到時後超越文山特區是可以期待,但是否會勝過農16就很難講.
: 不過我猜這是很多很多很多年後的事情.
: 國家建設基本上只是引藥.
: 真正都市繁榮,要靠企業.
: 所以請不要再哭啥圖利財團.
: 社會上哪一件事情不圖利財團..XD
: 不圖利財團,飯店哪來?百貨哪來?101哪來?郵輪哪來?
: 甚至你的工作機會哪來?你的食衣住行哪來?
: so...圖利財團是必然的,差別只是看怎樣圖利法.
: 高雄重大建設其實經費和財團砸錢建設比,算少了.
: 光義守在好事多旁邊的亞洲廣場+旁邊的飯店,就360億.
: 夢時代5棟樓加碼到8x億.
: so....我是覺得,公共建設可以追之外,財團發展也可以追.
: 因此我甚至看好亞洲廣場正對面的住宅.
: (其實我最看好正對面的店面,你看漢神本館四周的店面生意多好做)
: 高雄星光路將來也旺到不行,也可以追.
: 旅運中心/海洋音樂廣場旁邊有六星級飯店,那個也可以追.
: (旁邊買店面開酒吧,你看多好....所以已經有人開了..XD)
: 當然缺點就是,住宅品質沒美術館好,優點就是,南部人目前都還愛熱鬧.
: 旗津鹽埕鼓山觀光熱,哈瑪星,捷運站到渡船頭間的店面可以買.賣紀念品和小吃都不錯.
: (旗津太貴了,馬的...剛才才去旗津散步)
: 火車站站東商圈,他的土地釋出都是特商...(幹...特商喔....)
: 那邊我想,高雄這種熱度,在開"兩間"夢時代大小的百貨公司不是問題.
: (當然不會開兩間阿...但是怎樣搞就看到時後土地釋出招標是哪些人拿到)
: (裡面還有規劃至少一間五星級飯店,在靠近民族路的地方)
: so..自由一路,北接亞洲廣場,南接站東商圈,所以我家店面買在中間.
: 另外,新興區,某守 義某 不可曝光集團在偷收土地要蓋百貨公司,聽說收完了.
: (那邊土地被偷偷變更了,本來住宅地,好像變更成商還是特商)
: 至於公園.
: 中央公園在整治.可以拼...
: 五甲公園剛才也有去...那邊一堆建商在養地收地.
: 不過那邊地比較少,炒作空間可能小了點.
: 不過那邊還有台灣第一大凱旋夜市的賣點,7/26就營運了..那邊紅布條有貼.
: 衛武營也不錯,不過缺點一樣,可以炒的地太少.
: 旁邊台鐵機房,我猜以後也是個商業區,蓋一間以上的大型百貨+低密度商圈.
: (那邊店面可以下...我幫我家閃光找到一間那邊的店面,他在猶豫中)
: 不過說這麼多.
: 其實我個人"如果買的到"....
: 我會想住蓮池潭,環潭路旁邊的譚景透天(要面潭第一排)
: 可惜買不到...
: (當然他開太貴我也沒興趣...我被我爸傳染了花太多錢享受就會死的病)
: 聽說那邊很多土地都公有的,不能蓋.
: 住那邊才叫真正的享受...XD
: 並且不能住大樓,要透天,打開門小庭院,在過去就是潭邊.
: 感覺比愛河邊還舒服.
: 不過那邊除非面潭第一排,其他房子我就不建議了.
: 高鐵不能當飯吃,坐高鐵的大多也都直接站旁轉捷運就走了,很少跑出來.
: 但是那邊房價超貴....
: 買那邊真的不如買美術館農16...
: 對了,另一個新點就是中都.
: 可是我是不知道中都通車都半年了,為啥半個件案都看不到.
: 以風水來講,美術館愛河邊是反弓水格,中都是弓水格.
: 當然美術館有鐵路捷運化捷運站+輕軌.
: 中都要跑鐵路捷運化後的中華站,或過願景橋到美術館搭車,比較遠,也沒輕軌.
: 但是風景中都又更勝美術館.
: so....是我兩者中作選擇,我會選擇中都(因為林盃有機車和腳踏車..XD)
: 最後一個新點.
: 台泥開發案過了.
: 所以鼓山和旁邊的那些矮眷村改建山景別墅,和美術館連成一串是可以預見的.
: 本來我媽還想在台泥清泉路正對面凹一間50年透天400萬...XD
: 結果屋主縮掉不賣....
: so...無緣拉.

