Re: [新聞] 900萬買40年老公寓…48K房奴日吃泡麵!

作者: fuzzycool (fuzz)   2018-08-23 18:37:24
※ 引述《jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)》之銘言:
說實在每個世代都有每個世代的問題
當然現在有些老人嗆年輕人不努力
(我自己覺得這些老人也是很閒)
(這又分有實力的老人 v.s 沒實力僅幸運的老人)
但多去跟有實力的長輩學習
比跟那些廢物老人浪費唇舌有用的多
我自己本身蠻常跟長輩聊天 所以大概可以理解這種世代差距和各有苦衷:
1.講以前老人很好買的,說實在沒有,以前老人買也是靠父母
早年老人們雖然市區公寓才1.2百萬,但薪水其實也才5-6千塊,
老人不得不買的主要原因,是因為家裏生太多小孩,不得不搬去外面住
所以咬著牙也要買房 不像現在年輕人還可以多少窩在家
當然現在買房真的難度高很多 但說以前「非常簡單」也是不太厚道
早年很多長輩買得下去的 也都是頭期款靠父母贊助
結論:買房不管什麼世代都難,家裡有爸媽靠,普世王道
2.其實不應該概括老人都很幸運房子上漲,有的根本漲一丁點
我們家的A長輩跟B長輩
在民國80年 花了同樣的850萬
A買在西屯(當時什麼屁都沒有) B買在北屯(也是什麼屁都沒有)
都是透天
結果20年後 西屯的變成「正七期」翻了400% 北屯的到現在才漲25%
很多人說A很幸運
但其實A親戚做其他投資 也都眼光精準 很有自己判斷力
A長輩後來在2006年買信義區 是為了小孩買的
當年15年電梯大樓的名社區 一坪買30萬
全社區最高價 都被所有人笑說他白痴 被套住 傻子
A長輩還是傻傻的買下去 沒辦法為了小孩
結果現在漲到一坪80萬 又翻了3倍
A有分享說 他買的房子都是要自住的 沒有要投資
他說投資去選店面就好
但是自住選在哪很重要 需要眼光跟判斷
最近有問A長輩台北市能不能買?會不會再漲?
A說有要住再買 至於會不會上漲 他說永遠沒人知道...永遠沒有不可能..
就像他當初2006買在最高點信義區 中古屋一坪30萬一樣...
結論:磨練自己的眼光跟投資判斷 遠比什麼都重要
買房自住就好 不要想投資
3. 不管什麼世代 有錢自己爭氣才是王道...
以前還沒看房的時候覺得房價這麼貴誰在買
結果到現場 很多人在看屋 就覺得哎是自己賺太少
朋友在對岸當白領的 去新加坡美國的 每逢回台灣就在看房
他們存錢速度比在台灣快2-3倍 住宿舍的還可以一年存100-200萬
說老了還是要回台灣住 台灣最好(會說國外日本美國歐洲好的 講白了都只去玩沒住過)
所以你說台灣會跌到哪我是不信
但暴漲就算了
很多人說現在跟以前比 房價漲很多 年輕人很苦
但怎麼不看看現在年輕人的優勢?
網路普極化 (很多40-50歲老人根本不會用網路) 資訊流通透明
廉價機票出國簡單 能去世界開拓視野 甚至拓展生意
家裏後援甚多 很多都只1-2個小孩 不像以前爸媽動不動4-6個小孩
當然跟以前比年輕人買房真的很難
但現實房價就是不會跌去哪 幹嘛不接受現實好好賺錢努力?
整天聽民嘴起舞喊跌不會比較快樂..
