Re: [新聞] 連勝文談都更:應1坪換1坪 柯文哲:不

作者: ck960684   2014-08-24 11:01:12
※ 引述《Avandia (梵帝雅膜衣碇)》之銘言:
: : 柯文哲則是在出席台灣婦女會午宴時接受訪問,對於對手提出都更
: : 要一坪換一坪,他表示,這問題政治上要很誠實、很嚴肅地回答、
: : 不能開空頭支票,強調在不增加容積率的情況下要一坪換一坪,是
: : 不可能的事,「如果民眾又不願意付錢,變成容積率要增加,不然
: : 建商沒有利潤」;還說就算增加容積率,也不能毫無限制,否則會
: : 衍生出新的問題,「牽涉道到底台北市人口要裝多少,要6米道路
: : 還是8米道路,(容積率增加太多)這樣消防車根本進不來。」
: 容積率跟人口要裝多少到底有什麼關係?
: 請問你今天一坪換一坪之後原住戶人口就會多出一倍嗎 還是百坪豪宅裡面一定住上百人?
: 講這種話根本是鬼扯
請問您認真的嗎?
容積率跟人口要裝多少當然有關係
要吸引建商都更 一定要有利可圖
容積率開高 假設只有5樓變10樓好了
請問多出來的5層樓怎麼辦? 不就賣給新的居民 其他想住進來的人?
那人口就會進駐 容積率本來就是限制人口增加的手段
不然每個大城市都為了繁榮 無限制讓建商蓋地標建築就好啦?
: 我也很誠實很嚴肅的說
: 台北市的老舊巷弄跟五樓公寓的環境就跟坨屎一樣
: 政治人物就算不開空頭支票這陀大便也不會變黃金
: 另外消防通道的問題普遍存在一堆台北市的老舊巷弄
: 這些老舊巷弄都是一堆沒有規劃的五層樓以下公寓 容積率也都不高阿
: 難道在這些地方消防車就都能順利通行???
: 都更後新增加的地下停車空間 跟開放空間 會讓消防車更難通行???
這部份 我想柯文哲一部份的意思是說
你今天一整條6米巷 旁邊都5層樓老公寓
若給建商容積率高高的開下去 建了一個15層樓的建築
那種特殊救高樓火警的消防車怎麼進來?
我舉的只是其中一個例子
柯文哲背後有都市發展專家的指點 他想表達的一定有更多涵義在裡面
主要他還是想表達 "一坪換一坪" 政見真的不能亂開 這個觀念
: 容積率放寬本來就是政府推動都市更新最重要的武器的工具
: 甚至做為推動優質建築的獎勵方式 ex:
: 1. 開放式社區空間 + 50 % 容積
: 2. 拉高案體高度降低建蔽率提高綠覆率 + 20% 容積
: 3. 綠建築認證 + 20 %
: 現在這些政府官員再開放容積上就是保守而不知變通
: 每個都怕被扯上官商勾結 你把遊戲規則建立好公開化透明化才是正路
: 台北那些老舊社區規劃已經夠爛了 沒辦法在更爛了
: 都市更新在正常的管道下只有可能進步 幾乎沒有退步的空間
: 屏除那些人心私慾的部份, 政府本來就應該積極的利用容積獎勵來改善市容 都市更新
我認為您說的對 政府應該積極改善市容 做都市更新
但這和主張市民都市更新都能一坪換一坪是完全兩碼子事
一坪換一坪 容積率無限制提升 對於台北市這個已經非常擁擠的城市 並不是好事
對於國家發展也不是好事 柯文哲當初剛出來選的時候就說過了
他目標是促進區域合作(北北基桃) 讓區域流通更方便
人口就不會繼續變態性的擠進台北市 不然如李鴻源所說的天災一來 台北一定死傷慘重
而積極改善市容做都市更新
一開始提出公辦都更的好像是丁守中? 其實丁守中才是最有資格來當台北市長的
深耕台北市好多年了 因此政策相對上都很實在
當然現在公辦都更 柯文哲也已經把他抄進政策中
靠公辦都更才能有機會把台北市大塊區域整合起來一起做都更
甚至連小巷弄一起重新弄新的馬路來改善市容 這和建商獨自整合效率上是差很多的
因此公辦都更才是未來可行的方向
但話又說回來 連勝文真的完全沒極限
現在連一坪換一坪這種話都講得出來了
有都更過的都知道 室內空間一定大幅縮水 他卻還在模擬都市...
