Re: [問卦] 靠炒房致富的人......

作者: SDboxer (慵懶大喵~)   2015-02-23 23:16:21
※ 引述《ceca (生活藝術大師 ￾ N)》之銘言:
: 在八卦板玩搓魯蛇遊戲,幹嘛轉回房板勒...XD
: 魯蛇就像皮球,輕輕搓一下,她就會彈跳起來...!!
: 基本上呢,這篇是所謂的"大同世界理論".
: 但是問題在於,世界是不公平的.
: 山羊靠杯說"我那麼努力過活,為啥獵豹每天爽爽的睡懶覺,醒來用時速200公里的追趕速度
: 一下子就把我吃了,連跑都跑不贏她"
: so...基本上呢,你要每個人都努力工作,造福社會.
: 這是很理想的世界.
: 但真實世界不可能,因為人的天性是好逸惡勞外.
: (不然幹嘛每個人都要財富自由,幹嘛不要工作到閉眼的那一刻??)
: 人因為資值和天生能力的不同,透過競爭後,造就階級.
: 所以,理論通常只能發生在"同階級狀態".
: 例如富二代和富二代比,你肯多花時間去打理自己,訓練口才,學才藝.
: 你可以把到的妹就比肥的要命又整天打電動的富二代多又正.
: 員工和員工比,你很能幹受上司賞識,你就可以快速升遷,薪水拿得比較多.
: 但你要員工的努力,富二代躺著吃不完比...抱歉沒辦法,就像你要拿山羊和獵豹比一樣.
: 當然啦,社會需要勞動力,社會需要生產力.
: 所以會有自然調整機制.
: 這我以前講過,社會永遠只有一定%數的人可以達到財富自由.
: 其他人則要努力的生產,因為社會需要生產.
: 達到財富自由的人要努力的維持,不然會被抓下來.
: 據我不負責的關查,通常真正財富自由大約是5%吧....
: (當然有人硬要用節省,縮小需求消耗來達到,那就是10%)
: 在20年前,除去自己住宅價值後,擁有800萬可以達到,10年前要1000萬,現在大約2000萬.
: 疑,你發現問題了嗎?這個財富自由的數字一值膨脹.
: 相對的,也把20年前存了800萬以為之後可以爽爽過日子的人給洗掉.
: 尤其是那些買保險的,或是定存的...(那時後利率比較高)
: 那時候每個月2~3萬很好用了,但到今天完全不夠.
: 這就是社會自然機制,當太多人例如20%的人達到財富自由標準.
: 她就會提高財富自由標準,又拉回5%...
: 如果不拉回5%,會發生很多非常間接的問題,例如政府負債,例如資產價值上升等等..
: 這是一個很有趣的社會平衡機制.
: 因此,我們社會永遠不會缺勞動力,因為永遠都有95%的人要努力的工作.
: 否則她就會窮死,錢不夠花,會有壓力拿刀子搓著她的屁股去努力.
: 基本上你要所有人都炒房,都不生產是不可能的事情..XD
: 就像高雄最近,炒房客已經被洗一波了,很多人被洗出去.
: 原本高雄在地投資客炒的爽爽的.
: 左手一間150萬公寓進來,整一整,右手250萬賣掉,扣掉成本,用60萬賺60萬.
: 結果房價漲上去,公寓入手變250萬,阿靠杯,我賣250,現在又花250買,還要整理費用.??
: 這樣就被洗出去了.
: 所以高雄一值流傳著一句話"連投資客都買不下去了"
: 阿就一堆投資客被房價洗出去,甚至不用政府的那些管制措施..
: so...房價一值拉高,相對的炒房門檻也一值拉高.
: 沒本事讓自己炒房能力跟上房價的投資客,就請往外圍去吧.
: 就像我講的,如果單看一個區域,10漲到20漲到30漲到40.
: 你有一筆錢,剛好買一間,你買10漲到20賣掉,但是在來你要買23..靠杯你錢不夠了.
: 那你就是賺了一倍後,被洗掉的投資客.
: 之後你就會在那邊哀"漲太高了拉,沒人買的起的拉,我炒房都買不起了一般人怎麼活阿"
: 可是如果是囤屋族,另外靠貸款來賺利差,例如本來有2間,利用這兩間貸款變成3間.
: 這樣漲上去,你也不要賣,在增貸再買,就變四間..
: 喔喔,我不只跟上了,反而賺更多...
: 但是這種手法在之前不太漲的環境,卻又是不能生存的.
