作者:
mauricew (Money talks)
2015-09-02 22:58:41這次房地產多頭差不多走到尾聲
未來會有10或30年的空投循環
平均10年的空頭循環是常識
10年後的下個10年的多頭, 如果沒有度過過台灣人口老化的嚴重威脅,
那這次空頭循環恐怕還可能會從10年增加到30年.
台灣房地產這12年內狂漲, 現在每月繳房貸5~15萬已經造成負擔沉重的人頗多,
未來美國升息壓力只會愈來愈大.
台灣房地產的壓力來源是美國升息, 而不是台灣的利息是降或升.
如果台灣跟美國升息, 央行資金緊縮,
房貸越繳越多, 台灣一堆人繳不起房貸,
台灣投資減少, 經濟動力往下降.
如果台灣沒跟美國升息, 甚至因經濟不好而降息,
新台幣走貶, 資金外逃, 台灣的房地產仍然走跌.
所以美國只要升息 台灣房地產壓力是不可能逃掉的.
現在是美國史上最低利率, 美國的利率只能可能升不可能降.
歷史上平均美國利率約4%, (歷史上美國利率還有20%過)
美國還有很大的空間可以升息.
美國尚未升息 台灣房地產的真正壓力來源還沒來.
但10年或30年慘不忍睹的
破產, 抵押, 負債, 斷頭, 妻離子散, 銀行倒閉, 自殺 即將上演
國家破產, 金融海嘯 也不是不可能.
***************************************************************
賣房出場 比 是否有賺賠還重要
那些嚴重繳房貸的
目前房市冷清
請低價殺出
至少在您的控制範圍內
不要將來
被迫不得以被人拍賣
搞到負債 就是"家破人亡"的開始
不要認為不會 因為有可能賣不出去 到時負債比自己財產還多
***************************************************************
我以前賣房的一些經驗:
當大家都看衰房市時
房市冷清
就是賣便宜 來看的人會不多
更可怕的是 買方出價真的更令人搖頭
這時你會不想賣給他
但在幾組買方 出價都令你搖頭時
請你放棄您原來堅持的價位
就跟最高價那位 談價吧
如果你降價了 還賣不出去 請每個月降5~10%繼續賣
你不狠心賣出 現實空頭與市況冷清就會面對你
賣屋出場比賺或陪 還來得重要
作者:
kingp (papapa)
2015-09-02 23:00:00房仲:你是屋主 你會降價賣嗎?
作者:
BeReal (Be Real)
2015-09-02 23:00:00推這篇 EAT 100以下請叫我 果然勝利是給堅持到底的人~
作者:
cpz (我是閃亮亮的鑽石)
2015-09-02 23:01:00好久不見啊 :)未來的事都很難說啦 投資銀行和IMF也預測不準今年大家都這麼慘 預測到那麼遠的事 風險很高的
作者:
darthv (閑談莫論國事)
2015-09-02 23:03:00買甚麼房子繳5~15萬????!!!!話說最近這麼差是因為m大買了嗎? XD
作者:
zhi5566 (協志 5566 最棒)
2015-09-02 23:04:00我也驚訝 大概是台北客吧... 出了台北 一千以下一堆
作者:
stockAI (92共識.中國自婊)
2015-09-02 23:06:00EAT等到現在都舊了 租金直直落 以租代買
作者:
BeReal (Be Real)
2015-09-02 23:07:00我一直租在裡面阿 EAT越賣越便宜 但感覺租金約開越高= =
作者:
darthv (閑談莫論國事)
2015-09-02 23:08:00我朋友一直去談新竹縣某店面談不下來房貸大概3~4萬,四層透天,如果一樓隔成店面出租,2~4自住貸款只要繳每個月2萬...25年還清後有一間大馬路透店
作者:
darthv (閑談莫論國事)
2015-09-02 23:09:00你如果去幫他談腰斬50%他會很感謝你 我也會想買一間XD
作者:
zhi5566 (協志 5566 最棒)
2015-09-02 23:09:00資金外逃不是正在發生了嗎 這兩年至少貶了8% 現在跑太慢
作者:
darthv (閑談莫論國事)
2015-09-02 23:10:00說台幣貶值嗎??
作者: su46112399 2015-09-02 23:12:00
會大跌嗎?