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高雄我來接，我跟你對賭，我賭上漲，高雄我來了，我來了

就是立即買房子。我用行動對賭

負債....政治議題

你還是回你的地方版吧 第一次聽到賣地只能賺零頭幾億

@@..你知道高捷帶來的土地增值.捷運公司只要賣掉一塊地,可以虧上一百年嗎..XD你被媒體洗腦太嚴重了.

最近在搞高捷機房....你可以估一下,那快9公頃的土地.他可以賣多少錢...XD

現在高捷一年虧損又多少錢.另外等輕軌出來,高捷價直在增加,你再看他土地又漲多少錢..XD別忘了,房價漲1.土地翻3...

對了,重大建設不下來,是中央8成.這個你可以去追..一般都是行政院那邊擋掉.

像高捷延長是經建會擋掉.而你玩過模擬成是應該知道,城市一直發展,你蓋的東西會賺錢.所以當你財務困難,就把摩天樓或啥娛樂館賣掉.

然後去找空地,稱地價便宜蓋這些東西,然後加強發展.現在實際社會,政府就更簡單,你把這些投資都想成土地就好..XD

獎賞與商機=>大型購物中心

只要你給他糖吃 => 減免回饋比率或擴大容積率.

so...其實真正要破產是.你有欠錢,又不蓋東西...這樣你就垮了和底特律一樣.

有負債才要房價漲 賣地就賺回來簡單來說 你錯的亂七八糟

我笑了 一個國家財政來自於土地增值 全世界都炒土地就好了

美國人真笨 財政出問題應該找C大當顧問 就不會有財政懸崖

n大, 我覺的意思應該是用建設增值自己手上的財產(土地)不太能單純說是財政

N大..那請你來增加一下國庫的錢吧..XD

您今天如果是高鐵董事長,請問您怎樣面對現在高鐵的虧損?在不把土地賣掉的前期下喔.

另外米國人?有聽過麥當勞總裁說他本業是吵地皮嗎..

你去看一下文章12833...看人家總裁怎樣講他自己.

米國不炒地皮,不用你笑,我已經笑了..

家樂福不炒地皮?好事多不炒地皮?....XD老外人民不炒地皮是他們太笨好嗎..國家福利太好,養成不儲蓄的習慣.

但你看榮恩拍哈利波特之後賺的錢拿去哪?買三間房子出租...當包租公.聰明的老外,一樣炒房炒地皮炒很兇的.

搜尋:高雄海空經貿城整體發展綱要計畫-行政院經濟建設委員會

美國也炒地皮啊，只是當全美國人都炒地皮時，通常是

裡面有經費來源 高雄市府已經超過舉在上限了 目前建設是中央出的錢

產業競爭力爛掉的時候，60年代成長股泡沫後炒，80年代

石油危機後炒，90年代網路泡沫後炒，結局大家都知道，

沒有產業競爭力，泡沫最後都爆掉。不是所有的建設都有效益的，不然日本在泡沫爆掉後，為了救經濟狂蓋的工共

建設，就不會造成現在超過2倍GDP的負債，中國就不會限

麥當勞的現金流哪是炒地皮可以比的...它的地產漲價只是附加拿建商跟麥當勞比...