: so..這就是淘汰機制,你腦袋沒有跟著時代變,就被淘汰.
: 就像產業一樣,30年前開小工廠多好賺阿,現在??...
: 沒有買土地的那些工廠老闆,全都欠一屁股債中.
: 所以也不用太相信啥全民炒房這種事情..XD
: 社會會自然淘汰掉沒有跟上時代的投資客.
: 到最後還是一樣,5%的人過爽日子,其他的人被刀子桶屁股只好努力去工作賺錢.
: 基本上呢,討論很容易產生很多極端的話題.
: 尤其討論一些影響,啥利率上漲房價就要崩.
: 啥台灣完蛋了,準被沒落等等.
: 但你看,到頭來根本不是那樣.
: 不是1+1=2這種情況.
: 並且以台灣的政府非常保守又愛安定的狀況看來.
: 台灣狀況只會一值都差不多這樣為持著.
: 既不會突飛猛進,也不會大幅衰退.
: 尤其台灣本質其實還滿穩故的.
: 外匯存底很多,黃金很多,地理位置又有價值,產業也有競爭力.
: 要發生希臘破產的狀況,或是中國黃金10年的狀況,應該都不太容易.
: 只是平時無聊,大家還是愛拿一些危言來聳聽.
: 不然生活就沒樂趣了..XD
曾經我是最討厭像ce大的人~
如果在之前我會用我學過的所有"學問"反擊
畢竟我在大學時候不但實質參與公共事務 也非常熱心公益
也擔任過幹部 對社會不公不義的事總是看不過去
但隨著年紀增長 只發現自己的無力感
所有的"道德""學說""理論"都敵不過"人性"
我成大畢業 高中不但是明星高中
還代表學校考物理奧林匹亞 大學也代表和外國名校生交流
我相信我應該算是有資質又很努力的人
這個社會給我的待遇雖然比22k多很多
但靠自己買房還是差了天高地遠~
社會給我的無力感絕對不是版上含金湯匙人們能想像的
其實我在成大念書時 周遭就充斥著很多不合理的富二代
包含五十幾歲退休 父母只是普通的國中教師 卻每個月領走十七萬
跟年收入破好幾百萬 卻在領政府的低收入補助
我相信這種情形 放到台大一定更多更跨張
學校只是學習知識讓人磨劍的地方 劍磨得磨的越利 砍人只會越痛
我在多年前已經體悟到~
面對不合理的貴族世襲階級複製的資本主義制度
只有兩種選擇 一個是拋頭顱灑熱血 為民眾奮不顧身的革命 推翻"遊戲規則"
另一個學習這其中的"遊戲規則" 並投入其中 享受資本主義制度下給的不對等福利
慢慢的在努力多年後 我選擇了後者
也別怪我道德薄弱 我們家族許多台籍菁英名校畢業出國留學回來
為了台灣民主 為了理想奮鬥的都死於白色恐怖 直到現在還下落不明
我的姑婆每次過年提到小孩 眼淚還是不斷地流下來
反觀當時去抱國民黨大腿的人 現在不但非富即貴 還福澤後代
至於房產會漲 其實跟大陸跟QE關係不大
純粹是台灣遺產稅降了之後 台灣沒有給有錢人有抒發的管道
其實真的應該要開放賭場跟性產業專區 "理論""道德"是永遠抵不過"人性"
人不要在說人類有多麼崇高 說穿了也只是智能相對比較高的黑猩猩
另外更要開放富豪可以擁有自己小飛機跟豪華遊艇
這種的稅課的越多 賣的越好 才能襯托出有錢人的尊爵不凡
如此才可以帶動台灣相關產業鏈 增加許多實質的高薪工作機會
此外也能學國外 自己的社區擁有自己的社區飛機跑道
更進階的話 台灣不要再仇富了~
要鼓勵這些富二代不要上班 每天花錢去刺激消費
不然這些無腦的富二代老是硬要卡在公司的重要職位
結果總是做出一堆無腦的決定 讓員工不斷的收拾殘局
應該要出去揮霍 退出職位讓公司給專業人士管理
看看國外的富n代 一個比一個揮霍 每天酒池肉林的辦奢華派對
結果卻越花越有錢 原因就在於一個腦殘的決策比貪官汙吏還要糟糕
台灣在公務員退休金不改善的狀況
新台幣通膨的情形只會會越來越嚴重
我不知道現在房地產是不是還值得入場
但我肯定的是寧可多買幾包米 幾年後相同的錢可能只買到半包米
絕對不要留現金定存在身上! (除了存夠一年生活費)
作者: fantasywing (霑斬戰)   2015-02-23 23:57:00
