台北市的房價高點約莫是在 13年底到14年上半年..
幾個月前去看建國北路/南京東路附近的5年內的新成屋,
預售時一坪沒有 100w 上下建商根本懶得談, 最新的實價登錄是
一坪80萬 (總價4,000w). 現在還有 2,3 戶要賣, 當初買的全套牢.
幾年前最誇張的是皇翔天昴, 在建國北路巷子, 實價一坪賣到 140~150w.
再回頭看看柯P 住的這案子, 一坪只賣 83w...
不曉得買到 140w 天昴的現在心情如何? Orz.
巴菲特說潮水退了, 才知道誰在裸泳..
台北市五年內的新成屋, 當初幾乎都有投資客奮勇搶進..
聰明的一看苗頭不對, 已經減價求售, 少輸為贏,
柯P這案子還有 1,2戶要賣呢!
現在83w 馬上變成天花板..愈晚賣愈慘!
當然有些屋主還在期待房市可以再度反轉向上, 但是往下的趨勢才
走2,3 年而已, 有這麼快就反轉嗎?
以上是新成屋的狀況.
市中心(顏董的框框)的華廈呢? 有一些還在開一坪 80~90 萬..
這些華廈多半已經25~30年, 學區不錯, 在市中心(但未必離捷運很近)..
4x 坪開價 3,500 ~4,000 萬...說真的現在的市況根本不會有人花
這錢去買快30年的房子..一方面是景氣反轉, 另一方面是投報率太差了!
假設手頭上有一千萬資金, 丟進台股 (殖利率 3.x%), 一年平均收 30~40
萬股息..租房在市中心都綽綽有餘..
(況且連新屋都只剩一坪83萬了)
總之, 現階段就是對投客來說就是先賣先贏.
愈晚賣愈慘

在台灣居然有人想把股票當長期資產持有@@道瓊2008年跌破萬點 現在都破兩萬點了 上抗十萬點台股百年來門檻永遠是一萬點 你這麼堅持買台股 太愛台灣了~

三 四千萬 再部分融資 每年收的股利股息大於5%都夠繳一樣等級房子的租金還有剩阿如果你說3 4千萬買房其實只要準備500萬那恭喜你 希望這波升息潮臺灣不要跟Tosca 不知道臺灣每年除權息會蒸發掉300~400點嗎長期投資早就賺回來了

樓上正解，所以低於5%投報的出租真的也頗蠢。。

有些人應該是沒賠過賺股息，買到一支地雷，送你-30%3000萬還融資，馬上畢業

=.= 股票有那麼容易贏？

兩年前買2454的，現在早畢業了聯發科 幾年前股息很高買2382廣達，也畢業

我應該是要說投資0050才對 不然太含糊有人會誤解巴非特推薦的無腦投資指數法

好吧，下半年看跌到多少

我以為講5% 就有人知道是0050其他股票根本不一定5% 但是有畢業的風險

講5%就是0050?我在業內這樣久，第一次聽到

跌還是會回來 前年買在10033的人（大部分）每個月新合約的逆價差和每年的填權息 早就回本難道還有哪檔可以保證平均每年5%？

明年呢

除了中華電和0050 我想不到其他檔股票能保證穩定

你買2412的124元，你就套牢

平均嘍 金融海嘯買萬點和前年買萬點的早就回本更不用說定期定額去平均持股股價的人

點位，高出低進，你不就10億

所以你是賺多少?1億還是5000萬

我是說分散風險買0050 可以領不錯的股利股息但摸頭猜底的神手 我沒考慮進去

等0050，下半年看跌多少

回歸正題 三 四千萬不是叫你追高殺低作價差而是無腦投資指數型基金 穩定獲利 比房租還多

先梭0050再來討論要不要買房...

