Re: [閒聊] 有人能分析一下台中商圈嗎?

作者: mfcke (drive)   2019-01-28 01:26:53
吵到後面都偏離主題了
就目前狀況來看 新竹無法打敗台中的
畢竟一個都市還是需要各種產業
而新竹科技業沒猛到拉升其他金融業服務業都跑來駐點
主要還是整體量的問題不夠 收入平均是屌打全國沒錯
不過我個人看法是
科技業一倒 全國一起掰 所以不會新竹炸開 其他地方很猛這樣
不然中科南科怎成為房價保證 而且台灣這20年來培養人才都是資電人才
整個台灣說真的拔掉科技業 不知道還有甚麼可以賺外匯去換外來物資
記住 台灣不動產說難聽點 都是左右手互相玩來玩去 把國家濃縮成一個人
台灣就是拿科技產品 去換石油天然氣食物這樣的國家
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隨便回文下面也能戰 倒是有點出乎意料
高雄我不熟 我朋友也有在高雄做房地產 不過私底下我們經常揶揄南部同學就是了
有時候大家南北戰一戰 後面我都開大 現在回去啊 立刻 馬上 科科
只聽過北漂 沒聽過南漂啦
不過大家嘴好玩就算了 實際問了一下 他們是說 大概就中鋼 榮化 公務員 南科之類的
不然其他就業待遇非常惡劣 台北的人是無法想像的 不過應該是因為我同學這邊都是
四大四中 所以幾乎是全面北漂 其他的我是不太熟
房地產最終還是講人口 如果南部持續不改善就業環境 基本面不上來 持續北漂北遷
還是會反應在價格上
話說我覺得高雄搞特區 做黃跟賭很適合 馬的 一堆假道學
還有就是物極必反 狀況已經爛到炸開 沒辦法更爛 再爛也就這樣了 土地便宜成這樣
趁現在隨便買 政府遲早會去拯救的
台灣現在整體房市 要有大波段
只能等開放移民跟外來資金了 不然房地產就這波死樣子了 房地合一沒交易量
利率低到炸開 也不肯降價賣
https://udn.com/news/story/11316/3610953 這新聞空軍不敢貼
我強調很多次 台灣資金 多到爆炸 你沒錢 那是你自己沒錢 到處都是有錢人
房地產 短期靠題材 中期靠資金 長期靠人口 這句話 記清楚了
https://www.mirrormedia.mg/story/20170516fin004/
在多資金 沒人去接貨 還是要倒下
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2019-01-28 02:30:00
學唱歌跳舞,去看Vr劇院,吃米其林,聽歌劇張學友演唱會,動漫展,電競賽事,沒辦法,落差太大,並且還在變更大中並沒有拉近的現象,反而拉遠在這種情況下,新竹,你住那個角落都沒差反正你只要有便當店,7-11就差不多但是臺中高雄,你住那邊就差很多因此,薪水高的人,為啥他要在新竹買比較貴的區域?他是不是更可以選擇更便宜的地方?反正只要有人便當店和7-11就好,那邊便宜住那邊外加總人口比較少,人口也不集中到ㄕㄓㄨㄥㄒ市中心跟臺中高雄,老人搶醫學中心四周,小孩要學區有人愛公園有人要圖書館幹嘛的外加總人口多,又一堆擠市中心,造成市區供給量比較少所以產生的結果一直都跟理論差很多要知道,臺中高雄,尤其高雄新屋供給量很多都在外環,而不是市中心市中心的供給量其實很有限因此你看到市中心新屋中坪數以下去化那麼快奇怪,不是很多餘屋,但為啥去化很快?