作者:
zhi5566 (協志 5566 最棒)
2015-09-02 23:12:00美國升息我已經等了一年多....但美股這樣 我看又要延了
作者:
apttman (批踢踢人)
2015-09-02 23:13:00是不會賣不掉加價賣嗎
作者:
aloness (aloness)
2015-09-02 23:13:00看美股沒有意義…美股是全球級企業在影響
作者:
zhi5566 (協志 5566 最棒)
2015-09-02 23:13:00美國沒料到大陸會用貶值這招突襲
作者:
darthv (閑談莫論國事)
2015-09-02 23:14:00中國研究美國怎麼割日本羊毛很久了...
作者:
aloness (aloness)
2015-09-02 23:14:00美國經濟指標從來就不是看股市的
作者:
darthv (閑談莫論國事)
2015-09-02 23:15:00我親戚房貸慢慢繳 現金換成美金早就出去了你有手段的話根本不用在房地產跟投資中間選擇 你可以都要不過人家是財務長 銀行拜託他借 他看匯率又準
作者:
cpz (我是閃亮亮的鑽石)
2015-09-02 23:16:00darthv 專業
作者:
darthv (閑談莫論國事)
2015-09-02 23:17:00有銀行背景的人資金真的很靈活 看他操作幾乎是藝術了
作者:
cpz (我是閃亮亮的鑽石)
2015-09-02 23:18:00唸書真的是有好處的啊 恩
作者:
darthv (閑談莫論國事)
2015-09-02 23:19:00是...念對 活用
Fed要升息的條件美股根本不是重點,而且歷史經驗升息前期,股市向下修正幾乎都是必然的
作者:
darthv (閑談莫論國事)
2015-09-02 23:21:00是 但zhi再說中國的貶值戰FED可以不理股民不能不理中國
有時候就是敏銳程度的差別 記得去年m大講該轉進美資產
作者:
zhi5566 (協志 5566 最棒)
2015-09-02 23:22:00不要在嘴砲升息了 美元升息 歐元希臘 這兩個比世間情還會
作者:
darthv (閑談莫論國事)
2015-09-02 23:23:00其實中國這樣 不升息也等於升了
作者:
pds1 (莫對惡人慈悲)
2015-09-02 23:24:00常識。
作者:
Iamjkc (è¬å¹´æ»æœƒ)
2015-09-02 23:25:00投資客會聽就不會跳樓ㄌㄜ
作者:
zhi5566 (協志 5566 最棒)
2015-09-02 23:25:00不過我覺得m大說的沒錯 台北只會跌 而且非常有得跌
作者:
pds1 (莫對惡人慈悲)
2015-09-02 23:26:00從2010堅持到現在 回也不改其志 佩服。
作者:
zhi5566 (協志 5566 最棒)
2015-09-02 23:27:00台北不是自住客可以住的地方 每年跌個5%差不多
作者:
cpz (我是閃亮亮的鑽石)
2015-09-02 23:28:00說不定我也會搬去台北 那時我也會希望台北狂跌der XD
作者:
zhi5566 (協志 5566 最棒)
2015-09-02 23:28:00那種捷運就是房價保證 快要破滅了 被過度誇大
作者:
aquaair (aquaair)
2015-09-02 23:34:00m大這篇文竟然這麼鮮明,出乎意料。
作者:
cpz (我是閃亮亮的鑽石)
2015-09-02 23:35:00是啊 可是現在情勢變化好快 台中中區和東區:以前去台中干城車站搭車 滿滿的都是人
一開始捷運車站還很少,想去哪多半到不了,不影響房價....後來路網漸形成就不一樣
M大這篇是以美國看世界啊..認為未來經濟成長的動能在美所以美國有高額的經濟成長以及高額的升息空間
問題事實上是如此嗎? 美國高額的房地產費用 高額工資相對於中國大陸等亞洲地區還是沒有改變
在這種情況下 投資者還是會以成本去考量 而向外投資在這種情況下 美國的經濟成長率並沒有爆發的空間
作者:
riya (東京日和)
2015-09-02 23:39:00未來兩年美元貶值1/2 真心不騙~~
相對的大陸台灣的科技業逐漸取代美國 如同高通博通未來當美國這些賺錢的大公司一一裁員 減徵的時候
作者:
adifdtd (請加油~)
2015-09-02 23:41:00每個月降5~10%也太兇
