Re: [閒聊] 現在不買房 以後小孩會不會不爽??

作者: jamo (hi)   2017-11-09 09:21:35
※ 引述《ceca (生活藝術大師 ￾ N)》之銘言:
: 我以前講過,買房看的是"資產排行"比率.
: 例如這個都市,買房需要資產前30%的人才買得起.
: 或這種產品(例如透天)是前30%的人才買得起.
: 這時候你40%的人,無論局面政策還是甚麼鬼怎樣改變,妳都是買不起的那一群.
: 對喔,請注意,這邊看的是"資產",不是薪資.
: 為啥??....
: 因為薪資調漲太慢,物價通膨太低...造成家族和老人累積的財富太龐大.
: 龐大到薪資完全追不上人家幾十年或上百年的資產累積.
: 所以...看的是資產,除了高薪族,一般普通人的薪資,已經脫離了"競爭力"的指數.
: 並且隨著有錢人繼續累積財富,薪資想要成為你競爭力的門檻也隨之越來越高.
: 人家3x歲,老爸就給他一億去開槓桿買一堆房子.
: 請問你年薪60萬資產200萬你怎樣跟他搶房子買?
: 所以以前你可以買得起市區透天,後來透天被這些有錢人買貴買高了,你就退買大樓.
: 之後要是大樓又被它們買貴了.
: 你就退買公寓.直到最後..連公寓都買不起的時候,你的薪水多少已經跟資產遊戲無關了.
: 你光靠薪水,已經完全無法跨過踏入資產世界的門檻...
: 不過話說回來,不買房,小孩會不會怪你??
: 例如這邊買房要前30%的資產才買得起..而你的資產是前30%.
: 那你有沒有買房??....其實根本不重要.
: 你有價值3000萬的股票 vs 有一間1500萬的房子+1500萬的存款 vs 3000萬的房子.
: 結果是一樣的.
: 房子不賣你可以拿去貸款,貸款兩千多萬出來花或投資,反正利率很低.
: 股票你可以賣掉,或是拿去貸款.
: 現金你可以再拿去買房子或是買股票.
: 這些東西本來就非常容易互換...根本不存在一堆人幻想的鎖死問題.
: 你看多少大家族的家訓,不動產只買不能賣..
: 那他們不就被套了一兩百年了??...為啥越套越有錢??
: 阿不能賣他可以拿去貸款阿...為啥一定要賣才可以"運用"不動產呢??
: 沒有持有不動產的人,才整天在那邊甚麼套現流通性...XD
: 房租3%....我直接拿1000萬的房子借800萬的1.7%然後150萬的二胎3.5%和100萬的三胎6%.
: 請問我平均借款利息多少??...
: 請問我房租收3%..我借了1050萬出來用,我要承擔的實質支出成本多少??
: 簡單算一下就知道了.....為啥一定要賣房子??..
: 我把錢放入房子,在全部拿出來,靠房租去支撐我的利息
: 最後我居然可以0成本使用這些資金.!!
: 這就是...利率和房租的關係....被廣泛的使用於有錢人,企業,集團的資金控管手段當中.
一般人不懂這個
他們也沒必要懂,因為現在要跨越階層已經越來越難了
40 歲,淨資產免強千萬;淨資產 5000 萬;跟億以上的
已經形成很大的級距
難以透過個人努力來跨越
只能靠1:創業(吃運氣) 2:婚姻(吃運氣) 3:中樂透(完完全全吃運氣)
所以絕大多數人基本都在千萬內的
完全沒需要,也不會去懂你提的這些東西~
: 至於說甚麼你窮小孩會不會怪妳喔...
: 通常它們會習慣的拉.
: 比較嚴重會怪的大多都是家道中落...本來有錢後來跌落那種.
: 不然,窮苦人家小孩出來的,大多都會習慣...因為他在那種環境長大,所以把窮當成常態.
: 少數才會怪父母很窮...沒留房子給她.
: 另外.小孩還是有一個翻身的機會啊...
: 那就是結婚.
: 嫁個或娶個有錢人阿..
: 你看檯面上出名的企業家大老闆.
: 無論台灣或是歐美,有一大堆都是靠另一半家族的財富做基礎翻身的阿.
: 所以也不用太擔心子女的未來拉,兒孫自有兒孫福..
: 其實今天買房子很痛苦的問題,就是出在通膨太低..
: 通膨太低造成老人累積的資產太龐大...
: 通膨和貨幣貶值,一值都是製造社會機會的最好辦法.
: 也是讓年輕人出頭,推倒老人的唯一機會.