政策支票亂開 趕快找些相關專家進入團隊好嗎..
只會找蔡正元放砲 只會找年輕行銷團隊來包裝自己 打形象牌
真的很悲哀...
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-08-24 11:12:00
與其亂提高容積,不如公辦都更,因為建商都更要賺,公辦只要政府不賠錢就好,建商原本要分的容積=利潤公辦能省下來,還給民眾。但即使這樣也搞不定,因為一樓五樓店面或加蓋會反對大概只有大地震能加速都更效率。
作者: ck960684   2014-08-24 11:15:00
公辦都更就是幫居民多一項整合的服務 以我家在做都更整合來講 光是想提案就要花好久好久 住戶間的溝通更是難上加難 甚至找建商 但公辦可以省事不少另外一個優勢就是我講的 有機會就可以做區域整合有點像小型的市地重劃的味道 這也是現在點跟點做不到的
作者: troy4685 (老外)   2014-08-24 11:22:00
結論:神豬政見很爛,但還是躺著選
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-08-24 11:22:00
啊,想到還有這幾年買老屋花幾百萬大裝修搞豪公寓的,可能也不會同意太早都更,因為裝潢在都更時是沒價值的
作者: IrvinYuan (惡文遠)   2014-08-24 11:24:00
走都更還要煩惱消防車出入的話...王家早勝訴了啦
作者: TAKIHERO ( ≡880882≡)   2014-08-24 11:40:00
理性好文~~比不懂裝懂還亂氣憤什麼的清楚多了
作者: IrvinYuan (惡文遠)   2014-08-24 11:52:00
其實很好奇清不清楚有沒有在幫自己或別人不懂裝懂耶?
作者: cj96su04 (小亞)   2014-08-24 12:22:00
作者: LsBlue (shallow)   2014-08-24 14:53:00
柯的政見也一堆亂開亂講 天馬行空 兩個我看差不多真的很悲哀的不是連也不是柯 是沒有第三個人選的台北市民一瓶換一瓶似乎是郝好拆的政策 隨著四十年來大台北的公眾建設陸續到位來看 傳統的舊公寓區欲改建後戶數增加理論上周邊的建設應該是能夠負荷的 問題應該不再住戶而是流通人口配套應該要往流通人口(外地來上班ˋ觀光等) 去實作一瓶換一瓶都不能做 鬼才會同意督更 反方很容易要做事的應該是要提出具體有建設性的內容
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-08-24 16:02:00
勉強能負荷但品質會下降是事實。外掛不能隨便開
作者: BlueSatan (...￾  )   2014-08-24 17:15:00
推Ls,兩個候選人都爛透了,今年台北真可憐...活到這麻老第一次覺得台北這次候選人素質爛到翻掉...一個沒腦亂搞,一個總是以管窺天自以為全能也亂搞...沒有一個有點正常的人來參選嗎??
作者: ghjkl1478 (kiki)   2014-08-24 18:37:00
這裡到底是Home-sale版還是八卦版?
作者: surfingbboy (科科)   2014-08-24 22:28:00
政見亂開?檯面上哪個不是政見亂開的?有啥好悲哀的再換幾個來一定都會有政見被嫌亂開的啦講得好像長期在政壇打滾的每個都能兌現一樣
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-08-24 22:32:00
政見多少都會誇大,重點是大方向對不對。
作者: IrvinYuan (惡文遠)   2014-08-24 23:08:00
重點從來都是可行性.........