好啦，你等下半年，看是賺還是套

跌了還是會漲 金融海嘯買萬點的 現在都回本了當然我是指指數 鴻海買在兩百的還是一樣悲劇

台灣股民是賺小賠大沒有幾個賺到大錢幫營業員打工很多

我的力晶都下市下櫃了 台積電我當年買再五十幾塊XD

這生態 看太多了

要一次梭哈的人就等爆量下跌再買 看是期貨或股票但是房版的應該不知道我在工殺小一般人就簡單定期定額指數型基金吧Stock123 講的是追高殺低賺價差的和定期定額指數型基金投資 不同圈子

……我下的單 都比你多了還需要你告訴我，科科

散戶算了吧，法人看好了買都還要被虎尾幫楷油

買基金，我從不買的

股神來的

說個笑話 追高殺低只有股票，房產只會噴

這圈子我看久了，空手都贏九成 ㄎㄎ

房版的人不知道有0050可以投資 真的不是反串嗎

Stock123你ID是stock結果炒房不炒股？應該換個ID 像是RealEstate123 咦好像太長了

某樓真的。沒什麼知識

大概是0050不能漫天喊價 不爽吧 一堆可笑論點

又不是哈利波特分魔法學院 選好學院就要分道揚鑣 有買房的不能買股票指數基金嗎

0050不如買SPY

不管買什麼 只有力晶和125中華電可說嘴 有點可憐

我在富邦20年，

同樣要買指數型，開美股帳戶買先鋒比較划算

=.,=不要惹開心果不開心，當心森氣氣

如果要說什麼只會漲不會跌，那就要成為 buy and hold策略的信奉者

講得每個人是股神一樣

其實如果不違法版規的話 有版友要介紹股票投資心法也很好啊都可以參考看看嘛

炒房炒股本是一家親，幹嘛炒起來呢

信仰美股指數型只漲不跌成功的機率應該比信仰台灣房地產只漲不跌來的高

這版理財心法...推到最後不就是中華電信和定存

一堆seafood也一堆證照啊 臉腫在哪

而且不需要太聰明，也不用看地段看房型，更不需要賭出租賭沒人燒炭

別和我裝熟，謝謝black205，請離我遠點

慘了 我都不懂 還是先洗洗睡了

反正適合自己的可以學習 本來就已經會的就讓剛畢業的參考

現在房市轉移數量這麼少 你可以多Po "我們的人又掃幾間"

我也不懂啊，但我知道一點就是我的帳戶會長錢出來給我XD

我掃幾間，要分給你嗎?你關心自己薪水多少，比較實際

現在只會鬼打牆了 夜裡哭哭??

不要人身攻擊就好

而且人家一開始也只是說每年5%，為什麼要問人家賺1億還是5000萬？

我哭? 你是看到誰

懂真的沒有比較厲害啦，都需要不斷學習更新

每年5%要賺到5000萬，用20年時間算好了，有算過本金要多少嗎

好了 我們從哪裡開始討論？

我也關心臺灣經濟體系健全啊~ 犯法囉？

我覺得可以等下晚餐吃什麼開始討論

關心台灣?自己都吃不飽

股市如果上12000，對目前房市的影響是？？

鹽酥雞已吃完。

滿滿的套套有可能導致金融危機當然要關心

上100萬點都是沒影響，謝謝只叫~可惡....下雨只能吃泡麵~幫QQ

我5年前賣掉，滿手現金

晚餐可以選我任一家分店吃，賺不到股票錢，賺飯錢也不賴

會投指數型說每年5%的，其實長期的要看配股配息是否填權息，跟指數上12000沒有關係

要我套牢哦，難阿

我是看好會上12000啊，想問問對房市的影響

台灣房地產再怎麼好，也是有吃龜苓膏的房子，再怎麼不好，也是有新開發的搶手區域，大家幹嘛火氣那麼大

整天幻想我套套，可憐

下雨天包了一些飯菜，剛吃飽

我也剛吃飽

森氣氣~本來要出門買炸雞的QQ 肥宅不吃油一點都不叫肥宅

台北12.5度了，我看大家去吃小火鍋暖暖心

剛吃阿二麻辣火鍋它的小辣其實是外面的中辣

不健康

少子化，以後沒人要吃火鍋，麻辣鍋價格會連跌二十年

肥宅只管肥，健不健康不在考慮範圍XDDDDDDD

stock123你滿手現金？上次又說沒現金1千萬都在家族投資？這是自相矛盾了

家族資金阿我要操盤

0050只是對一般人 要作多直接期貨作 免手續費不是一口50元的那種手續費 而是基金的手續費至於多少作一口要多少 就看自己的槓桿怎麼開10w~200w 自己決定200w 一口等同0050以上供參考和指教拉當然現在目前是不是可以長期作多 我會否定

0.0哇喔~下一個TEST520要出現了嗎?

