Re: [閒聊] 如果今天房仲是你兒女作何感想

作者: morgoth (麥田捕手)   2016-07-20 07:42:30
※ 引述《aaa6178047 (柔ㄟ)》之銘言:
若按照一般正常市場機制
房市是該跟股市相同
但現實上根本不是如此
1.交易機制不同:
在時價登錄前
房仲可藉由資訊不對稱來操縱價格
這跟股票公開透明買賣不同
2.交易成本不同
股票買賣時所課徵的證券交易稅
與每年所徵收的地價稅、房屋稅金額不成比例
後者明顯過低
3.基本需求不同
股票只是投資標的"之一"
並非每個人都會買賣股票,金融交易市場還有基金、黃金、期貨可供選擇
而房屋不僅是投資標的,更是人們基本生活需求
難道你能說房子買不起不會去住帳棚?
今天真的要將房市變成股市
就是要落實實價課稅
房屋的持有成本太低,導致價格居高不下
更是造成民怨的主因
就算以後買到房屋後的成本會更重
我還是贊成調高房屋持有稅
讓多多、投投崩潰
: 我覺得大大比喻的很好欸
: 好的房子,在好的地點
: 就像一支好股票一樣
: 自然會被投資人所追捧
: 價格當然就往上飆阿
: 但是當房子的有利條件消失後
: (首都遷移,商圈轉換,天災等)
: 價格自然就往下
: 這跟股票有什麼不一樣??
: 還有人回應說房子是基本用品
: 不能貴到讓人買不起??
: 錯!!
: 是你想住的地方貴到讓你買不起
: 賺沒多少錢想要住大安區當然不可能
: 生活機能好,第一學區等等有利因素
: 當然要貴阿!!人人都想買嘛
: 如果說買不起房子的,怎麼不把工作換到南部,換來雲林
: 薪水或許減少了,但房價差多少阿??
: 雲林30坪3房,月租7500,雙薪家庭月領7萬,可以過的很滋潤
: 台北30坪3房,月租25000,雙薪家庭月領8萬,過得苦哈哈
: 所以不是買不起房子,是想要買優良環境的房子,但卻只願意出鄉下的價格!!
: 房價是隨市場機制漲跌的,今天只要大家都撐個5年不買房,那房價一定跌
: 仲介不是房價高漲的兇手
: 是不能忍住的你
: 才是兇手!!
作者: e33195 (向左走向右走)   2016-07-20 08:33:00
房子可以租 不存在買不起住帳篷的事 至於調高持有稅我沒意見 只希望別搞什麼配套說什麼我家不一樣調高別人是我沒意見 只希望別搞什麼配套說什麼我家不一樣調高別人是正義調高我家是搶錢 有配套就有漏洞 要就一體適用
作者: tr920 (ivan)   2016-07-20 10:10:00
如果股票交易資訊真的透明,台灣散戶不會被外資當提款機玩假的。
作者: shaoweei (朽唯)   2016-07-20 10:27:00
房地產交易的透明度比股票低太多,說散戶被提款先給數據營業員既不會教屋主怎麼賣房子,也不會說股票觀望中很魯檯面下的東西太多,素質不敢恭維,跟股票比只是想洗白這類文章看似有點道理是基於房地產本身並非原罪但仲介代銷行為品質爭議實在太多,前面很多例子了
作者: agog2008 (啦啦啦)   2016-07-20 10:38:00
突然想到投顧老師(畫圖說故事)跟壞壞的仲仲有點相似~股票都被開刀課稅了,房子應該也不遠了@.@
作者: beminaru (老胖子)   2016-07-20 10:48:00
股市資訊透明?! 你根本就不懂股市
作者: agog2008 (啦啦啦)   2016-07-20 10:53:00
請問樓上那裡不透明了?
作者: tr920 (ivan)   2016-07-20 11:03:00
股票市場散戶面對外資、投信、自營商,還有無良老闆做假帳,這些人聯合起來坑殺散戶,什麼叫作透明?
