※ 引述《viva5559 (viva)》之銘言：
: 世界第一強國本來就這樣啊
: 很多人喜歡自慰 說美國物價高 沒健保
: 中產階級在台灣還是過比較爽
: 事實上就是美國物價跟台灣差不多
: 大賣場食材 洗衣精等等生活用品 美國還比較便宜
事實上就是，中產階級在台灣過的 真的 比較爽XD
但是如果你是95%以上，那我覺得就看你在意的是什麼了。
以我在的行業(讀CS的)，美國就業環境的確比較好，公司福利也好
我身上的保險都是公司支應的
所以像我之前去看眼科、看牙都是免費的
每年還有300元額度可以買眼鏡一類矯正用品
之前同事小孩去做矯正，台灣那種隱適美扣掉保險之後也只要付1500鎂
(不用懷疑，公司就是一人工作，全家保險)
這當然爽阿XD
可是你要想，那是因為你在軟體業阿XD
去一畝三分地看 剛畢業的學生一年都有個170k左右的收入
這已經是美國95%的水準了...
君不見Berkeley六年前讀CS的人跟前年相比差了六倍嗎？
因為其他科系就業情況就是不佳 難以生活啊@@
: 房子 車子 還比台灣便宜
通常會這樣說的 但就此打住的90%都沒住過美國
或至少沒去了解、想要在美國定居買房的意思
有人說 價差就幾千萬了 區區幾萬的稅哪有差
但換個角度想，當你老了沒有收入的時候，這壓力其實很大的
台灣你買房還完貸款 房子幾乎就是你的了
但是美國買房還完貸款 你沒賺錢能力房子還不是你的XD
(而且絕對不是區區幾萬的稅的問題)
美國房子一個問題是持有稅沒錯，但是還有很多隱藏的成本
我自己待過地方不多 大概就匹茲堡、西雅圖、舊金山
所以其實對影片中提到的休士頓房子沒太多深刻見解
但是基本上 你如果買的是house的話，持有稅大概只是小部份成本而已
很大一部分還是在維護上面要搞東搞西的
而且美國你說東西便宜，但是美國有一樣東西靠杯貴
就是人工
我還記得之前腳踏車壞掉，牽去修
師傅看一看說那些有問題 先跟我收50鎂inspection fee 問我要不要繼續修
自此，我就都上網youtube自己學修腳踏車了
房子也是，你光外面的花園要整理就靠杯麻煩的
每天上班累的要死，假日還不能好好休息要整理花園
花錢消災請人來幫你整理草坪修剪一下又貴到靠邀
有人會說 那你就擺在那邊讓他雜草叢生就好啦~
抱歉XD 如果你是住不怎樣的區當然是沒問題
如果住在好區的話 就是要維護環境 我還聽過被鄰居告說沒好好整理的XD
如果是在匹茲堡的話，你房子冬天暖氣還要開24hr的
之前有暖氣壞掉，結果冬天水管結冰，管子爆開
請人來修前前後後噴掉快20k的(都快可以再買個房了)
而且匹茲堡還有很靠腰的一件事情，你門前的人行道雖然看起來不甘你的事
但是下雪的時候你就要負責去除雪撒鹽
你家門口如果你沒除雪的話，有路人在你家門口滑倒，他是可以告你的XD
西雅圖的話人工又更貴
之前不過是換個淋浴的 設備根本沒幾毛錢 結果整套換下來要5000多
全部都是人工人工人工費
住condo可能比較好一點 但是要付HOA又是另一個故事了

跟朋友說的一樣~給推。

謝謝分享，好文應該貼到八卦，看到的人才多。

美國只適合拳頭大能力強的人，其他人種不夠優秀活在底層沒有比較幸福啊，光是看小孩子拔牙就一堆DIY惡搞，因為沒錢看牙醫，你覺得台灣會這樣嗎？但能力夠好的人在台灣會ooxoxox，台灣實質上是以社會主義為主，但又留下一些資本主義的巧門給權貴份子，對於能力夠好又不是血統正確的人，移民才是正解

剛畢業的學生有170K鎂 年收入?