期貨有轉倉問題，還是要有一點研究再碰吧

房地產能賺，股票也有人能賺，各自選喜歡的就好了

現在不要談買多我在等時機放空所以我們現在是對作

別怕，有無限轉倉法~

沒金融風暴，tsmc 沒出事台股低於7000有難度

這時點還做多，勇氣可嘉我賺1000點就夠了，不用到7000

賺波段跟長持0050的作法本來就差很多吧

就算不買台股，也可以買美股啊...

=.,=兩位，其實波段也等於長期持有.嗯.....這版是房版^_>^來練房子笑話~

3哈哈，要靠股票先賺一波再來進場房市(誤)

祝大家做多保重，明年沒畢業

這波火鍋價位高點在 2013、2014 左右，那時吃火鍋幾乎都是最高價的天價

等0050 +1

股票不開槓桿，或是開槓桿選吃龜苓膏的商品，一次就畢業的機率比房地產低太多了股票隨便存點錢都能再復活，房地產才是容易一次就畢業

房地產快畢業? 趕快上來唬唬單純鄉民進場幫接就好潮簡單der

所以推薦股票的是股票套牢了要出貨？

樓上應該是被唬到買到套套

樓上說天冷要吃火鍋的是家裡開火鍋店？

整天都在幻想別人套

我好朋友叫我除了有內線不要玩台股 XD

整天講得都被眾鄉民反駁才厲害呢~

他在開粥品小吃店被你反駁嗎?你還不成氣候你除了人身攻擊 浸水桶，還會什麼你已經被浸一次，前幾天又被檢舉

不要這樣 等等又要拿50萬出來對插了XDDDDD

沒檢舉你，你當隨便

不過記得S大很早就在版上說要出脫了

他新來的

我沒賣火鍋喔，純粹覺得這天氣適合吃小火鍋

搞不清楚狀況

大家消消氣啦，天氣這麼冷還那麼上火

上次還人身攻擊，我想算了每天黏著我說套套，我都不好意思問，你有事嗎

保證5%勒 我給你幾百萬跟你收3%剩下你賺的好了

5%不難 但保證就很難了

黏著你勒... 自作多情嗎… 連ID都懶得打

好啦，你演完了，可以下去

保證5%沒給期限 你敢賭喔？十年前 有好幾家基金 保證7年7%的基金 還可以簽保證書的

是那幾家我想看 它們還在嗎

股票容易一次畢業 不開槓桿也會有下市風險好嗎你們這些人該不會9千點了還在加碼吧

保證7年7%是那家

錢這麼好賺 講難聽一點你怎麼還這麼窮 我就是開地圖炮

股票不等於指數型基金結果一堆人執著在股票 也好拉 要有風險意識但買房也要有風險意識否則升息 房貸繳不出來 或是資金調度有問題大家就法院拍賣見了拍賣也不是壞事 至少可以快速兌現

股市3年就有一批陣亡，房市要十年才有一批陣亡，只是房市陣亡的將士都比較慘烈，不是所有人都有資格犧牲

你在富邦任職沒聽過這種? 我大概記得是去買澳幣吧

你說的是澳幣八年期基金"保險"吧

你講的是AUD連動債吧

包裝的很好也跟上面說的一樣"連動債"

澳幣指數 跌成那樣1.1跌到0.75

特約條款看一下，你會發現。賠死XDDDDDDDDDD2008年前後最夯的，還有10年最夯的南非幣(俗稱:難飛XDDD)