明星高中只考上成大XD還物理奧o.o
作者: roberthu (Robert Hu)   2015-02-24 00:03:00
推ㄧ個,好久沒遇到名符其實的菁英了,而且ㄧ語道破台灣房產的癥結,太讚了~~
作者: ru04hj4 (純樸鄉下人II)   2015-02-24 00:10:00
代表學校考物理奧林匹亞 所以有過嗎
作者: Dsman (Happiness is everything)   2015-02-24 00:14:00
有沒有過不是重點 反正最後都是領薪水繳高漲的房貸供奉C大等人生勝利組吃香喝辣 同時讓自己得底苟延殘喘所以要思考的是如何賺到第一桶金接著槓桿開下去 以求脫離窮人輪迴 善哉善哉 今日總算讓我頓悟
作者: bradjeter (jeter)   2015-02-24 00:23:00
資本主義就是會造成貧富懸殊阿,你是要推翻甚麼,你有比資本主義更好的制度設計嗎政府該做的是妥善社會福利照顧弱勢,另一方面想辦法
作者: Miaol (魔法の扉)   2015-02-24 00:26:00
其實人死後啥也帶不走啦!想要繼續炒就炒吧
作者: bradjeter (jeter)   2015-02-24 00:26:00
從富人身上多抽一點稅,不是像台灣現在這樣仇富,有錢就該死的社會氛圍
作者: EdayEdayOh (小姐妳好我是金城武)   2015-02-24 00:27:00
就是政府不想辦法讓企業或者既得利益者多分佈一些利益給一般人 甚至還助長 才導致所謂的仇富....
作者: abcdefghi   2015-02-24 00:28:00
話說我那屆代表學校參加物理奧林匹克的, 後來上台大醫學系, 然後他連地區的初賽都沒過....
作者: EdayEdayOh (小姐妳好我是金城武)   2015-02-24 00:29:00
大家不會去攻擊許文龍 有許多有錢人不一定會被仇到但先天有能力的富人理應負擔更多社會責任讓社會更美好
作者: Dsman (Happiness is everything)   2015-02-24 00:30:00
台灣幾時仇富了? 台灣是最尊重富人的好嗎? 過年期間沒感覺到嗎? 會被仇的富人一定有另外的理由
作者: EdayEdayOh (小姐妳好我是金城武)   2015-02-24 00:31:00
很難想像假如大家真的都信奉努力去炒人生更美好的話那這個世界會變成什麼樣子...
作者: kage01 (嗯)   2015-02-24 00:32:00
人死後啥也帶不走 但還滿多人享受活的時候贏的感覺
作者: pauljet (噴射機)   2015-02-24 00:33:00
怎會有人以為每炒必贏?炒房還是要分輸贏 炒贏翻身 炒輸會更努力工作去彌補資金缺口 不要說窮人 就說投資股市失敗
作者: kage01 (嗯)   2015-02-24 00:34:00
台灣哪有啥仇富 這麼一點氛圍就一堆人開始緊張XD
作者: pauljet (噴射機)   2015-02-24 00:34:00
的富人 把精華地幾乎都賣光來補投資缺口
作者: EdayEdayOh (小姐妳好我是金城武)   2015-02-24 00:34:00
當然不會每炒必贏 但我們不處在你們炒財富的遊戲裡卻需承擔房價在幾年內從尚能負擔變成很難承擔
作者: kage01 (嗯)   2015-02-24 00:35:00
更何況仇富是全球趨勢好嗎 跟資本主義一起發展的 不斷輪迴
作者: EdayEdayOh (小姐妳好我是金城武)   2015-02-24 00:35:00
炒股就算了 別來炒我們需要的房啊...
作者: pauljet (噴射機)   2015-02-24 00:36:00
人家賣地是賣信義聯勤小民是有錢買嗎?