其實台灣是有通膨的
先不講房價膨脹了多少,這在本版會刺傷一堆人
大概十幾年前,台幣 100 塊打發一餐足足有餘,通常還可以剩不少
近便利商店可以大包小包拿出來超滿足感
現在 100 塊大概只能勉強吃飽,進 7-11 兩小袋就沒了
問題在於薪資所得沒有變動,只有通貨膨脹
這樣痛苦指數就上升了
: 以前買房,剛買很辛苦,,,薪水3000塊,房貸10%.買一間30萬的房子看起來好像快死掉了.
: 但是問題是,隔年調薪薪水就變4000塊,又過幾年薪水就上一萬.
: 所以本來稱的很辛苦的30萬壓力,立刻大幅降低.
: 並且房價也會成長,當薪水上一萬的時候,房價可能也漲到100萬.
: 所以如果周轉不靈.例如剛出信用卡,沒經驗拿到這輩子第一張信用卡,不小心刷卡刷到爆炸
: 表面上看起來好像付不出房貸很可怕.
: 但實際上你再去增貸或是轉貸,甚至可以在貸款30萬出來.
: 立刻解決了壓力.
: 更不用說很多工廠阿,或是開店的阿,需要現金的時候也是利用不動產去週轉資金出來用.
: 但是收益因為通膨很快的關係,收益一值增加,所以不動產的貸款壓力也不段的下降.
: 另外一點就是.
: 當你薪水3000的時候,你買30萬的房子...
: 之後等你薪水1萬的時候,你買的房子大概也是100萬..
: 薪資和房價關係會有點同步...
: 但是到了今天....就整個相反.
: 通膨太低,薪水僵化....所以也許利率很低.
: 但問題是,你背了500萬的貸款,你每個月的壓力,並部會因為調薪或是收益變高而下降.
: 所以成為一個恆等狀態...你要背負同樣的壓力很久很久...
: 這還不是必殺的問題...
: 如果你在通膨剛變低的時候就買房子,房價還部會很高.
: 但是隨著時間累積,你月薪5萬,可是人家有資產在錢滾錢,所以她薪水+投資,收益10萬.
: 累積了10年,他跟你產生了600萬的差距.
: 並且更可怕的一點就是基本消費額,也就是你月薪5萬,但基本生活開銷3萬,你只餘2萬.
: 而他月入15萬,但他基本開銷卻只有3萬,所以她月存7萬.
: 因此過了10年,你是手上240萬,而他手上有840萬.
: 更不用說,你240萬錢太少,不容易投資滾動,薪資餘額也太少,很難開槓桿.所以都在定存.
: 他則是存到200萬的時候,就把資金拿去在錢滾錢...並且開槓桿因為她資金流很強大.
: 所以後面堆疊起來創造的資金額差到一千萬都只是小case.
: 而...你總資產可是240萬,他有一千萬.
: 這時候買房子房價會因為這種一千萬的人又被推升變高.
: 所以...你越晚買房子,能買到的房子就越爛...
: 也就是說,你本來是月薪5萬,房子是500萬....
: 過十年,你月薪還是5萬,那棟屋齡多了10年的房子居然要700萬...=.=
: 而產生原因就是因為有人累積財富太多.
: 他又把這些財富丟入不動產中,造成不動產價值上升...
: 所以產生了資產和薪資不同步的脫離現象.
: 因此有錢人不但她贏了你基本的1000萬,他持有的資產還另外增值加上他開槓桿.,
: 所以她可能贏你1500萬.
: 之後....你們下一代一輩子無法跨越的距離就是這樣產生的.
: 因為.這只是第一個10年,後面還有20年30年40年,越差越大...
: 所以一開始差一千多萬,後面就是差五千萬,在後來就破億了.
: 而你們的下一代...就更立於一個不平衡的起跑點...這....
除了資產的滾動以外,還有就是強迫儲蓄的特性
一堆人,包括財經專家,都強調房貸不要超過所得 1/3,以免影響生活品質
那有沒有想過,那些不在意生活品質的人
讓房貸達到所得 1/2 甚至 2/3 的人
代表了他們放棄生活品質,換取資產累積
十年二十年後,這相差的每月 1/3 的資產累積
如果房子又買的不差,足以造就一個級距
如果主事者是老派的人,付完貸款又繼續買第二間
等到死了後就是三五間房子擺著留給下一代
留在北市就是億級資產,留在新北就是三五千萬,雙北以外就是千萬
很簡單就可以造就一個世代級距
當然老話一句,甚麼樣的生活,都是自己的選擇
要留著 iphone 星巴克,三大洲五大洋的滿滿回憶,窮窮得過晚年
還是要努力打拼的中年,晚年可以有房有車有資產,恣意地過
每個人自有其他看法
只是我覺得,不想買房,就別進房版,有這麼難?
買不起雙北,就買中南部也是房子,一天到晚 loser crying
不煩嗎?