來去V大的店光顧吧希望房板板友有優惠

講穩賺的，我個人是都先對這人講的話打五折

投資一句老話:高風險高獲利。因為，你玩的心跳不是投資

張大軍以前在富邦Vip，崛起後來如何，自己去搜尋沒有守住，摔一次，就畢業

講個笑說 穩賺5%

有畢業嗎？是把坐牢認定成畢業，還是真的輸一屁股了？

哈，d大，歡迎啊，我的六家店賣的產品不同，分別有粥，丼飯，日式拉麵，牛排，看你喜歡哪種囉別問我哪種好吃，因為，我店沒有不好吃的東西，哈開開玩笑啦，我喜歡低調，不在版上打廣告的

現在殖利率 5%以上的到處都是阿....不過房市和股市差別在於 槓桿開多大

http://i.imgur.com/On7FdMj.jpg如果用期貨作指數槓桿大小 每月點數價差 每年除權息價差 都不只5%詳情起去股版發文

2892進場若好的確每年>7%還賺價差啊...QQ雖說一堆低點不敢買金融的就是

東南亞國家可以放美金定存，有6%的阿

去年金融全部都低點 也沒幾個敢買

有些人就是用房子貸款去放定存，然後繳房貸

一直執著房市而排斥股市不是自己有痛過 就是身邊的親人有痛過但是房市沒人保證一定不會痛到 小心

2892喔？定存資金已經在16塊錢買好買滿了房市沒痛過的大概只有年輕人吧

現在買不起是年輕人的痛啊XD

0050崩盤的話 你台灣房地產也是跟著崩而已啦...還真以為台灣房地產強到月球上去喔...

你買0050住，還是買房住如果單就投資，房地產對每個人又不一定是最好投資用0050投報 來付房租，要建立在平均報酬為正

房市沒痛過...倒底在說啥股票變壁紙的一堆 房子起碼有得住

講的好像有房地產的 不會買股票 呵呵

早幾年買在台北市後代更是在不同起跑點

股票變壁紙的一堆 恩……指數等於股票……我發現大家討論的點根本不一樣指數如果變壁紙 臺灣也差不多是戰爭狀態了

看來0050反 是時候了

還在台股指數 那是你個人操作 散戶最喜歡的融資單壓幾檔股票 賠到脫褲的多的事

證照不要是信託啦 銀行內控啦 人身保險這種廢物

你應該連期貨分析師都沒誰在跟你談信託，有點常識好嗎這些初級證照，在你第一年就要有

金融證照都不值錢，到底在比什麼啦XD

有一些人就是愛拿台灣爛證照衝數嘍

沒考上，當然不值錢你有本事去考上沒賺到錢，又沒能力考，不就是你們

說真的 要0050反 直接空比較省

整天吹噓股票好賺，是能賺多少誰真會去做0050，根本沒量給你賺1000萬好了，才1000萬和房地產比，真是小咖

巴菲特用八十年的經驗推薦指數 我是信了而且我看來也是這樣至於單純股票我也推薦乾脆買房 至少不會虧太多

一個店面 低檔買到，擺5年，整個投報就很驚人

喔喔!世界前面有錢的哪個是房地產資產>金融資產的

去年買金融 放一年 感覺高點快到了 想出 也是會怕回檔

你們眼光討論買低賣高策略，一個討論無論何時都能進場的buy and hold策略，當然沒交集啊

樓上快買T50反1

沒cfa 然後拿一堆台灣證照衝數量 可以唬唬圈外人啦 cfa也沒加多少就是

看來醫生只懂房(？)不懂股(肯定)