我的白人魯蛇朋友也是這麼說滴

推 蠻符合實際狀況的

170k在加州吧 我親戚在北卡做了10幾年也沒這麼高 IT業

終於有人說出現實了...

大致符合 不過美國醫療其實沒帳單看起來那麼貴 沒保險會有額外折扣 大概50-80% off吧 那個驚人帳單只是保險公司的障眼法

住美國無聊啊 但身體會比較好 常勞動 環境空氣好 也沒便宜健保 自己會注意點

看能力和公司，像台灣你不會把台清交和私大歸同一類，google和pchome也不是同一個水平，各州年薪差很大但生活幸福度不同。我朋友選Michigan年薪少40K但過的比加州爽多了，台灣其實大概就是這種情況 XD。

喔喔 保險公司很厲害 顆顆顆

台灣就比上不足 比下有餘阿 事實上就只一般人買不起台北的房子而已 然後卻又不想離開台北

話說 美國房屋持有費用這麼高東西岸的房價還能炒成這樣?

所以應該也來一篇住加州到底好在那的釣魚文好了lol工作機會吧，像西雅圖也是有個老牌it在那邊就井噴

加州好山好水好天氣啊 在台灣你花再多錢都買不到

匹茲堡跟加拿大的某個地方也只靠一個ai就噴了

這篇正解 前面那篇一看就知道完全沒待過美國

不好意思問一下美國有增值稅嗎？因為工作機會帶太多外來工作者導致井噴對當地人來說衝擊很大吧?

輪胎破洞 給老墨廠補胎一次20鎂

推

衝擊通常不大 加州建築規範很多 衝擊大的開發案不會痛過所以新來的只能住很外圍 然後持有稅基礎是上次成交價之後只微調 所以兩間隔壁一模一樣的房子 一間30年沒轉售 一間剛轉手 持有稅可能差10倍 新移民只能苦哈哈繳高額稅金 看隔壁老頭悠哉爽爽過日子住宅供給不足也連帶讓交通惡化 其實美國住宅政策問題也很多

這篇分享不錯 滿有趣的 另外其實大家嘴裡說鬼島 都是自嘲居多啦 真的介意鬼島的早跑到國外去了

推一下 真的就是美國夢難圓是真的。

每次PPP出來說台灣整體購買力不差一堆人都不信啊

其實真的去國外住過後才會懷念台灣的好

連美國人自己很早在阿亨小傳小說就闡述了美國夢的虛幻和幻滅。多數美國人自己在美國生存也大不易啊。我在美國時親眼目睹2008年經融海嘯，一瞬間很多人有房變沒房，跑去China Town的homeless帳篷住。China Town常去買的店家老闆娘就很感慨地跟我說好險他們華人平日都有存些錢，否則他們也慘了。

推..重點就是你能力強會赚錢..不然其他行業去美國更辛苦

推

本來就是這樣，朋友去日本工作，撐不到三年就回來了..一堆盲目者只會說別人比較好，可笑..

你真中肯 可惜你在八卦版認真了

加州很大啦 我親友住在LA附近 170K真的只在傳說之中 XD話說親友的房子為了繳資產稅 固定都會把多餘房間分租出去美國雅房的房租超高的 700~800隨便都能租掉

推

在美國當窮人很慘。而且中產階級一不小心就會變窮人，不過華人有儲蓄的習慣，就還好。常聽人說，被生在美國就是幸運，我倒覺得，被生在台灣很幸運，進可攻，退，可以回到台北外圍，還有很多便宜、可住、進城也算方便的地方。