作者: kage01 (嗯)   2017-11-09 09:25:00
其實千萬已經很好過了 只是現代人眼光都很高
作者: dragontwo (Be A Man !)   2017-11-09 09:25:00
Jamo大開群嘲了,坦開怪了,healer,聖光術!
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2017-11-09 09:29:00
打小怪而已,不用補
作者: WenliYang (羊蹄嘟)   2017-11-09 09:29:00
loser crying XD
作者: godplayboy (那個那個)   2017-11-09 09:30:00
繳完三十年之後退休如何恣意?
作者: okok620730 (阿雄)   2017-11-09 09:40:00
現在的小孩很愛比較,以後我就不知道了
作者: hellogym (ㄎㄎㄎ)   2017-11-09 09:40:00
現在會出來靠腰的年輕人就是他們父母都沒留房給他們的啦當初房子那麼便宜 錢這麼好賺 怎麼沒多買幾間留給兒女看北部哪個年輕人 父母有留房的會出來靠腰 巴不得先拿去貸款 出來開小店咧
作者: carterdunk (妳能聽到我的心嗎)   2017-11-09 09:55:00
魯蛇需要管道抒發情緒舒坦心情錯了嗎
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2017-11-09 09:56:00
樓上崩潰XD
作者: bob70278 (酣仔)   2017-11-09 09:57:00
開群諷了!等等又會有人跳出來說投資股票比買房好
作者: any1206 (安妮醬)   2017-11-09 09:59:00
我也覺得不想買房幹嘛進房版...整天嗆人或被人嗆開心r?像我完全看不懂股票也不會買就不會去股版
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2017-11-09 10:03:00
對啊,在房版被嗆不懂股票。可以不買股,可以不買房嗎XD
作者: Neymar (內馬爾)   2017-11-09 10:09:00
小吐嘲一下,1/3房貸,1/3生活支出,剩餘1/3除了儲蓄,也可以用在其他非房市的投資增加資產。
作者: sillycloud   2017-11-09 10:21:00
房股匯本來就是經濟相連動的東西 不買房就不看房市?
作者: morrishh (努力~☻~♬~♪)   2017-11-09 10:25:00
看歸看 整天哭就不懂了
作者: jinso7410 (Aso)   2017-11-09 10:28:00
健康的理財本來就要分散金融商品只買房不買股我只有想到兩種人第一是之前有被腰斬痛苦的經驗第二是收入2/3 背房貸30年的人xd
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2017-11-09 10:34:00
第三種是知道台灣股票沒幾支可以買的沒時間在那邊隨時關注股票,弄得壓力很大
作者: sillycloud   2017-11-09 10:36:00
房股匯有空的話都加減看一下 真的不吃虧啦
作者: jinso7410 (Aso)   2017-11-09 10:59:00
我是覺得股版不用看,如果怕中華電以後會有閃失定期定額買0050即可或是槓桿開大一點買0050的存股證等哪天股災崩到20年線,就可以用現金買現股
作者: batista1980 (生活要精采)   2017-11-09 10:59:00
錢本來就互相跑,傻子才只看一邊房價漲的時候這些說法都對,跌的時候我就不知道了
作者: IAN48 (新手上路)   2017-11-09 11:01:00
老一代買房,下一代的級距已經看得到了。身邊不乏這些例子,講的真的很中肯。
作者: batista1980 (生活要精采)   2017-11-09 11:02:00
通澎每年都有數字,台灣很久沒2%了不過能走遍三大洲五大洋的,好像還真沒遇過窮窮混的不好的眼界寬想法轉的快,找機會快多了
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2017-11-09 11:06:00
自住旅行,邊打工邊環遊世界的很多啊,你不會不知道吧。XD
作者: batista1980 (生活要精采)   2017-11-09 11:06:00
畢竟台灣就是小,薪水就是低出去走跳過眼界絕對不一樣
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2017-11-09 11:11:00
眼界不一樣還是要面對現實
作者: henryeech (Henry)   2017-11-09 11:12:00
最近買了基隆長庚附近,客運25分內就到南港展覽館轉捷運,2年房,房貸也不到所得1/3,有自己房就是爽,一堆人想買又好高騖遠 ,一直說租房多好多好...唉..