啊因為高雄,現在縣市合併,他可是超級大統計數字又不是只統計以前的高雄市包含六龜,桃源,田寮,都是高雄市另外,新竹的人平均年齡是低的代表積蓄並不是高的臺中高雄滿地老人,經歷過經濟奇蹟年代的老人他可能沒收入,但是資產幾千萬幾億他的小孩隨便找一個混時間的工作,薪水三萬但是一個月還是花十萬並且隨著銀行儲蓄量過高,造成金融效應無論是投資槓桿,還是資產相對膨脹因此越多人存錢,這些臺北臺中高雄越因此發達因為老人資產受惠而暴漲,投資人狂開槓桿套利所以勞力收入例如新竹,表面上薪水很高但你怎樣賺,財富都比不上臺中高雄手上兩三棟店面屋主並且你新竹賺錢,臺中高雄老人發達然後更多高階享受和投資,就跑去臺中高雄新竹這個GG輪班救台灣的勞工聚集處沒人在乎薪水高能幹嘛??資本家講的是你身家多少錢薪水高只是讓資本家透過金融而更偉大的墊腳石而已我是不知道,新竹竹科2x年都快30年為啥薪水一直很高,但都市就沒戰鬥力競爭力的問題在房版這麼多黑心投資客的地方,還會有人沒搞懂為什麼房版應該基本知道,薪水永遠不是重點你現在有多少錢多少資產,才是重點那,怎麼會去追逐薪水高的地方??而不是資本家聚集的地方??一天領薪水,你就一天是被資本家壓榨的對象我不太喜歡說其他地區的壞話不過,竹北王太辛苦了,無所不用其極的拱新竹所以才好意提點一下這世界,錢是圍繞在資本家手上資本家就是舊時代的貴族階級他們不領薪水,他們更不聊薪水因為,你薪水除非極少數例如歌星,球星等不然怎樣領,都跟不上資本家資產翻漲速度更可悲的就是,你們薪水漲的越快,他們資產翻漲的更多他們資產翻漲是因為吸血薪資而來更可怕的是,吸血無地界,只要你是台灣金融體制你躲在那賺錢,他們都收割你的錢,因為你存在銀行你替台灣賺外匯,他的資產上漲,你存錢 他的資產再上漲你花錢,他的資產繼續上漲你怎樣跟他鬥??而,高級的生活,你是覺得,會落在勞工身邊還是資本家身邊??你輪班GG救台灣,你有時間一天練舞兩個小時嗎?你輪班GG救台灣,你有體力每天戰酒店嗎?那,頂級藝術家,米其林餐廳,金錢豹,怎麼會開新竹?開了他就倒了啊而資本家,身家破億就好,他買吳寶春當早餐吃請問,他是靠薪水支付吳寶春的錢,支付保時捷的錢??那既然資本家不是靠薪水支付他買海洋地寶的錢你為啥會有蛋黃區房價是看薪水的錯覺??那既然薪水只是低階人在用的數字新竹薪水全台最高,這,可以當飯吃嗎?所以陷入薪資迷失的竹北王,要不要早點醒醒比較好??這些內容埋在推文裡,不想寫成文章所以只給有緣人看因為,我們資本家需要GG輪班救台灣幫台灣賺入更多外匯,增加存款額,製造gdp這樣我們的資產才會更加偉大因此,我不會特別寫一篇文章去說新竹的壞話的xd大家可以繼續討論工作和薪資了不要管我這個奸商,ok的(啾咪 ~
作者: majesty0204 (白開水)   2019-01-28 03:24:00
薪水無用論講一大堆 我問一個問題就好 為何高雄房子比新竹便宜?阿你高雄不是資本家很多 為何美術館房子比關新公園便宜?文化中心房子也比新竹文化中心便宜?愛河比頭前溪便宜?漢神巨蛋比巨城便宜?這些公共建設等級不知差幾條街 但房價?