作者: agog2008 (啦啦啦)   2016-07-20 11:16:00
為何要選一家那麼爛的公司投資?給點基本資訊好了~請上網搜尋:公開資訊觀測站認真去檢測財報,都有蛛絲馬跡可以避開地雷股的~只相信媒體、報章雜誌、投顧老師的明牌,那我也無解了~
作者: HarryHTC (Harry)   2016-07-20 11:33:00
不懂股票的人千萬別聽老師嘴 就投資同理 不懂房市的人 千萬別聽房仲或投投嘴 就買單原來股票與房市的相同之處在這裡啊!
作者: tr920 (ivan)   2016-07-20 11:46:00
公開資訊觀測站怎麼沒有告訴我小S老公跟公公得到的內線資訊。也沒有事先告訴我胖達人的股票有問題?
作者: agog2008 (啦啦啦)   2016-07-20 11:46:00
H大你又要打人家臉了@.@別以偏概全了,內線是犯法的行為~
作者: tr920 (ivan)   2016-07-20 11:49:00
另外,浩鼎案公司內部在亂搞坑殺小股東時,也沒看到公開資訊了什麼啊,原來這就是所謂的透明喔,真好笑
作者: agog2008 (啦啦啦)   2016-07-20 11:50:00
另外財報數據請詳細了解,不然很難交流以及分享討論不的
作者: tr920 (ivan)   2016-07-20 11:50:00
內線是犯法的喔,本日最大笑話,你看浩鼎案這些人,最後絕對全身而退,什麼叫作犯法…所以財報數據可以看出浩鼎刻意隱瞞延後公布解盲失敗的事實?真的好棒棒
作者: agog2008 (啦啦啦)   2016-07-20 11:53:00
能避開股票,為何要碰?拉開財報已經有疑慮跟不合理之處了,當然避而遠之,除非你有過人之處~犯法行為當然要交給警方處理,我只是小小的散戶,我自己的錢我自己好好把關就好~
作者: tr920 (ivan)   2016-07-20 11:56:00
樓上講反了,股票市場除非有「過人」之處,否則很難避開這些陷阱。財報可以看出端倪,人人都可當巴菲特了。
作者: agog2008 (啦啦啦)   2016-07-20 11:59:00
謝謝誇獎,目前我在股市投資獲利還不錯~
作者: tr920 (ivan)   2016-07-20 12:09:00
那我好幸運,人家說十個散戶九個虧,原來樓上就是賺錢的那一個。
作者: HarryHTC (Harry)   2016-07-20 12:12:00
內線交易不犯法? 請先去查證交法 好嗎?有人一定不知道什麼是財報才會冀望財報看得出人為操股的舞弊或是內線交易~
作者: tr920 (ivan)   2016-07-20 12:15:00
法官說:查無不法。請查閱歷年來法院審理判決書。
作者: HarryHTC (Harry)   2016-07-20 12:15:00
強調一下 刻意的人為操作很難記載在財報裡~但財報還是
作者: tr920 (ivan)   2016-07-20 12:16:00
散戶就是把財報當聖經,外資報告當圭臬,才會死的那麼慘。
作者: HarryHTC (Harry)   2016-07-20 12:16:00
能揭露公司的基本面~不看財報買股? 不虧才怪法官也說殺童案主嫌可以教化啊? 別人云亦云了啦~散戶就是連財報也看不懂~才會虧錢
作者: tr920 (ivan)   2016-07-20 12:18:00
財報可看出基本面,那什麼東西可看出消息面呢?願聞其詳
作者: HarryHTC (Harry)   2016-07-20 12:19:00
你提這問題 我實在無言? 消息面層面那麼廣 硬要說~那就用你的耳朵仔細聽吧!
作者: tr920 (ivan)   2016-07-20 12:22:00
阿不是說股市超透明…怎麼問你股市消息面,散戶如何獲得跟外資、大戶一樣的資訊,回答的不知所云?
作者: HarryHTC (Harry)   2016-07-20 12:23:00
如果你指的是這個 不是叫你去看重大訊息公告了?如果你是菜籃族那去號子有一堆阿伯阿桑會告訴你消息不過現在號子很少人了~~阿伯跟阿桑也會網路下單了
作者: phcebus (菲比斯)   2016-07-20 12:26:00
財報仔細看都會有端倪的 錢藏那 哪裡或有負債 另外人云亦云的資料都掏出來 雖然水準能理解 但以前的股市跟現在不一樣囉 不要以己之短攻人之長 看看nostra都虛心求教惹進步點好嗎 房市市場改變賺不到錢就要找別的出路才是而且公司都有職位叫發言人 可以電話問另外還會辦法說的好嗎
作者: tr920 (ivan)   2016-07-20 12:30:00
我只想知道大戶、外資所獲得的第一手消息,市井小民如何獲得,樓上扯那麼多,卻似乎沒有回答問題
作者: phcebus (菲比斯)   2016-07-20 12:31:00
法人很多的重點是花錢請人來做事 查清楚公司產品 產業展望 做股價模型 寫報告很花時間
作者: HarryHTC (Harry)   2016-07-20 12:32:00
請問你怎麼知道大戶跟外資有第一手消息?