房地產大賺的是整合建地 蓋屋賣屋吧這裡我看是 貸個八成 一輩子就買這一間 比較多要賺價差？難喔 現在這個時候

所以阿,在那邊說甚麼X邦20年,根本是討論不同的東西

你Cfa?你都沒有，你管別人有沒有

有cfa沒+多少錢啦,金融圈還是要靠有錢人脈拉生意

用你家族既有的1000萬賺100萬，跟用自己的錢100萬賺50萬，完全是不同等級

房地產眉角很多，根本不需要自己蓋屋

從0到有最難，大錢滾大錢，就是看個性要不要罷了富n代一直問人家賺多少，何必呢，真的不會比你有錢

要賺價差去法院吧 想在二手市場賺價差 只是被賺價差

V大在提示一下店名，在五期這邊吃的有夠少

二手市場根本就是潘仔市場 除非是親友交易

怪怪的偏激老頭一直叫人滾遠一點,大家開始滾吧XD

住內湖不就是要自己開伙嗎XD

快餓死在堤頂大道了

中古屋那有你想的那麼簡單要賺價差，就是看時機

是有些店啦，但每周輪也輪到快腻死

二手市場我是放棄了 太潘了1000間 有一間開價是實價登錄的八折 就要偷笑了

住內湖就是要三餐自己開伙啊，好市多一堆冷凍快速料理

貸8成買1間?，科科

我想你的價差 應該就是buy and hold等題材這和我想的價差模式不同

錢多到超過一個量時真的不是看％，是看絕對金額，跟買不買得到，賣不賣得掉

這就要商圈做功課

buy and hold不看價差的好嗎，不然怎麼會隨時都能進場，唉唉

d大說得沒錯

沒現金 就會貸款買房有現金 在這時候壓房地產 也是太……

錢多了就不會想要一直槓桿啦，一般人也蠻知足的XD3000萬壓指數型，為什麼不行？

穩定收租，好點有2.5%，就很不錯你壓阿

還有，指數型不是只有0050，金融投資怎麼會只看台灣，海外隨便開美股帳戶就好啊

http://i.imgur.com/S3FQnQd.jpg這個好像不止2.5% 喔IB開下去就對了

那是現在美股漲

講到其他國家的指數就太遠 這裡房版 所以只講近的

台股都做不好，還美股

CB，CBAS，金融投資工具一直在進化，倒是房地產投資還保留原始狀態

在九千六百點 all in, 太狂了

房地產投資可以買REITS阿

這張圖是0050的歷史配股配息如果用期貨作 槓桿拿捏得當 投資報酬率會更高

外行人才去買

之前就說了，如果要找只漲不跌的商品，一定不會是台灣房地產，美國已開發國家的指數還更有可能

幾年前我很欣賞股票大的文章跟見解不同的 休息幾年後最近復出真的讓我感到驚訝是不是同個人。

金融工具有很多有下檔保護的，9600全壓也沒什麼大不了

7.8成的受薪階級也不會理解這麼多投資 0050夠簡單易懂了

當然是同個人應該說我升級了，以前是操自己資金

到底有多少受薪階級買得起店面 多少買得起0050

這邊不是很愛講日本 先去看看當年買日股抱著會有什麼下場

只是換成排骨湯

資金部位大，不得不買

玩家裡錢算升級？！！！

不要談國外商品，那根本不是你懂的根本玩不贏外國人

不過就是以前玩自己錢賠了無所謂，比較敢槓桿投資罷了

性情大變有可能是阿茲海默的前兆

根本不會賺錢

指數型buy and hold哪裡需要玩啦，根本無腦買進罷了

無腦多指數 屌打華爾街 巴菲特保證外國人也沒多行

fantasywing，你要人身攻擊，離我遠點不要跟我裝熟

誰在跟你裝熟,我說的醫學上的知識,不是在攻擊你=.=

無腦多? 反轉，你就畢業了

你才離我遠一點 滾

我的觀念是守成先不送

不要被害妄想,講什麼都在攻擊你=.=

股神巴菲特在給波克夏公司股東的最新年度公開信中重申，長線投資人別再相信只會收高額手續費的華爾街投資專家了。只要花小錢每年買美股指數基金（indexfund），9年就能創造85%的累計投資績效

