Re: [閒聊] 北市老大樓是不是不可能都更了?

作者: s8752134 (AndyChen)   2020-12-28 20:03:43
我們撇除單一產權的那種大樓都更,例如敦南誠品,就是單一產權好處理。
如果是一般的住宅式的大樓就像原文提的 70-80 戶甚至上百戶的老大樓,
要談都更本來就很困難,困難的點也就主要那兩樣:
a. 戶數越多意見越多就越難有共識。
b. 老大樓改建幾乎很難一坪換一室內坪。
說真的在台北想要現在馬上就住爽,就去買新大樓。
精華區新大樓買不起還是想住爽,就去買外圍新大樓,就這樣而已。
而想要拚翻身的,就是買有潛力的台北精華區老公寓,再怎麼樣我也不建議買超過
20 年以上(921以前)的老大樓,當然這只是我生活上的一些看見和想法,不見得人人
都適用。 也趁這個機會聊聊為什麼我不建議買老大樓。
a. 大家熟知的 921 地震後建築安全法規有變嚴格這件事情就不多提了,我們今天
主要聊第二點。
b. 老大樓那時代蓋的房子,當時自己接觸到的印象幾乎都有偷工減料的狀況。
小弟家以前主要做營造地基工程的,相信熟悉這塊的人知道地基工程好或不好,
完全屌打你上面結構鋼筋怎麼綑綁。現在的 30-40 老大樓當初都是民國 7x ~ 8x
民國 7x 年蓋的房子,我還在 10 歲以內沒那麼清楚,但 8x 年的工程我當初是有
去幫忙所以有一些淺薄的認知。而當時候我跟著家人去人家基地的時候看到什麼?
去人家的工程現場常常會看到一堆保麗龍和寶特瓶,或是師傅喝完的阿比之類的也
是隨手就丟進去打基樁的套管裡面,還有倒入一種黑色粉塊狀但不知道是甚麼的東
西,這些叫偷工減料。或許以前更老舊的公寓也有這種狀況,但我想表明的是一個
10 幾層地基偷工減料的建築物 vs 一個 4-5 層同樣有偷工減料的建築,前者的風
險完全不是同一個層級的。
至於為什麼這些中小包商要偷工減料那是另一回事了,有興趣的話另外再開討論
串跟各位分享我當時候的經歷。
總結來說要爽是建議新大樓或外圍新大樓,想翻身就是買有都更潛力的公寓等樂透,
怎樣我都不太建議買戶數動輒幾十戶的老大樓來自住。
光是我家現在這邊 16 戶的公寓,鄰居們在聊改建話題,大家的意見就很多了,更
何況是幾十戶上百戶的大樓。
個人認為長遠來看未來大樓的改建應該要在現在就立法去規範,例如從一開始每年
提撥固定費用作為整棟大樓的改建或修繕基金,且至少要設有因安全考量強制改建
的政策,否則即便現在做再多的改建,速度絕對比不上原有房子的老化速度。
政府給予更多改建獎勵的時候,應該要更明定一些最基本的規矩,給蘿蔔也要有棍子
,才是萬全之策。
※ 引述《punkdog (8+9=17)》之銘言:
: 如題
: 小弟老家 北市老大樓 大安區精華地段
: 屋齡約35 一棟戶數約70-80 社區總棟數蠻多的...
: 最近開始開始公設壞這壞那 沒人修
: 想請問是不是老大樓 註定永遠不可能都更了?
: 是否應該趁現在價錢還不錯賣一賣? 鄰居成交價2500~3000都有
: 謝謝
作者: F93935 (帥氣小書生)   2020-12-28 20:05:00
老華廈 更慘吧 電梯空間小 又沒保全車位 就只是剛需盤
作者: CharleneTsai (給他200塊去吃麥當勞啦)   2020-12-28 20:14:00
推分享
作者: icevenus (才不告訴逆勒~)   2020-12-28 20:38:00
推分享
作者: Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)   2020-12-28 20:39:00
我寧可買老公寓天天爬樓梯也不敢買老華夏老華夏光是電梯有沒有好好保養就要打個問號
作者: nanakolin (運動的小虎妹)   2020-12-28 20:48:00
真的!25年左右的電梯,我覺得不如我爬樓梯比較安全呢!
作者: ddey (gre)   2020-12-28 21:07:00
我爸媽華夏換電梯也是有人不付 剩餘的住戶就幫忙付掉一台電梯分攤下來也沒多少錢 真的怕就多付點錢 這有什麼事實上就是大家都不怕 真的會怕的 你會捨不得這幾萬嗎說老屋危險就是假議題 全台找不到幾個人真的會怕的
作者: Lilyzoea6 (Lilyzoea6)   2020-12-28 21:14:00
重點是 建商現在根本懶得碰這個
作者: x123356 (x123356)   2020-12-28 21:15:00
樓上先了解這些有安全疑慮的房子都是什麼族群住怕又能怎樣 很多又沒得選
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2020-12-28 21:22:00
看車版多少人開車沒保險就知道沒風險意識太多了
作者: ddey (gre)   2020-12-28 21:29:00
幫我找找便宜的 氯離子超標單梯沒挖地下室的老華夏
作者: blue28082 (remember)   2020-12-28 22:30:00
電梯問題完全無解,很多人根本不願意出錢換,即使是很多人一起分攤。所以精華區大樓真的保值?我完全不覺得
作者: jerry1019 (古密斯)   2020-12-28 22:40:00
意見多,20年電梯都不知道有沒有救了,何況買了可能還要再住20年以上。戶數越多意見越多。光現在住的100戶老公寓,提都更都沒人敢講話。敢拿錢出來的就更不用說了。
作者: capirex (′・ω・`)   2020-12-28 23:04:00
電梯不是有規定年限嗎?
作者: Neymar (內馬爾)   2020-12-28 23:09:00
有好的管理,個人覺得舊大樓也不見得不好
作者: roxiang (天空之城)   2020-12-28 23:35:00
真的 怕又怎樣 重點就是沒錢 去住老大樓老華夏的 很多就是窮
作者: jerry1019 (古密斯)   2020-12-28 23:43:00
有人還為了剛剛整修的小浴室,排斥都更的念頭。擔心自己十幾萬的浴室沒用到就要打掉了。Orz
作者: mig21 (挨打批)   2020-12-28 23:47:00
買老的電梯大樓只有一個電梯 要怕換新電梯 要有好幾天沒辦法搭電梯
作者: Fujiwarano (???)   2020-12-29 00:08:00
請等天然都更 天然ㄟ 尚好
作者: blue28082 (remember)   2020-12-29 00:37:00
這串系列文的結論,真的是天然都更,沒有其他方法了
作者: apple00 (冒號三)   2020-12-29 08:02:00
老華夏一堆怪人 有封電梯不准工人搭 有地下室不准停車下料 新大樓都沒這種龜毛
作者: ReiFan (說好的秒速5公分呢?)   2020-12-29 08:04:00
自己出錢做電梯就不想給外人用,合理
作者: andychiu (andy)   2020-12-29 09:50:00
我搞不懂921之後的避震法規大家就說建商會遵守,現在要要推的隔音法規一堆人說無法驗,建商不會遵守
作者: lovelyhsfran (阿信)   2020-12-29 10:43:00
公寓住戶少還有可能 大樓就不用想了
作者: sunsand (有狗也不是很怪的事情)   2020-12-29 11:54:00
自然都更最好,建商也不用碰,等他老了自然會垮,到時再出手就好

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