不管換哪個政府都一樣
只有自己多賺錢變好 世界才會變好
因為你慘世界就是慘的 你爽世界就是爽的
還是多跟厲害的長輩學習 那些愛嘴的老人就不用浪費時間了
: 覺得講以前和現在的
: 要不要看以前和現在的落差
: 在小時候,台北的蛋白區,ex:三重蘆洲新莊
: 20年前 現在
: 滷肉飯 15 25-40
: 陽春麵 20 35-40
: 房價
: 公寓 10年屋12萬/坪 30年屋20萬/坪
: 電梯大樓 10年屋16萬/坪 20年屋32萬/坪
: 當時只要一般公司的組長、課長、政府公務員、學校老師等等
: 錢不要亂花,都可以養兩個小孩+房
: 因為那時薪水是向上成長的,許多成本也沒被墊高,一般的中產階級都可以買房
: 結果現在高階中產工程師醫生也難買
: 但台灣的GDP難道沒成長嗎?只是成長後被許多生活再早期低物價房價的老人以及慣老闆掠奪而已
: 而且老是拿iphone和出國來說
: 以前一支黑金剛就要多少錢,現在有廉航以前的機票又是多少
: 許多人沒出國不代表沒去台灣其他地方渡假,花的錢也沒比較少
: 拿某些族群的花費來說現在人就是不省錢所以難買房子,如果省一支iphone也要30年才買,會買iphone也是可以預期,而且早期沒預算觀念的就算沒iphone,改車、精品還是花掉
: 沒有老人比較省所以能買房
: 只是時代生對物價/房價還有大環境競爭的差異
: 不要老是講得自己很強年輕人都不努力不節省導致沒房因素
: ※ 引述《zesonpso (正義的孩子王)》之銘言:
: : 裝睡的人永遠叫不醒
: : 事情要從多方面去看
: : 薪資持續看漲,我們看鄰國的"南韓"實質購買力有上升嗎?
: : 人民生活的比台灣更痛苦,自殺的人最高出生率最低
: : 基本薪資調高弊大於利,一堆人開心漲5%,實質上反饋到物質
: : 滷肉飯一碗25,現在一碗50
: : 房價以前500,現在一千
: : 課房東租屋稅,我轉嫁到租金
: : 一堆人笑著吃泡麵買房子
: : 但是我要說在2.30年前,小孩生的多時又買房(當時利率10%都很常見)
: : 不也是都克難過來的?反而現在不克難了?
: : 現代人太過於OVER生活品質,以前哪有手機一隻三萬四萬的買
: : 以前的人們休閒娛樂少,現代人的娛樂病太多(別扯甚麼舞廳都企業家去的)
: : 現在人人講究早上一杯咖啡,以前哪有天天喝咖啡(咖啡一杯70元.80元)
: : 現代人上班就是找下午茶,假日就是找咖啡廳當文青
: : 交際應酬層出不窮,動不動又是聚會聚餐聊事非
: : 看著別人出國,自己就心癢癢的出國
: : 看別人拿名牌包,自己沒有幾根毛也要跟人拿名牌包
: : 看看直播購物就可以知道現代人多注重"面子"
: : 名牌存錢買 一咖一咖買,手錶一支一支買
: : 阿這些都不是錢嗎?
: : 別笑人家吃泡麵買房子,自以為很聰明的租房吃便當笑你
: : 甚麼頭期款去投資報酬率5%付租金,你笑人家房價崩盤
: : 人家買房的人笑著等你投資崩盤,看看那些投資匯率轉基金的,多少人套在那
: : 更不說股市了,只會盲從跟單的散戶一個比一個套的高
: : 然後這時候就自我安慰,反正我沒有賣還不算虧,放著領股利
: : 這時候就變成"佛系"投資人了
: : 多走出戶外走到市場去看看
: : 你會發現房市其實沒有很極冷
: : 他只是回到正常的溫度而已
: : 還有話題說一間房五代同堂
: : 我告訴你現代女人結婚各個都要搬出去
: : 不信你去問你身邊的枕邊人
: : 我身邊一大堆案例,結婚後住一起的很多婆媳失和
: : 更多的婚後直接搬出去,沒錢買我就租,我就是不要跟公婆住
: : 至於喊沒有這困擾的,我想這些都是五故娘的幸子,因為根本沒枕邊人阿XD
: : 我很喜歡看舊文,偶爾會去看m01的一些數年前文章
: : 再去追蹤那些看空看多的人,有時候會發現一些亮點XDD
: : 買房有房貸壓力,不能失業
: : 租房有租金壓力,不能失業
: : 這兩者哪裡不依樣?