才會是美國的噩夢來臨, 美國聯準會不是傻蛋, 經濟會平衡
作者:
darthv (閑談莫論國事)
2015-09-02 23:41:00bear抓到一個重點 所以美國是發達國家中相對有爆發力的但不是最有爆發力的
作者:
darthv (閑談莫論國事)
2015-09-02 23:42:00最有爆發力的那個我們未來八年可能因為政策抓不到尾巴所以還是抓美國跟東協吧
至於m大提到的少子化 人口問題...更是忽略掉一個重點工資貴是也是看匯率 當中國人民幣跟你玩貶值 貶30%競爭更是忽略掉一個重點, 這幾年65-75年次買屋的族群以當時的出生率有30~40萬人/每年,
如果有認識校長之類的,可以問問現在學校有多新住民的子女,包準會嚇一大跳@@
但是這些需求因為房價高工資低的關係 遠遠沒有被滿足以前這些人三十歲就有能力買房, 現在要存錢到40歲再買到時候25~45沒房但是需求房的人怕是有上百萬人
當老師就知道啦,一班約30個國中生,有1/3是新住民
作者:
darthv (閑談莫論國事)
2015-09-02 23:48:00少子化這件事情,可能會被小家庭化+個人居住空間加大抵銷
而這些剛需都一直存在 供給卻跟不上, 房價怎麼跌?目前當中這些人都抱持的 不買房 買股年賺5%的美夢等股市上沖下洗個幾次他們才會發現 這個世界股市的錢都是被有內線消息 有大規模資金 的財團和法人賺走任何一個產業都有可能沒落 虧錢的時候
作者:
zhi5566 (協志 5566 最棒)
2015-09-02 23:51:00來來買房不買鼓起手式 中華電信 中鋼
這些人存的錢 到時候還是會乖乖地流回來買最保值好用的
作者: dferww55 2015-09-02 23:52:00
凍建把員工都辭退嗎?股票要不要下市?
房產, 中鋼跌多少了呢現在? 中華電信我也不看好他了
作者:
zhi5566 (協志 5566 最棒)
2015-09-02 23:52:00啊 不好意思 中鋼套死一對定存族 刪除
中國沿海製造成本已經比台灣高了,只是說他們現在有供應鏈優勢。
各家廠商都殺價競爭的時候 中華電信還能保持如此獲利??更別提手機也逐漸飽和 對於銷售手機這塊的利潤會消失
作者:
darthv (閑談莫論國事)
2015-09-02 23:54:00中鋼等一次鋼鐵循環就回來了啦不用怕
我覺得起始的十年多頭十年空頭本身就存在很大的問題中鋼不是鋼鐵業不景氣的關係, 在跟大陸的大鋼鐵廠拚價格
作者:
zhi5566 (協志 5566 最棒)
2015-09-02 23:55:00中華電信利空只有一個 NCC 中華電信要賺錢太容易了
作者:
ujma (入雲龍)
2015-09-02 23:55:00你到底在說啥 沒啥邏輯
作者:
Tosca (hi)
2015-09-02 23:56:00一堆人忘記中鋼也是資產股 中鋼手上土地超多的好咩
作者:
zhi5566 (協志 5566 最棒)
2015-09-02 23:56:00直接活化中華電信資產 光出租就賺翻 地點點太好
作者: dferww55 2015-09-02 23:59:00
台灣房市慘跌過,當時經濟情勢還比現在好
哪裡還有升息的空間呢???台灣當初的環境跟現在的環境不一樣了 當初高利率生活品質也差, 比起歐美日差地遠了 有錢人會拋售出國
作者: dferww55 2015-09-03 00:00:00
不一定剛好十年,各國情勢也不盡相同,日本已跌二十幾年
換取更好的生活, 現在不一樣了, 低利率環境好 在地生活有錢人就算景氣差也沒有拋售出國的壓力 時空背景不同了不一定剛好十年 但是他文中同時提出 十年循環 又提升息
作者: dferww55 2015-09-03 00:02:00
也就才十幾年前而已,那來的一堆人拋售出國啊
作者:
darthv (閑談莫論國事)
2015-09-03 00:02:00bear一直在講變化 生活品質的變化 生產力的變化
作者:
darthv (閑談莫論國事)
2015-09-03 00:03:00但就有人喜歡一直套過去模型啊哪有辦法
作者: dferww55 2015-09-03 00:03:00
多得是繳不起房貸出場的自住客,投資客更不用提了
原來還有人相信美國不會生息XD,不是九月就是12月升
作者:
cpz (我是閃亮亮的鑽石)
2015-09-03 00:04:00darthv說的很有道理耶 XD 現在台中中區還算精華區嗎?