好啦，你下去吧，休息糟糕，要放空美股了

你才下去好嗎 幫你挖好了

美股走長多8年你可以持續買進阿

巴菲特說：「投資人不論大小，只要緊盯著低成本的指數基金就好

長多崩下來是給加碼用的

所以你買了

加油加油，我會參加你們畢業典禮

上次放空美股的早就死在一萬八 現在空你會不會太早

就說等跌到爆量 buy and hold

而且這次我從期貨轉法拍 資金也是從期貨來的

停損掛5377

無腦多不開槓桿，怎麼會畢業？這跟你要長期持有店面，不覺得店面會吃龜苓膏，是一樣的前提啊

我們的店面都低成本取得有幾間投報，換算當時買的，都10%了那來的歸零

跟低成本無關，buy and hold本事就建立在市場長期只漲不跌上，這個前提比台灣房地產只漲不跌還更真實

店面有比法拍成本低？上禮拜中原大學附近的店面 成交價11萬實價登錄35-40而且這裡要鐵路地下化 投資報酬率更可觀

租客付租金，讓我們繼續買店面我不做法拍得

好吧

不過大家真的很奇怪，不搞自己擅長的投資工具，反而跳來跳去，何必呢

好店面不會流入到法拍市場多少都有瑕疵

確實是有瑕疵 不夠如果只作短線 只會看價差

賺不多一間房屋的投資，其實是大波段操作我不會進進出出所以一出手就是要好的好地點，門面不錯，價格貴倒是其次要把好東西賣給有錢人要的才會有人出高價這就是為何，蛋黃區賣得特別貴

一個財團在操作，一個小散戶在操作，有什麼好討論資金規模跟獲利目標都不同，不會有交集啦

提到0050，個人還是認為，這個時點，不適合進場

stock大這點我同意 有那種稀有財就不怕比較效應了

選擇空手入行20年，股票賠錢的太多了，小心操作

難得爆給推

PTT實在很神~股票/基金獲勝機率遠高於民間~真的有實證過?

PTT每個多益都900分,老二都30公分的

沒錯 我朋友（被介紹看2.7億房子的 ）認真跟我說 依我的情況 聽他建議穩定投資 一年就可以賺5-10%了 這樣很不錯了 結果房板上一堆都超過 XD但我家族碰股票大概賠了有50M有了

年齡增長，對守成反而變得優先

哭哭 我一千萬丟股市 怎摸是歸零出來嚇到我閃尿 從此不敢買股票

可以玩到歸零 不先懷疑自己嗎??

All in還好啦。我全梭美股十逾年了。金融海嘯打斷手骨顛倒勇

rabbit大 我就是被告誡$拿去花也比買股票好 XD

fantasywing 在那邊人身攻擊真的不好

就跟你說不是人身攻擊了,阿茲海默真的初期會性情大變家裡有長輩有這類症狀,要趕快帶去看醫生,可以控制

Buy and hold 定期定額分散投資，5-10%的年化收益不難，不敢選股的直接定期定額買SPY也可

因為我們剛好有研究阿茲海默的藥跟論文,才稍為提一下藥可能再一陣子就要進臨床試驗了

你的長輩……可憐

你才別在那邊人身攻擊,誰長輩有甚麼關係?這個病是現代文明很常見的,要多關心親人的異狀

……你講這段用意是……要我們關心你長輩不然你寫一堆幹嘛

要我們關心各自的長輩,關心別人幹嗎遇到年紀大的人有這種症狀,要格外注意

可憐

可憐阿這種病目前沒甚麼特效藥

為了ptt攻擊，連長輩都搬出來為你的長輩感到可憐

請問到底在攻擊誰?我根本不是指名道姓說誰如果你以為我在說你,我跟你道歉好嗎,對不起大爺

大家都看的很清楚阿

對不起我不是在攻擊你,而是看到這話題剛好提一下罷了

XDDD

沒事兒 沒事兒

欸用融資買股領股息?? 對不起，我笑了orz...

抓穩囉，雲霄飛車要下降了~~

這版滿山滿海的業務會來噓你，幫補

股票有畢業風險 這波房市也來看看有多少人畢業XD

說真的在富邦超過10年蠻悲哀的.那個地方待遇不好

要買股也不是亂買啊，一千萬買華票第一金之類的每年賺一台國產車不好嗎？

會說待遇不好的，是你沒做到高階職等

這的確是 覺得自己薪水低 周圍朋友家人薪水也不高就覺得全世界應該都是這樣所以房價這麼高 我買不起 一定有問題

股票風險很大，除非是自己開公司股票上市繞了一圈，真的是房地產最保值。當然尋找合適標的，好地點，放著等收租也爽！不過現在房價真的太高，我妹跟妹夫未滿35高收入族（300/500）。還不是下不了手。

好地點好租戶 人家幹嘛賣你