: : 還是你可以接受向外國人一樣去住公園流落街頭,這種恥力也要夠ㄟ
: : 外國人這種叫不被物質綁住解放人生(這也是一種佛系生活)
: : 租房搬屋不用成本?兩年一搬三年一搬
: : 動不動就再改帳單地址,這種坦白說恥力也真的要很足夠就是了
: : 至於有錢人租屋,這種你就不用拿來說嘴了
: : 因為有錢人不是沒錢買屋,而是因為他把房子當成"商品"
: : 台灣未來只會走向南韓化...QQ
: : 租金成本 >= 買屋成本 (就要買屋)
: : 但是房子那種40年的就不要了吧(除非你要拚都更)
:
作者: operand ( )   2018-08-23 18:48:00
我媽高職畢當年年輕薪水兩萬 台南市區”新”房子一百萬初給你參考
作者: rintoo (你好凱蘭)   2018-08-23 18:49:00
挺中肯
作者: operand ( )   2018-08-23 18:49:00
民國77年左右幾千塊是只早個幾年 那個時候外匯突然是過去好幾倍 一切都是有未來向上
作者: rintoo (你好凱蘭)   2018-08-23 18:51:00
我爸三十多年前月薪五萬買台北市公寓三百萬
作者: operand ( )   2018-08-23 18:52:00
民國70 由傳統紡織出口轉工業
作者: rintoo (你好凱蘭)   2018-08-23 18:52:00
當時先賣掉台北縣公寓一百萬再換屋
作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2018-08-23 18:52:00
民國80年後薪水漲很快吧,10年兼養小孩還能買房
作者: operand ( )   2018-08-23 18:53:00
再來民國80年 經濟產值定型多年 無法飆漲了
作者: damps (a020434750)   2018-08-23 18:53:00
自住就是散戶一生中最大的一筆投資重點是要買在大家最不喜歡的時候"賣"在大家最喜歡的時候一个地區有捷運醫院學區公園等等卻沒有後續利多就無法獲得資本利得,相反要去找"轉機"資產在房價已經高漲的年代才有機會複製上一代的模式
作者: operand ( )   2018-08-23 19:03:00
現在物價就是買外國貨沒變貴 吃東西服務變貴了 3c產品需求多又淘汰快 房價還能飆 唯一勞工薪水無法突破成長因為企業外匯沒多賺但有人還是跳出來 比產業起飛經濟爆發時期 說壓力還好你父母年輕是活在樂觀 欣欣向上時期阿
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-08-23 19:08:00
=.= 我從小到大都是聽到經濟不景氣~
作者: tomandnico (tonico)   2018-08-23 19:20:00
買房自助不要想投資沒錯 但買在高點就是蠢蛋了
作者: KiroKu ( who)   2018-08-23 19:25:00
我覺得那是有房至上的想法 你有投資管道可以獲利超過買房為什麼不先去投資再買房
作者: operand ( )   2018-08-23 19:37:00
你三十歲 月薪多少 存多少落在均薪的剩於存款比較有說服性
作者: UltraKill (PbQ)   2018-08-23 20:10:00
講得好 整天怨天尤人不會讓日子變好過
作者: IS0987 (FQ)   2018-08-23 20:13:00
夭壽喔...你是打算開戰喔= =
作者: operand ( )   2018-08-23 20:20:00
貴就是貴 一堆護真是不得指教不合理還要你拖有錢人來護 真是怪
作者: kage01 (嗯)   2018-08-23 20:24:00
30多年前薪水五萬很高耶我爸當時才18k而已
作者: operand ( )   2018-08-23 20:27:00
別人在理性你才在感性
作者: bjoe (人生多變)   2018-08-23 20:28:00
那你媽有沒有跟你說房子一百多萬的時候利率多少啊XDDDDD
作者: operand ( )   2018-08-23 20:30:00
是我舊家囉 跟我爸賺得很快又漲薪水 老早就還完我爸兩三萬 不好意思我爸技術職 台大畢 兩三萬 說我媽是因為她只有高職存款利率也十幾趴
作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2018-08-23 20:54:00
同學在海外賺外幣的,以自己經驗,不知是否有10%,而且真的國外工作的也住國外比較多,10個一班是可以影響多少,家境還可能影響比較大
作者: William   2018-08-23 20:57:00
2006信義區大樓除非是屋齡很高否則不只30萬了吧…
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-08-23 22:19:00
薪水5000, 房價1,200萬; 薪水4萬,房價2000萬,dochi?大概就差一倍罷了對了, 那時1-200萬還是新房,現在2000是那時蓋的古蹟