制地方蓋蚊子館，高雄現在蓋的不少建設，淪為蚊子館的

造妳們的說法 全世界都不會有國家破產了 只要炒地就可以

機會不小，看看世運主場館、大東文化中心蓋完後的使用

狀況，建設蓋了一定會有效果，但是值不值花的那筆錢，

按照經建會那種搞法，自貿區垮掉的機率超高的，人們韓

國就也就一次搞三個自由經濟區，台灣一次做六個，看不

出經建會有什麼明顯的規模，高雄這一塊，和產業最相關

的多功能經貿區，主要的建設都是觀光，軟體只分到小小

一塊，看不出經建會對產業這塊有什麼作為，被中央玩爛

看到liago這種言論 讀過一點書的都笑了

麻煩打開你的google打入麥當勞 地 自動搜尋會跟你說答案

另外美國聰明的人都不會跑去炒地皮，地皮能吃嗎？當然

不能吃，所以可口可樂不炒、吉列不炒、巴菲特不炒

*麥當勞 房地 漏字

地皮的有幾家，台商有錢回台炒地皮，還不是因為在中國

經商賺錢嗎，不然他們那來的錢炒房，自住客要買房子，

還不是要有工作才有錢，才能貸款，不然那來的錢。

推這麼多你不累嗎 乾脆發篇文給大家戰好了嘛

這種言論三個月戰一次 炒地大企業vs 不炒地大企業舉例然後開始比較各國持有成本不同 然後怪到政府房地政策

每三個月就來一批新警察 以後就置底叫新來的先home

拿一家小麥就當美國炒地皮是顯學，只要讀過書都笑了。

看看板上2005年2008 2010的空軍到目前還有誰剩下的你要說現在不一樣我也同意啦 不過你躲在推文裡我懶得回了

發篇文出來我今天剛好沒有會要開 可以慢慢陪你戰炒的不炒的當然都有carlton ritz不大? rockfeller不大?

問題麥當勞就是炒房起來的某lia舉他當例子我戰他有問題嗎

我推文不干你事。

你看嘛現在開始要進入舉例期了 你先舉5間 問題是

berkshire hathaway持有多少REITS你知道嗎 老巴不炒阿他喜歡間接持有開發公司跟建商 這樣算不算炒 先定清楚嘛

那apple在59 st跟5th ave那間價值近50億美金的企業總部怎麼不去用租賃的就好 租的便宜划算不是嗎

coca cola紐約總部剛好在apple旁邊半條街上啦 中間隔著

trump tower, 那半個block都是cocacola的喔 奇怪他只用了1/10不到為什麼要特別買整個街區下來咧 可能笨吧?

NYC說得沒錯 我大概也是2005就開始看此板 沒多久就戰一次同樣的內容 已經膩了

所以上面才說 要看空隨你高興 反正現實仍是如此

都市蔓延最嚴重的國家之一叫不會炒地皮

看來宜蘭那些農舍都該稱作農務使用倉儲了

世事沒有絕對的對與錯,但房產的理論在中國人的社會就只有往上,沒有空頭...短暫的空頭處置都是銀行的呆帳..

但現況是很多人沒被蛇咬過,還不知痛,被咬過就會開竅了

還是會往下,但往下要有理由.

一窩蜂的年輕投資客,槓桿玩久了將來翻船就難完了.

當年中美斷交,台海危機等等,有人急著逃出國,所以會跌.當年高雄產業轉型難產,又受到產業外移衝急.

整個社會風氣養成年輕人錢太好賺..國家的悲哀..這樣的

一堆人公司倒閉賠錢,所以賣房子來跑現金或賠銀行貸款.

情況走向..國家的榮景就是敗市..還在期待.會衝多高?

而當開始跌了,才會產生連鎖效應,就是對房地產不信任.高雄跌太久了,20年,所以土生土長又很少離開的.當年都對高雄房產不太信任.

因此購買意願低落,以至於房子出來沒人買.然後賣房子總是會有少數人是因位生意失敗或股票賠錢.因此就長期低迷,貴一點就沒人買,東西要賣要賣很久.

有人一急或是被法拍,行情就繼續往下探.因此跌就是這樣,先有起頭,然後後面大眾對房產信心不足.

而這其中也要有一個主因就是,政府不救...

只要政府不救,漲可以漲很久,跌一樣可以跌很久,20年大空頭.其實台灣還是有低方在跌的..象興達港..XD

不然我們是怎樣殺到建地一坪6萬..那邊投資人還在信心崩潰中.至於講道跨入產業,其實我家做過很多次了.並且未來也會繼續做.

但只能講,創業失敗率太高....=.=尤其現在不景氣,又全球不景氣.

基八王 vs. 高雄王, 你選哪一邊, Dochi?

都買阿...!!.雞蛋不能放在同一個婁子裡.

選個不會上ptt的就對了 ~

高雄年輕人根本都跑光了，也沒人想回高雄買屋

高鐵有土地可以賣??有點看不懂ceca大在說什麼....

高雄根本就沒什麼工作機會，更不用提會有人能夠存錢買屋

高雄很兩極啊，賺得很賺，沒得賺的也很多

基隆鬼地方 說要買的人真的笑掉人大牙XDDDD