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2019-01-28 04:19:00
樓上,你應該只看數據,沒點開個案去看我建議你,從新打開591,把房子條件設定清楚再從新看一次另外,關心一下,總價最高的差異以及單價最高的差異你從新把你提過的這些地方再看一次平均數據裡面平均掉了老屋,公寓等價格你舉的地區大多重劃比較晚,很少老屋你看平均自然很高但你從新看一次同屋齡的表現更不用說豪宅的數量,以及豪宅總價的差異不要犯了統計數字的迷失
作者: majesty0204 (白開水)   2019-01-28 04:34:00
豪宅新竹幾乎是沒有啦 但你在高雄也不是只投資豪宅吧?這樣啦 你是專家 你提供行情應該比較有公信力 扣除豪宅另計 請問高雄美術館周邊 五年內電梯大樓 行情一坪多少?關新公園旁 行情一坪多少?要知道 拿這兩個「公園」來比 光想像畫面我就快笑出來了 關新公園根本只是一片草皮跟一個小土丘
作者: ZhuBeiCity (Chupei)   2019-01-28 07:41:00
高雄房價跟新竹比....我還以為你是專家
作者: Petrovsky (Never say never.)   2019-01-28 09:05:00
新竹有豪宅啊 負豪至尊 XD
作者: yin12355 (good luck)   2019-01-28 09:05:00
台中就算了 不要一直偷渡高雄都建設幾十年了遇建設愈慘烈都被台中屌打幾條街了
作者: cblade (cblade)   2019-01-28 12:09:00
台中機械傳產 也很強
作者: ZhuBeiCity (Chupei)   2019-01-28 12:13:00
台中金融科技都是沙漠 八大在撐腰好意思
作者: waitacoffee (等一杯咖啡)   2019-01-28 12:30:00
ma大既然公園爛的可笑,你還堅持新竹甚麼!?
作者: majesty0204 (白開水)   2019-01-28 12:49:00
我只是想請問ce大 高雄城市規模這麼大 有錢的資本家這麼多 公共建設這麼棒 為何房價沒有像台北一樣海放新竹?是我誤會了什麼 還是他誤會了什麼?
作者: amordelcor (heyheyhey)   2019-01-28 12:58:00
因為花媽在
作者: clement80161 (我喜歡妳~)   2019-01-28 14:53:00
因為年輕人走光了,高雄資本家吸不到血
作者: gototheptt (來去ptt~)   2019-01-28 15:29:00
Ma那你還堅持新竹什麼呀工作原因?
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2019-01-28 15:55:00
所以臺北先吸血,之後臺中高雄才跟上另外,五年屋你看農16和關新一下新竹你沒一種整個房子等級和規模都維持一個狀態的感覺嗎?無論單價或總價都在一個區間?甚至區域也影響不太了那個數字也就是那個行情之後會在四周擴散你沒有集中一區成長,也沒有特別重高價格的豪宅相對高雄新彎區,臺中七期要不是房地和一這樣壓一下本來這些重點區域就會產生豪宅拉中高價位的效應房地合一下來的時間很剛好,我想大家都知道這也是台北衝起來,台中高雄正要拉但被壓著的現象.但你新竹那麼平均,他沒那個現象.你要知道一件事情,為啥豪宅很重要.因為他會影響地價,透過地價會影響其他房子.沒有豪宅,你的地價很難衝到多高.在這種情況下.你很難有爆發性的展現.你會變成一個普通的新屋價,例如25w/p.有沒有,大多都落在這個數字上下.我指成交.你想要人家在25,你要拉到30??你在新竹很難,但在高雄台中,就容易辦到許多.所以,新竹就例如擁有一杯100塊的咖啡.但是你要喝一杯五百塊的麝香貓,請到台北.台北高雄則是有,300塊一杯,今年咖啡大賽的冠軍豆.然後台中高雄因為很多舊時代的人在喝一杯50塊的美式咖啡.所以你資料媒體看太多,以為台中高雄只有50塊的美式咖啡.然後新竹你都只看重劃區,所以以為新竹的咖啡都是一杯100塊.然後產生很奇妙的統計數字和資料誤解.