作者: neverfly (neverfly)   2018-08-23 22:22:00
民國80年的利率8.25,房貸當作9好了,850萬貸七成595萬貸二十年,一個月要繳53534耶,根本田僑等級了吧
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-08-23 22:23:00
一堆老草莓。跟拿年金每年出國好幾次的抱怨年金改革87%像2006信義區30? 1998就有這個價了唉~
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-08-23 22:52:00
現在可以把握10幾20幾的地方 之後或許會像台北市那樣
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-08-23 22:57:00
那年代那麼會生,現在?賺外幣?中國不算, 台清交的不過10%, 能有多少?而且現在簽證難搞,更少了而且你知道20年前,園區多好賺嗎? 菜鳥年薪百萬,新竹跟竹北那時賣多少? 根本3-4年薪水可以買一間, 搞不清楚狀況一堆老屁股生對年代,還真以為自己有本事? 跟台灣棒球那批當初日本二軍都進不去的在那嗆現役沒兩樣
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-08-24 00:05:00
就類似有些人以為自己出國(回到過去)一定很厲害 但其實在台灣(現在)怎樣有成就 出國(回到過去)也是那樣有成就啦 XD
作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2018-08-24 00:08:00
樓上不比別的,比醫生就好你覺得現在如果都沒家庭奧援,現在台大醫科和以前台大醫科能賺一樣快嗎?講不是不努力只是不爭氣的論點有點老掉牙了
作者: cutesuper (我沒什麼人情味)   2018-08-24 01:24:00
2006年信義區一坪才30? 更高好不好 我內湖家1996年剛蓋好就坪30了
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-08-24 06:51:00
雞犬升天罷了以前跟現在房價所得比差了至少一倍,沒啥好說的去中國的能逃都逃回來了,沒回來的在煩惱錢怎麼回來。現在還在中國夢? 太慢了現在跟以前的要求跟競爭強度完全不同,拿那種學店大學畢業可以教高中的年代來嘴現在,一點意義都沒有。跟以前那種土炮教練嘴自己小時候練球怎麼怎麼練多厲害,結果小朋友回家上網看外國職業的教學在那笑沒什麼兩樣。就是個美好年代的幻想走不出來罷了
作者: guk (guk)   2018-08-24 08:12:00
每天想以前,真好
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-08-24 08:37:00
互聯網賺大錢? 呵呵。前幾年一堆互聯網研討會,要不要看今年剩多少? 不要再幾本雜誌看世界了啦!
作者: rockhart (Line)   2018-08-24 09:16:00
怎麼會說到仇視老人?沒有人仇視老人,還要靠老人資助,當然要狗腿老人
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-08-24 09:53:00
=.= 競爭強度是相對的呀
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-08-24 14:06:00
你確定真的有賺到? 呵呵我2年前才去加州開互聯網研討會,同溫層是哪本雜誌?怎麼沒聽過唉~ 算了,不忍
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-08-24 17:35:00
=.= 現在買青埔也很簡單呀
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-08-24 17:56:00
還有 嘴老人"廢物"是你自己 不是別人
作者: Lawlight (羅萊特)   2018-08-24 20:58:00
有夠好洨
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-08-24 21:30:00
=.= 不是有張圖 失敗的人把别人的成功都說成幸運
作者: freelancerx (freelancerx)   2018-08-25 07:12:00
R s
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-08-25 14:41:00
覺得老闆是慣老闆可以自己去創業啊。。跟八卦版 87%像利率這麼低錢難借嗎?就像在說低毛利的公司是錯的人一樣也不見到那些人搞個高毛利公司

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