作者: phcebus (菲比斯)   2016-07-20 12:32:00
而散戶只有自己一個人 也只有一個人的時間做事
作者: phcebus (菲比斯)   2016-07-20 12:33:00
Tr920 你要出多少錢跟我買你想知道的知識財呢^^
作者: HarryHTC (Harry)   2016-07-20 12:33:00
在想別人有內線你會被坑~那你就不要玩股票啊至少我確定一點你真的比股市還讓我難懂
作者: tr920 (ivan)   2016-07-20 12:34:00
法人很多時候結合公司派拉抬股價再放空,坑殺小股東,怎麼不說
作者: HarryHTC (Harry)   2016-07-20 12:35:00
你那是內線交易是違法的! 老師在講你為什麼不聽你不要再告訴我什麼沒捉到啦~~法官判無罪啦~
作者: tr920 (ivan)   2016-07-20 12:37:00
世界普遍認知是股市風險與陷阱比房市高太多,因為有太多檯面下的東西可操作,本版風向真的是獨步全球
作者: phcebus (菲比斯)   2016-07-20 12:38:00
樓上說的檯面下 好像土房台面下更多喔 XDDD
作者: HarryHTC (Harry)   2016-07-20 12:38:00
? 現在是在討論什麼啊? 你才在帶風向吧!
作者: phcebus (菲比斯)   2016-07-20 12:39:00
不過你大概也說不出來 以前跟現在的揭露差在哪裡跟國際比起來 台灣現行制度的透明度在哪裡所以只人用 人云亦云 法 還有"不知哪裡來的普遍認知"抗辯
作者: tr920 (ivan)   2016-07-20 12:41:00
那你跟我說說為何股市現在已經揭露那麼多,還會有浩鼎案發生?
作者: phcebus (菲比斯)   2016-07-20 12:41:00
光是預售屋的實登議價法 就會令人噗哧笑出來囉為什麼現在科學那麼進步 還是會有人生病死掉你也跟我說說喔你的問法跟我的問法是一樣的 :p 就這樣
作者: HarryHTC (Harry)   2016-07-20 12:43:00
跳針?
作者: phcebus (菲比斯)   2016-07-20 12:43:00
能不能接受是你的問題 更新一下腦袋吧
作者: HarryHTC (Harry)   2016-07-20 12:44:00
為什麼我那麼努力還是買不到房子! 我還真魯啊~~
作者: phcebus (菲比斯)   2016-07-20 12:45:00
我再補一個好了 為什麼以前有人癌症死掉 現在醫學發達 還是有人癌症死掉 ~
作者: tr920 (ivan)   2016-07-20 12:48:00
樓上無法回答問題開始跳針 好笑
作者: phcebus (菲比斯)   2016-07-20 12:49:00
你幹嘛自己說自己 我就是用你的問法呀 XD你想得通我的問題 我就回答了你的問題這問題的方向是一樣的 想不通是頭腦的問題我的回問已經告訴你答案了
作者: tr920 (ivan)   2016-07-20 12:53:00
辛苦囉 打那麼多字~
作者: phcebus (菲比斯)   2016-07-20 12:54:00
期望你受教囉
作者: tr920 (ivan)   2016-07-20 12:56:00
當然沒有啊,你哪來的自信 好哈
作者: phcebus (菲比斯)   2016-07-20 12:57:00
那就沒辦法囉(  ̄ c ̄)y▂ξ
作者: spmark (這就是幸運)   2016-07-20 13:01:00
你真的知道稅怎麼算嗎?要不要去查一查?誰在明顯過低阿股票還沒有持有稅耶不動產買賣就有稅要算,股票買賣哩只差在是否能負擔得起而已啦 XD 房子不能切,股票能切
作者: phcebus (菲比斯)   2016-07-20 13:04:00
健保附加費 不是稅無誤 XD
作者: QQ5566 (哭哭5566)   2016-07-20 13:07:00
不差那一點稅好嗎?加稅只會讓窮人更不願意買沒聽過哪位投投多多仲仲出來哭稅太重負擔不起QQ
作者: spmark (這就是幸運)   2016-07-20 13:09:00
你知道房屋稅怎麼算的嗎 XD調高房屋稅要看怎麼調,調太高以後也不會有人想買房就像養車成本高,就很多人不想買車了
作者: HarryHTC (Harry)   2016-07-20 13:10:00
樓上正解啦~加稅投投,仲仲, 多多沒在怕的啦! 加下去就對了~~至魯蛇本來就買不起了不在考慮之列咦~~最近出來唉唉唉叫的是誰啊?