作者: mfcke (drive)   2019-01-28 16:23:00
豪宅區是高鐵特區跟市中心吧 我反而覺得豪宅區不怎麼重要見人見智
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2019-01-28 16:55:00
對一般人來講,豪宅區並不重要.但,豪宅透過土地會帶動一般房子的價格.也就是,如果都沒豪宅帶動.台灣幾大都市的價格會落入一個平均數上面.類似25w/p這樣...你市中心新屋,市區重劃區新屋都差不多豪宅才可能突破這個齊頭式平等,造成某些區域價格更高.也就是三四棟豪宅,拉動四周其他一般宅,讓其它這些一般宅可能衝到28或是30..沒有豪宅拉動的地方,繼續落在25w/p.對一般人來講,他沒想那麼多...另外,豪宅會刺激最強學區,最高級的餐廳,最好的藝文活動.所以會打造某一區尊榮華貴效應.而如果持續炒作下去,這個效應就會擴大,進而另一處也開始產生豪宅.就像農16有豪宅後,新彎區也有豪宅.那如果你繼續放任這個狀況快速發展下去.第三第四個豪宅開始坐落之後.就會產生全面性的翻漲..那時候就會產生一個新的大行情出來.台北當年就是連續兩三次翻漲,所以飆出這麼誇張的房價.台中高雄,第一波翻漲後,就被房地合一卡住了.所以你看,豪宅的土地都沒人蓋,大家都在養.因為時機不到..你沒有翻漲的遠景,豪宅土地不會隨意蓋.現在蓋的一些大坪數,很多都是殘品,次等品,頗腳品.
作者: majesty0204 (白開水)   2019-01-28 17:42:00
感謝ce大分享兩種不同的房價成長模式 可惜我在新竹看到的跟你略有不同 新竹的確是重劃區逐步擴散 各重劃區價差也不如大都市明顯 但 所有的重劃區房價都逐年緩步上升 原因有二 一是新竹家庭可支配所得也逐年上升(你之前自己說的 房子會把你所得榨乾 我都有收看你的發文:) 第二是重劃區本身機能會逐漸完善 地點好的重劃區甚至是賣一戶少一戶的狀況 在這兩大原因之下 新竹房子漲不快 但幾乎沒在跌的 你說這很難投資?不會啊 無腦買下去 只要竹科所得還在漲 重劃區附近越來越熱鬧 過幾年你一定賺錢 而且房價漲幅常常高過薪水漲幅 這比高雄那種等題材 等豪宅 的成長模式 穩當多了 你還停留在重劃區25w/p? 你去關新路 去市中心蛋黃區問問看 早超過了 不用豪宅 一樣每年漲五年前買的 哪個沒賺錢?只是要拿出來賣的很少就是了
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2019-01-28 18:20:00
全台灣新屋都再升.你沒發現,新竹的新屋跟台中高雄,非重點區域的價格沒差別?反而中鋼住宅,你看他不二價開價就是成交價.他上30.那個也是一般宅...而新竹,你看他就很齊頭式平等.就跟高雄一般區域依樣.一心二聖三多四維一路到十全往北到新莊仔.你看除了重點區域,其他人價格都差不多.也就是高雄一心,五福,或是十全,或是新莊仔.新屋房價都跟新竹差不多.只是因為這些區域新屋不多,大多老屋.所以你才看到甚麼二聖路平均房價才16.但她蓋個國泰doubla a,就要3x.而一般宅就差不多25~27w/p.豪宅因為房地合一後都在養,不然豪宅也都是要衝3x 4x.因此,新竹等同台中或高雄"一般市區"的價格.只是因為,整片整片重劃區.所以才會有平均價很高的錯覺.尤其新竹的重劃區年齡比較短.比美術館,七期還要短.自然房子平均更新...so..高雄房價便宜,那是只中古屋,老屋..XD基本上,買房子很多人是靠"父母".所以為啥薪水和房價關係很脫節就是這樣子.甚麼叫靠父母,也就是父母累積的財富資產轉嫁給小孩.所以,老人的累積越來越成重點.而老人的累積,你想古早時候薪水才3000塊.它們累積的是那時候一個月3000塊薪水省吃儉用存的500塊?還是累積到了不動產,或是基金之類的東西?那是不是因為老人累積到了資產.這些資產,因為台灣製造業大量賺外匯.因為台灣的經濟繁榮,因為竹科帶動台灣的經濟實力.而上升??所以當年月薪3000塊,買棟房子100萬.今天他的房子變成2000萬.這多出來的1900萬...他甚麼都沒做,跟他薪水也無關.