其實新移民都會儲蓄 不只華人這樣 印度人或是希臘人都是只有老墨真的很樂天 XD

淚推匹茲堡的part

醫療真的會敗身家 推

推本篇，其他沒仔細研究的真的看看就好。但美國環境好很多倒是真的

推

這篇說得很中肯

在台灣生活真的X打80%國家

美國環境真的不錯美國醫療有保險就還好。 台灣只是便宜。品質逐漸向下中

有時候還是會懷念那裡的大湖和天空。不過錢有了後，安全感無價。

大推優質文

台灣真的就空汙問題，衍生一堆慢性病房價高真的還好

美國人就是霸氣啊 持有稅高 房價照漲 老子就是有錢車都要雙車 一台房車 一台皮卡 庭院 吃飯大份量 美國夢消耗能源最多 浪費的國家 由其他低所得國家勞力買單

台灣人都以為政府預算是火星來的啊

美國夢就是活在當下~所以能極盡奢華~比較不管下一代怎樣

很中肯，冬天可以去韓國玩，看看網友說屌打台灣的國家，事實就是台灣太得天獨厚，地理位置適中，人民勤奮，氣候溫合，物產豐隆，國家站對邊，政策有成功。但民主化後政府決策有相當多干擾，媒體會放大很多沒前沒後

台灣醫療品質逐漸向下？證據？

訊息在那打鬧。台灣對的人做對的事去衝勇敢支持會更好的。

推，如果真的萬中選一的優秀可選美國，但一般人還是台灣比較好98F醫療向下因為都壓榨醫護以及藥品費，品質有落差，醫生也會擔心被告選擇防衛性醫療

台灣醫療品質真的跟著健保崩壞啊真正重症的病人 很難得到適合的治療因為健保記點的制度很詭異加上 醫護人員怕被告 優先採取防衛性醫療一般人能接受的治療 都是不痛不癢 有無皆可醫院安心賺錢的治療

美國夢其實說的是在美國人人都有機會發財與成功而這種成功的機會是架基於美國立國的民主、平等、人權，所給予各族群移民來美國之後都可擁有此機會。

中肯

事實然後還是一堆人過去 然後退休再回來台灣 兩邊爽

cs近年還不錯是真的

台灣如果要過美國等級的生活花在民生必需的收入「比重」是比美國高的夜市很便宜，但那個跟本就是噴等級的食材台灣人蛋白質跟建康食材攝取很低要三餐有足夠蛋白質跟營養光食材一個月一個人就要花1.2-2萬了來看看台灣人的薪水所以天天都吃大量澱粉啊，虛胖美國雖然垃圾食物多，但自己煮成本沒那麼高

車一年保險800還好啊...我剛繳45000的乙式

軟體科技業在美國本來就是高薪族不然矽谷30萬鎂的貧窮線怎麼來的30萬鎂家庭收入，我朋友們真的放棄買房原po是單身吧？成家有小孩，就會發現環境比台灣好太多台灣就健保很便宜，養孩子又不只考慮醫療教育品質、整體居住環境、未來機會台灣小朋友要吃的夠營養，要噴很多錢的我身邊嫁到海外的朋友，小孩一餐吃一整條魚這份量才夠，台灣這種吃法，月薪都花光了美國跟先進國家本來就是低端人口很痛苦因為收入低連溫飽都難台灣是大家都可以活但建立在吃噴吃毒油，住頂加以生活品質差換取求生容易的基準下要醬講，大陸比我們更容易生存啊只要你可以忍受民工的生活水準一個月2000人民幣還能存錢寄回鄉呢

台灣醫療品質民眾仍無感。只要去問內行的醫護就知道了

Ally大點出了重點。在台灣要過生活品質跟美國一樣 至少要付出兩倍以上的代價吧……就算美國房屋修繕及持有稅比台灣貴 但是房價跟台灣的價差不只可cover搞不好還有剩。

美國外食餐費看似加倍 但我覺得份量也加倍 都吃不完

Allyssa是認真的嗎？你要不要來中國大城市看看基層人怎麼過的，許多餐廳連台灣22k給不起，面對更高的物價，這樣能存到錢？另外一餐一條魚看種類吧，吳郭魚還是鱈魚差很多美國如果小孩光學校學區就是一個問題，還有大學基金

關於A大提出美國人吃得比台灣有營養確實有點道理但是美國很大的問題在於FDA的政策制定出了問題他們研判蛋白質攝取對於國民有益，所以讓肉品相當便宜。但是現在卻造成美國滿街都在過胖的人，造成美國人醫療很重的負擔。要吃健康的食品需要付出更高的價格，美國人貧富差距，也可以從體格來判斷。不健康過胖那些人很多都屬於中下階層...