作者: batista1980 (生活要精采)   2017-11-09 11:17:00
恭喜你! 不過我個人比較喜歡直接住台北不用客運啦!台北溫拿包租公這麼多,只好將就囉~
作者: henryeech (Henry)   2017-11-09 11:22:00
客運都有位子坐 累了就小眠一下 或是滑個手機其實一下就到了 新北進台北很多地方公車都不只25分鐘
作者: kage01 (嗯)   2017-11-09 11:48:00
有位置坐還不錯 尖峰時刻會要等很久嗎
作者: tenkaakido (RyoSaeba)   2017-11-09 11:56:00
妳講的好像很對,但我等妳跳樓。
作者: nacy204327 (♥~超可愛✡小南C~♥)   2017-11-09 12:09:00
活不到老年怎辦
作者: kage01 (嗯)   2017-11-09 12:10:00
把握當下
作者: alanbread (歐買嘎)   2017-11-09 12:11:00
更好笑的是一堆人來房版捧股市
作者: kusomanfcu (POE yea)   2017-11-09 12:12:00
房子通膨成這樣你以為物資不會動噢?還有勞退會被通膨洗乾油價還要漲20%,等油電爽漲吧
作者: batista1980 (生活要精采)   2017-11-09 12:23:00
通澎其實問題相對小,現在怕通縮更多
作者: kusomanfcu (POE yea)   2017-11-09 12:31:00
內需通縮是已經確定的啊,現在未來通膨是進口通膨
作者: batista1980 (生活要精采)   2017-11-09 12:34:00
進口通澎真的看政策了XD
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2017-11-09 12:39:00
看一堆屋奴只能幻想幾十年後有好多房子 就很療癒 ^^你們都好厲害 比專家跟房地產老闆還懂行情
作者: batista1980 (生活要精采)   2017-11-09 12:44:00
不是有房子才叫屋奴嗎?沒房只有當錢奴的份阿
作者: foone (請問甚麼)   2017-11-09 12:58:00
現在不買不代表以後不買,這有點智商都可以理解
作者: henryeech (Henry)   2017-11-09 13:00:00
屋奴就是現在繳的房貸 以後老了有個窩可以養老 不會幻想以後有很多好房子啦xd 尤其漲跌與我何甘 就是要住到死的啊
作者: batista1980 (生活要精采)   2017-11-09 13:01:00
有些人就是說了好幾次還是聽不懂阿!很好阿! 你住你的住到死,別人租到房價抄底買新一點的住,各自開心,不知道你幹嘛沒事幫別人瞎操心不要羨慕後來買的比較新比較大就沒差阿
作者: kshsbug (只記得無敵鐵牛)   2017-11-09 13:11:00
那是因為只看得到膨脹的 沒看到套套在哭的吧 XD現在買房的可以漲跌與我何干說大聲點 等哪天海水真的退了才知道誰沒穿褲子 ~
作者: black205 (尋覓方向的人)   2017-11-09 13:17:00
以前都在新聞下酸 現在直接開廢文酸?真是沒事做了
作者: punkdog (8+9=17)   2017-11-09 13:25:00
因為看房崩很開心吧?
作者: henryeech (Henry)   2017-11-09 13:38:00
期待海水退的那天 你就繼續租房租到老囉Xd現在買的起 又可以每年出國玩 每天有星巴巴喝 幹嘛羨慕以後買的低?你說以後是幾年幾月?說的出來我就現在賣等那天再買啊
作者: batista1980 (生活要精采)   2017-11-09 13:43:00
租到房價抄底就買阿? 樓上比我還不看好未來房市耶!你現在就可以賣了等阿! 版上房仲那麼多抄不到底就追起漲阿! 總比追跌好反正房市又不會一個禮拜漲10%, 怕追不到嗎?阿,不過基隆不太一樣啦! 畢竟基期沒那麼高很多人看的是基期比較高的啦!便宜的買也OK啦! 真的 煩惱的是貴的
作者: Petrovsky (Never say never.)   2017-11-09 13:49:00
原Po 沒有搞清楚房版很有趣喊多的 都是很想賣房喊空的 都是很想買房市場的參與者 很有趣 顆顆
作者: flexin ((喘))   2017-11-09 18:57:00
loser需要地方發洩,別這樣阿QQ
作者: spencer2567 (喔迷駝佛)   2017-11-09 20:33:00
很怒力的存錢 不敢娛樂 然後意外走了 等冷~
作者: Georgemerry (月 酒 歌 詞)   2017-11-09 22:16:00
我覺得你好可憐 房蟲崩盤前最後掙扎 拼命消毒帶風向看能不能騙到幾個洗盤子的 房價20年後最少砍半已經是註定了 怎麼騙人騙自己也不會改變這現實現在空空就爽租新房 等房價崩崩後輕鬆買新大樓 你慢慢抱著崩盤的老破房 懂?
作者: BlueSatan (...￾  )   2017-11-10 13:29:00
推一下,尤其是最後一段,本版真的是太特別了叫homesale結果都是一群鼓吹不買房的跟嫌棄買房的人來~
作者: nitero (nitero)   2017-11-11 02:00:00
你只是早生幾年遇到買房時機而已

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