作者: dferww55 2015-09-03 00:05:00
根本就沒有那麼大的變化,拋售出國說純瞎猜吧
作者:
cpz (我是閃亮亮的鑽石)
2015-09-03 00:05:00除惹中區火車站附近的店面外
你覺得我瞎猜 那就隨便你吧 當你居住的地方危險你有能力換到更好的地方 你不會換??
作者:
cpz (我是閃亮亮的鑽石)
2015-09-03 00:07:00最愛用線圖的就是那些要賣你基金和電視上的分析師
作者:
Iamjkc (è¬å¹´æ»æœƒ)
2015-09-03 00:07:00跟一個新巢代兩房說要賣888 還可以租別人2萬3的講那麼多
作者: dferww55 2015-09-03 00:07:00
該斷頭時自斷頭,沒錢賣大屋換小屋,市區搬郊區
那些有錢人整天沒事逛街把妞花錢, 你要他整天關在家裡
作者: dferww55 2015-09-03 00:09:00
問題就一堆自住客也會沒錢賣屋,根本不是出國拋售
當你房價下跌以後, 投報率的利益就湧現了因為低利率 放定存頂多收個1%多, 假如房價下跌 投報率
作者: dferww55 2015-09-03 00:10:00
以前一堆人被法拍銀拍,點交趕出去的慘況又不是沒見過
上升 由4% 變成5% 6%, 閒錢放銀行的人就會願意拿出來投又再說以前 以前利率多高?? 以前破產的都是老闆為多
作者: dferww55 2015-09-03 00:11:00
當時租金房價比還比現在好很多
老闆是因為產業變化太大 突然間賺不到錢了 只好賠售這些歷史背景你有清楚嗎? 不要只說以前有跌所以將來會跌
作者: dferww55 2015-09-03 00:12:00
利率高可以談換約,十年前利率早就降了
作者: dferww55 2015-09-03 00:13:00
照樣一堆人斷頭,當時超流行買法拍銀拍
以前的人十年磨一劍, 現在有人在講求基本功嗎?還是在講求 創新!!! 速度!!!
作者: dferww55 2015-09-03 00:14:00
最好斷頭的都老闆
最好是十年前利率早就降了...你真的跟歷史差很多麻煩妳先去查一下利率資料再來說嘴好嗎???十年前的利率應該還是有3%以上 甚至4%更高
作者: dferww55 2015-09-03 00:15:00
逐年降,當時一堆人去跟銀行談換約
好啦 我直接忽視掉你的問題 先回家做好功課 我在理你
作者: dferww55 2015-09-03 00:16:00
呵 你知道最高的時候到7-8%嗎還做功課,房地產我都玩二十年了,多空都看過沒遇過空頭的人總不知死活,自住房貸還完的沒差啦
講那麼多幹嘛,馬照跑舞照跳,安安穩穩的生活就對了,我如果會斷頭,就代表我生活過的差,收入少到沒辦法過生活了,那時候也不在意到底房子會怎樣了!或者早賤價拋售了;房價說真的,是有錢人在關心的事,沒
作者: dferww55 2015-09-03 00:19:00
不,還得小心失業,沒錢了你還是得賣房
玩20幾年 你連ceca的1/4功力都沒有 肯定是能力有問題
ceca有什麼功力可言..嘴砲功力嗎??還是鑑盤投資功力呢??
我媽繳過13%的,現在那塊地翻了快8倍,老話一句,命中注定,是你的跑不掉,把自己打點好才是重點啦XD
作者:
dianna72 (god bless Taiwan )
2015-09-03 00:26:00嗯
我又不認識他 當然是說ceca的論點和想法阿自稱玩20年房地產 似乎很厲害 但是論點只有以前怎樣以前講古也就算了 還說不出個道理來...只會景氣循環這句
很多觀點是需要時間驗證的 小弟就拉板凳慢慢看好戲囉
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2015-09-03 00:42:00房價要繃了,政府快救阿...!!