作者: taipeiol2008 (taipei101)   2014-08-24 23:12:00
要有先有都市計劃,設定區塊大小,綠地空間,巷道合併加寛,再加法律來整合强制執行,房屋年限一到就依都市計劃執行改建,不能任意改建。不能放任小基地更新,那是破壞市容不是建設。政府該做的區域規劃,該立的法律都不去做,空談容獎,沒有立法,百姓會依你口號,才怪!两個候選人真的都一樣,都是不切實際的口號。幹完8年也還是一樣,都市更新是要計劃是要立法,是永久的執行政策,不是4年,8年,没計劃没立法,換幾任市長都没用。
作者: IrvinYuan (惡文遠)   2014-08-24 23:30:00
走更新本來就沒有放任小基地...這部分更大問題是合建一個財產自由大帽子一扣就甭玩了...更新有額外獎勵還好
作者: taipeiol2008 (taipei101)   2014-08-24 23:32:00
房子都有年限,時間到就該重建,為了大多數人的住安,法律本來就該介入,而不是被少數釘子户挷架。
作者: IrvinYuan (惡文遠)   2014-08-24 23:32:00
你想要多拿好處自然要多盡義務...做不到別想過案子結束房子實際上沒有年限喔...不知道建築研究院敢不敢新訂XD
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-08-24 23:41:00
房屋只有參考的RC耐用年限,但絕不是硬性的規定,房屋不可能規定年限,否則總統府和古蹟老街怎麼辦,世界各國都沒規定年限幾年要拆。時間到了,仍都更不了,就補助拉皮阿。覺得受不了老街,鄰居不都更,就搬家阿。永遠有人想搬進舊市區,也永遠有人想搬進新區域。
作者: taipeiol2008 (taipei101)   2014-08-24 23:46:00
例如超過70年住宅,不依都市計劃重建,一律强制拆
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-08-24 23:46:00
市場自然會平衡,意大力羅馬火車站周圍就全是超老宅
作者: IrvinYuan (惡文遠)   2014-08-24 23:53:00
其實原文就已經夠天真了.........
作者: taipeiol2008 (taipei101)   2014-08-24 23:54:00
没有法律和計劃藍圖的都更,終究是空談。
作者: IrvinYuan (惡文遠)   2014-08-24 23:56:00
不要空談嗎...說說有名的新板特區是甚麼計劃藍圖不然不指名...隨便一個重劃區也行...你有多少手段可用
作者: taipeiol2008 (taipei101)   2014-08-25 00:06:00
都更目的不是舊屋重建,都更首要是安全(防火巷,抗震,人車分離),次是生活環境提升(綠地,公共整潔,停車空間...)台北住宅区不少老公寓是4米6米巷還停車,房子燒了地震垮了真的不能怨政府。
作者: ghjkl1478 (kiki)   2014-08-25 02:41:00
房子幾時有年限了??????歐洲一堆百年房屋耶
作者: IrvinYuan (惡文遠)   2014-08-25 10:00:00
都更目的在改善居住環境沒錯啊...你可以用的手段呢...先面對相對單純的重劃區開發就好了...還不管產權複雜的
作者: shonbn   2014-08-25 10:47:00
一坪不能換一坪 到底有誰會願意...都還不用一樓卡你就掛了有條件下一坪換一坪 都是能夠執行的低標了 之前北市有的是針對老公寓一坪換一坪 是因為分區的容積限制 如果是商業區的矮房子 本來就做得到一坪換一坪容積率怎會是要"限制人口"? 是維持居住品質/城市景觀吧?我更想聽真正都更過的住戶講一下室內空間大幅縮水的經驗..
作者: stockAI (92共識.中國自婊)   2014-08-25 23:14:00
6米巷 都更可以要求道路中心線退縮N米 防災根本不是問題 連跟柯 目前都更政策與認識 都還在不及格階段

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