作者: spmark (這就是幸運)   2016-07-20 13:11:00
買不起的人整天在這邊嘴,不只沒意義還擾亂視聽就好像辯論雙方在辯論一個話題,底下觀眾亂入一樣
作者: HarryHTC (Harry)   2016-07-20 13:12:00
買起的人加稅還硬要拖窮人下水~說是為了魯蛇好
作者: spmark (這就是幸運)   2016-07-20 13:12:00
如果有興趣討論稅的話,可以去別的板加稅是所有持有人的問題,我沒有站在多空哪邊
作者: HarryHTC (Harry)   2016-07-20 13:14:00
我也沒有~我只知道台灣房屋相關稅則遠低於其他國家
作者: spmark (這就是幸運)   2016-07-20 13:14:00
要反駁我就拿出論述,不要像個小孩一樣耍任性鬧脾氣
作者: HarryHTC (Harry)   2016-07-20 13:15:00
你提了什麼論點?
作者: spmark (這就是幸運)   2016-07-20 13:16:00
如果認為我沒提論點,就不要說我脫窮人下水是為了魯蛇好實際上我也不是拖窮人下水也沒有為了魯蛇好是你莫名其妙把話塞在我嘴巴裡說出來
作者: HarryHTC (Harry)   2016-07-20 13:16:00
不是說你...你誤會了! 我是說最近在新聞上的那些人
作者: HarryHTC (Harry)   2016-07-20 13:17:00
而且我只是空空~~我買得起啊~
作者: spmark (這就是幸運)   2016-07-20 13:18:00
房屋稅是根據房屋建材、年份去鑑價現在的年輕人都愛新房子,調整房屋稅,倒楣的愛新房的人而且課徵"持有稅"的話,應該先從土地稅下手,怎麼是房屋稅土地是有限的,所以課持有稅,房屋相對比土地多太多了要搞也是先搞土地
作者: phcebus (菲比斯)   2016-07-20 13:20:00
所以調整房屋稅單價 回朔30年 這才是正確方向 而不是只對新房子 調整 這等於變相鼓勵持有老房
作者: spmark (這就是幸運)   2016-07-20 13:22:00
我無法回答回朔這點,但我覺得要調房屋稅真的不如課土地稅這樣才能鼓勵土地利用,住大樓的繳稅較輕,住透天的繳較多(還好我住30年以上房子....無感!)
作者: agog2008 (啦啦啦)   2016-07-20 13:31:00
哇!那麼熱鬧~看來有人幫我解答問題~辛苦兩位了。擔心風險高也可以去買台灣50或指數基金~股票市場投資標的已經多元化了~
作者: rockpen (rockpen)   2016-07-20 13:54:00
不對吧~房子買不起可以租屋過生活,怎說的買不起房就活不下去一樣?邏輯怪怪的
作者: anly888 (跟著心情走)   2016-07-20 20:03:00
老了租哪?很多房東不租老人只有破屋子或凶宅願意租老人如果真能租一輩子,相信有一堆人就不買了
作者: mayday1107 (給我一個微笑)   2016-07-21 07:51:00
怎麼某人眼裡只有黑心商品?是想表示房市跟股市一樣黑心嗎?
作者: tku9527 (謝謝你9527)   2016-07-21 08:32:00
多空都想太多,政府單純只是在選一頭豬加稅罷了

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