作者: natashasha 2015-09-03 01:09:00
這波空頭要的是有擔債,會賺的是資產管理公司,且鄉漲恐怕亦無法避免了。
作者:
aaboutt (Hybrid正夯)
2015-09-03 01:50:00我覺得接下來景氣會持續低迷時年以上 繼續這種低利率低GDP 就像步上日本的後塵 這也是財富大洗牌的時候要是景氣一直很好 萬年房東躺著收租就好 就是這種不景氣長期的 才能洗出那些萬年房東 讓有能力的人有機會置產
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2015-09-03 01:54:00要洗萬年房東出來???...太難了.還是等他死掉後子女分家比較有機會.萬年房東透店都沒貸款的,怎麼洗??建商土開中人旅館業整天都在絞盡腦汁要洗這些人出來.包含找黑道,包含放火燒,都無效了..XD例如大悅旁邊那個三角窗..屋主70歲.房子一大堆...都沒貸款.一開始土開要洗洗不出來,後來土地賣給興復發去洗.一樣無效..他寧願被放生也不願意給你收.當年他的店面最高月租80萬,後來一度掉到30萬.之後沒記錯好像是50還是60萬..最近他漲到70,對方不爽退租,所以就空在那邊..因此基本上在悲慘的狀況他都遇過..洗不出來就是洗不出來...大概要等他死掉後,讓那些"有念書"的子女要分家,才會賣.有言道~~~書念越多越愛賣祖產...請相信這件事情..XD沒念書的人,透店或土地幾乎都是只進不出,只買不賣.
作者:
aaboutt (Hybrid正夯)
2015-09-03 02:12:00科技越發達社會越進步 加速了致富的速度 也增加許多風險有機會的
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2015-09-03 02:14:00其實是現在人很容易被短效獲利給迷惑.當一堆人在靠背你5%8%賺太少他們都30% 50%的時候.就會很多人忍不住跳出去穩賺的環境,跑去做賭博性投資.等到摔過然後沒有死,才會了解到,少就是多,慢就是快.穩賺才是最重要的...短效性投報大多都是甜蜜的陷阱.不過因為媒體發達,所以更多更多的老師都在30% 50%的賺.所以這個年代被迷惑的人也越來越多..真正賺法是穩穩的踩住5% 8%...
作者:
aaboutt (Hybrid正夯)
2015-09-03 02:18:00我非常同意 能夠看的更遠 才是贏家 能守才能贏
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2015-09-03 02:18:00踩久了有時候莫名其妙樂透會開在你家,你就突然150%.
作者:
aaboutt (Hybrid正夯)
2015-09-03 02:19:00歷史不斷重演 還是能長期穩定獲利的才是贏家
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2015-09-03 02:19:00炒房就炒房,炒房就不炒股票...這就是我們的堅持..XD要炒股票就拿很小的錢去玩個10~20年.之後再說.大錢這樣整個換生態,很容易虧錢,並且就算不虧錢.也可能在很多地方的耗損下,到頭來賺到的根本就沒多少.還要承擔非常大的風險.
作者:
SiFox (疝氣の嚕嚕米)
2015-09-03 08:52:00ceca又偷吃誠實豆沙包?
作者: devilhandlin 2015-09-03 09:06:00
蟑螂:台灣99%屋主都口袋慢慢啊
作者:
dongku (親近k線)
2015-09-03 09:20:00ceca舉的是特例,不是每個人都是地主
作者:
spmark (這就是幸運)
2015-09-03 09:25:00悲觀的心態看甚麼都悲觀台灣如果降息、新台幣走貶、外資可能因員工便宜而進來整篇文章唯一可推的,就是要能控制自己的資金但資金控管是買房時就要注意的,不是現在 XD
作者:
dongku (親近k線)
2015-09-03 09:27:00不過以本文來說,現在各國是QE狂印抄票台灣央行為了平衡台幣也跟著印在台灣沒有比房地產更好的投資 所以台灣房產還是會有撐
作者:
rdcf (電腦又掛了..)
2015-09-03 10:21:00鈔票印久了就慢慢沒效了~就跟止痛藥不能天天吃一樣如果印鈔票可以解決一切問題而沒有後遺症~請政府多買幾台印鈔機救台灣吧多空各自表述~但唯一不會變的~~~是趨勢你找100個利多或利空出來辯論~也不會改變早已反轉的趨勢
作者:
KrisNYC (Kris)
2015-09-03 11:53:00時間過很快 已經沒人認得你了 一年前就真的空手的先知
作者:
prichman (prichman)
2015-09-03 15:30:00昔日店面王!!
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2015-09-03 15:56:00店面王,店面判定神準..XD
作者:
anderwu (好事)
2015-09-03 17:36:00有遠見
作者:
kming327 (johan)
2015-09-03 20:14:00怎麼來怎麼去
作者:
mmmbop (wanderlust)
2015-09-04 22:37:00好久沒有看到店面王m大了