推

過胖不是因為蛋白質 是因為澱粉...還有糖份還有油脂說在台灣要過的比美國吃的健康難的應該沒在台灣自己下廚吧

說美國頂級的醫療比台灣好我相信，但說台灣醫療逐漸下降?

台灣醫療最有競爭力的就是價格啦 門診人滿為患 論品質其實普通 CP值就真的很高

鍵盤酸民又不走出房間 繼續無視

推一個 我在日本工作九個月 還是台灣好

台灣真好QQ

台灣醫療算很前面的，想要品質可以去看VIP門診啊！健保收太便宜人多愛跑大醫院被說成品質差…唉

這才是真實世界 寫出事實的文章總是會讓某族群玻璃心碎

好文，中肯。

台灣健保之前支出太多，現在已緊縮否則無法永續，這樣的撙節開支要解讀成崩壞與否看個人，但要記得這麼低的健保費能換出現在那麼多重症給付已經非常划算了(雖說緊縮，但實際上又有很多昂貴新藥納入)納入給付

推

推。可惜對特定人是忠言逆耳啊

推。中產在台北過得比較舒適但身邊在美、日、上海工作的朋友高收一族在他國生活都覺得以有獲得更好的生活品質國外高收=更好的生活品質台灣中收=CP值高生活品質唯一比較不同的是上海通常成家立業有小孩就會再回台或換地點因為空污、水、教育不得不離開單身就是繼續每天爽爽過

推，真的是這樣

我也在上海蘇州一二線待過，中下階級真的在台灣超爽但前5%在台灣真的是沒甚麼發揮的機會，要到國外比較好

推。我在美國住過五年以上，觀察類似。

留美五年，有類似體認， 美國競爭激烈是一成王敗寇明顯的地方重症是台灣醫療崩壞的例子（ 感覺不出來表示您身體好），重症治療本來應該是醫院的核心能力 ，但工作艱辛薪水低風險高，優秀醫師大多不想做（ 當然也有性向符合的熱血醫師）。因為不賺錢，醫院也不重視， 目前急重症是醫院評鑑項目，醫院不得不做， 很多做得風雨飄搖

也是有些高等級醫生出來開vip醫院啊只是診金就...

推這篇，而且美國有些地方的房屋稅是依照當地價格每年調的...鄰居房屋漲價賣高價、你的稅也會跟著變高（整個莫名奇妙）

哇 原PO年薪50萬鎂耶 超強小弟在紐約 車的保險是加州兩倍以上 我的小車目前一個月135 還是各種折扣扣完後的

中日韓台面臨的困境就是人口結構倒三角，過一個世代後是否還能維持現有的社會福利？而美國靠移民政策輸血，加上全球收稅，福利體系可以撐得更久。

優文

推個

daton119 你會覺得見仁見智是因為你已經在中上層當然覺得不錯，中下階層其實很苦，但在美國就是拼個美國夢，階層往上流動的機會，不然中下階層在台灣好過很多，至少看病就醫不會是夢靨

謝分享

台灣人大部分都不怎麼好過20%或者 有家產分的才好過

台灣魯蛇可以存活 美國會生不如死，當然你是有錢人全世界都是你的家一堆客戶資產破一兩億了 還是老往台灣跑，台灣真的沒那麼差，只是太社會主義了。

推中肯文

臺灣教育慘啊

矽谷是個案 開住德州比較準

“台灣人大部分都不怎麼好過” 這種完全沒有比較基準或數據當依據的當廢話看就好

抱怨生活壓力大是人之常情，但最後結論是移民美國就奇怪了台灣畢竟是我們的舒適圈，東亞人在美國是僅次於中東人被歧視的族群，現在又是川普執政，確定要去？

中肯文，連在mountain view的同事都巴不得回台灣...

這才合理，至少每個人都可以存錢，大部分在國外賺錢的人都回台灣買房，台灣是避稅天堂。

台灣到處是丑不拉幾的遮雨棚 不去了解為什麼.

中肯

違建蓋到台灣市容像個難民窟 真慘