作者: EdayEdayOh (小姐妳好我是金城武)   2015-02-24 00:37:00
否則政府就需要完善機制 讓我們不在這場遊戲裡的人 收
作者: Dsman (Happiness is everything)   2015-02-24 00:37:00
C大已經開示了:這是弱肉強食的叢林法則,不想窮一輩子就得
作者: pauljet (噴射機)   2015-02-24 00:37:00
真正的遊戲是貨幣 不過小民不會懂 還是把美帝當超級英雄
作者: Dsman (Happiness is everything)   2015-02-24 00:38:00
跟著一起加油拼命炒,炒贏翻身,炒輸不過爛命一條繼續窮罷了。
作者: kage01 (嗯)   2015-02-24 00:38:00
其實你可以不要玩這場遊戲 不要買就好了 只是大家都是假空
作者: pauljet (噴射機)   2015-02-24 00:38:00
我舉個例子 以前呢有個叫陳儀的軍事長官不懂貨幣 缺錢就印鈔 很多台南人看著這麼多貨幣進來 土地可以賣到好價錢就把土地都賣掉了 賣完了發現 印鈔沒中止 鈔票越來越多萬物都漲 鈔票這麼多其實都是廢紙 不值錢的 又想把土地買回來 結果土地是買不回來了 鈔票卻變廢紙 這就是印鈔
作者: kage01 (嗯)   2015-02-24 00:42:00
收入是不可能跟上房價的成長的 至少過去30年是這樣
作者: pauljet (噴射機)   2015-02-24 00:43:00
通膨的概念 很多台南人都是這樣學會 通膨的觀念同樣的印鈔作法 你卻要把他們用血汗學來的知識拋棄 去遵守你們的道德?我還真不知道誰比較不道德
作者: Dsman (Happiness is everything)   2015-02-24 00:49:00
樓上,你說的比較像是買房來保值,這應該是屬於長期持有用出租來獲取利益的方式。跟投資客左手進100萬,右手馬上出200萬墊高房價觀念不太相同吧。
作者: paleomort   2015-02-24 01:29:00
簡單地說,就是吃人之後還可以講大道理就是了。
作者: YO8BO10 (過去)   2015-02-24 08:39:00
推同成大,成大是多爛,你是考的上唷還只成大,同學中很多不願去台北而已
作者: playhome (重生)   2015-02-24 08:49:00
作者: g9xuggf (fdsf)   2015-02-24 10:12:00
我喜歡你的觀點!!!
作者: kuma660224 (kuma660224)   2015-02-24 10:39:00
推你的誠實。
作者: washltz (羊)   2015-02-24 11:14:00
台灣離仇富還遠得很呢
作者: unclefucka (冰不汁醬,醬不汁冰,難吃!)   2015-02-24 11:56:00
給DS,妳要脫貧的方法給柯先生封了~ 他家六千萬...
作者: scarf   2015-02-24 12:34:00
稅繳很多的富人和公司有什麼好仇富?領薪水的稅有繳比他多?真該檢討的是用那些境外公司避稅的富人出社會真的跟畢業學校沒有關係...台大也有工作能力有差的財富世襲也沒什麼錯 假如二十年後你成功了 你會讓你的孩子過苦日子嗎??
作者: Asasin (Assassin)   2015-02-24 12:57:00
30歲以前不相信共產主義是沒良心;30之後還相信共產主義是沒大腦,社會上真的有菁英嗎? 如果有的話菁英就是真理嗎?總歸一句,你知不知道做人這麼辛苦為了什麼? 為了吃飯年輕人的問題在於這飯不用自己去掙,或者他不用掙來養家當養家的重擔到了年輕人肩上,要嘛這人垮了,要嘛良心沒了
作者: scarf   2015-02-24 13:05:00
我們偉大的總統哈佛畢業 算菁英嗎??菁英說的話做的事一定都是正確???
作者: Asasin (Assassin)   2015-02-24 13:52:00
我只知道台灣沒有一間大學在教房地產實務,所以房地產領域菁英或者說專家絕對不會是那些學校裡的學者
作者: ottokang (貓貓的大玩偶)   2015-02-24 16:57:00
誠實給推
作者: spmark (這就是幸運)   2015-02-25 00:37:00
這個世界是結果論的,會讀書和會賺錢是兩回事
作者: ckai1983 ( )   2015-02-25 10:40:00
很多沒讀書的人賺得比台清交的多喔開店啊 當老闆之類的
作者: aeroknight (安倍)   2015-02-25 12:24:00
推最後一句..
作者: kuma660224 (kuma660224)   2015-02-25 12:56:00
讀書和賺錢還是有關啦,主要是薪資而不是投資選員工會看學歷專長,但股市房市把妹和學校無關高學歷好歹混到中產機率較大,但這世界貧窮M化中產有一半也向下流動,只是少窮一點過去大部份富起來的都是當老闆。受薪沒辦法富

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