靠的是不是就是因為.科技業讓台灣強盛資產上升.因為大量薪資族大量存款,讓貸款容易炒高資產價格.是不是因為通膨??...這樣你就知道,為啥新竹拚老命賺錢.台北可以房價突破天際.很多人說是甚麼總公司還是薪水.阿台北薪水有比新竹高嗎?沒有阿..你說是因為台北是金融中心,我只能說對一半.台北高不是因為"金融總部"在台北..應該說不是直接因為總部在台北所以高層薪水高.而是因為,金融"活動"在台北.也就是台北,炒股票,炒房地產,炒期貨,炒各種物資的人多.所以利用全台灣的存款座機底,利用科技業的外匯做貨幣基礎.一堆炒手,玩"金融遊戲",把資產吵到翻天.所以台北才成就他的偉大.所以,玩金融遊戲才是重點...總部只是顯示這邊玩的玩家比較多所以,你一個全部都是"勞工",也許薪資很高,但還是勞工為主.的地方.你很難有跟別人拉開的能力.因為你是被壓榨的那一方.一堆炒手,和一堆資本家的地方,才是尊榮華貴的地方.你靠勞動力去賺錢,能賺多少?炒手手上幾億幾十億,隨便翻轉產生的威能規模.都屌打整排整連的工程師.你在這種情況下,你要投資,當然聚集去炒作興盛的地方.因為那些地方,才會把資產炒翻天..你不靠炒作,你光靠薪水.你沒發現,你的房價跟薪水低的地方,並沒有差距那麼大嗎?更不用說,老人多的地方,累積的能量就會多.也就是它們累積了之後炒作可以爆發成長一波的東西在手上.年輕人大多都梅家底,你月薪150萬,但你有多少資產?扣掉負債,你可能資產才一兩千萬.你怎樣跟資產已經六七千萬甚至兩三億的人比.炒作得時候產生的效應??很多人都誤解,房價是靠薪資買起來的.所以會迷信房價所得比.不對,房價是吵起來的.沒有炒手,就像房地合一稅壓下來後.你看房價就死魚盤,跌沒理由跌,漲因為沒炒手所以漲超慢.so..其實去理解一下.為啥搞金融的小國家,都很有錢..XD搞金融跟我們炒房是一樣的.都只是所謂的買空賣空,玩玩數字遊戲.也是酸民最愛講的,沒有生產力,掏空國家,掏空社會的遊戲.但是為啥,這些金融小國都很有錢??阿就是因為...搞金融或是炒作投資.就是掠奪其他人的生產力,掠奪他人的努力.所以才會有錢.因為你們愛存款,因為你們的公司股票被我們買賣.因為你要保險,保險金也被拿去炒作.所以透過各種金融股票等等手段,我們掠奪了你的努力.你薪水很高..但是在高,你也比不過人家幾千萬滾動的賺錢速度.而他的幾千萬滾動..在表面上你是看不到他的薪資的.更不用說,他根本不事生產...他只是躺在家裡掠奪你新鮮的肝.另外,企業投資基本上都是要炒作.不要把企業當作慈善事業.某某人在這邊投資400億百貨公司.你認為它重點在實業,還是帶動周邊的炒作效應賺一筆.還是他可以做他公司的利多,炒作一筆股價?還是,他的不動產可以增值,所以可以拿去跟銀行般更多錢.再拿這些錢去套利?也因此,企業投資為啥會影響資產價格,也是這樣.因為他們會帶動炒作,母雞帶小雞的概念.所以之後就一窩蜂的金融遊戲在大型投資四周打轉.這時候這些金融遊戲,就會從所有用台幣的金融市場.掠奪各位的存款,薪水,外匯存底...而這些企業投資,就是要有噱頭,要主力都市.所以為啥大多都在台北台中高雄.為啥高雄上一個韓國瑜,一堆"資金"瘋狂.韓國瑜到底有多少能耐一點都不重要.韓國瑜只要有那個名聲和話題.資金就湧入投資炒作,之後就會產生集中性效應.之後自然這個地方就會偉大....不需要韓國瑜做甚麼,只需要他不要扯後腿,外加維持它的光環.這就是資本主義世界.所以大都市本身就有條件吸收資金和炒作和炒手.外加他很多老人都是淺在地中低層炒手.所以只要有大話題和風向,當大型的財團進入開始炒作.這些老人就會跟著炒,所以整個炒作結構就會產生.這個地方自然資產就會翻漲.跟甚麼薪水根本無關..因此大都市通常都是風水輪流轉,某些人某時候低潮.但是到某一天,風向吹過來了,他就又再度偉大.而製造業為主的都市.你很難產生這種規模性的效應.所以你會一直都處於一個"很平穩"的盤.你說你有成長,其他都市說他也有成長.大家都在同一個基礎上面而已.所有沒話題,或是沒有資金炒作的地方,一起漲一起跌那這時候,你買新竹的房子跟買台南的房子.很可能到最後賺的都一樣多..那何必專程跑去買外地的房子呢?
作者: majesty0204 (白開水)   2019-01-28 18:57:00
你講金融 講台北 這些道理我懂 也心服口服 但你確定高雄也是一樣的狀況?查了一下農16周邊五年屋房價不覺得特別高啊 另外google了一下高雄豪宅
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2019-01-28 19:04:00
這三四年,農16沒新屋了有發現吧剩下蓋一半只好完工的但你應該看不到動土本來豪宅要先重高農16後才開始搞新彎曲但被房地合一壓了一下因此你看到京城京城豪宅後來落成要拼一坪60雄鋼信義也是要拼60但是其他無論大宅小宅都沒人蓋因為當你要衝破25~27這個區間,需要動力房地合一壓住造成動力消失,因此大家停滯包含新彎曲,其實很多土地都是在養,因為時候未到建商就到處蓋點基本盤,也就是25~27的物件養家活口這也是大家傻傻分不清楚的原因,房地合一下來時機點很準讓你們正要飆起來的地方,全都熄火那時候,證所稅,奢侈稅,房地合一,你看,全都是打擊炒作,打擊資本主義因此,韓國瑜寒流效應多少可能還有個限度房地合一一直都是不動產的關鍵門神房地合一一破,台中高雄的重點區域就會有戲劇性變化要炒房,要抓這個而不是等待薪資帶動房價
作者: gototheptt (來去ptt~)   2019-01-28 19:12:00
不懂ma大一直拿新竹戰大都市幹嘛
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2019-01-28 19:12:00
不過農16熄火的很不是時候,他的土地蓋了過半
作者: aston7788 (peter ya)   2019-01-28 19:16:00
好奇未來不會有其他政策繼續打壓嗎?
作者: majesty0204 (白開水)   2019-01-28 19:23:00
天啊一坪5x萬 這也算豪宅嗎?照這標準 新竹也一堆豪宅阿 你如果google高雄前十大豪宅成交價 跟新竹的也沒差多少好不好…
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2019-01-28 19:28:00
新竹一堆一坪5x的?新竹5x應該沒有高雄6x多巴.另外高雄最值錢的土地都沒人蓋.
作者: majesty0204 (白開水)   2019-01-28 19:31:00
Google新竹豪宅 就有啦 棟數不多 按照城市規模等比放大 不會少於高雄吧Google高雄豪宅 6x就京城京城一間 就算真的很多 6x...真的不算豪宅吧orz
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2019-01-28 19:34:00
國硯也有,另外其他的我一時忘了.5x的就很多.台中之前老胡時代帶動炒作m所以台中有破8的成交.
作者: mfcke (drive)   2019-01-28 19:57:00
大家各有看法 C大可以回一篇了 推成這樣 大家應該都是略過居多 我也懶得看了 硬要說 我看得是更長線吧 年輕人一直跑掉的都市 我不看好 就這樣 等高雄改善就業環境吧
作者: P1986625 (123)   2019-01-29 00:25:00
推c大
作者: socrates0907 (熊大)   2019-01-29 17:05:00
推高雄王

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