Re: [閒聊] 股癌說希望建商一直蓋才會跌價?

作者: Sam27 (Sam)   2021-08-06 10:15:07
※ 引述《zzahoward (Cheshire Cat)》之銘言:
: 容積率*2這個絕對是不會達成的
: 首先就是容積率*2只會讓蛋黃區價格瞬間又翻倍
我覺得沒事可以去看一下各黨智庫寫的報告
以綠營來說,99%的政策目標就是首都減壓,把人口移出台北
把重大建設經費往各縣市,以2024年賴清德和鄭文燦兩人的話
賴清德會執行得更徹底,更快
國民黨的話比較複雜,減壓和台北都更容積大幅提高分成兩派
至於如果意外是柯P,柯P也是偏向首都減壓派
其實很簡單
如果你心中的想法就是台灣只有台北,其它縣市都是垃圾
自然就會覺得所有資源都要放在台北,放在其它地方都是浪費
坦白說這還真的是不少國民黨老人心中的信念,像丁守中
主張就是大幅放寬台北市容積率
但如果是用整個台灣發展的角度,自然會覺得台北人口實在是過多
要把人口移出台北,把重大建設放到台北以外的城市
我們學科學的人都是要用數字來談
所以最簡單的數字就是你認為各縣市的人口密度應該是多少
香港,10萬
http://luminocity3d.org/WorldPopDen/#10/22.2961/114.2207
東京,2萬
http://luminocity3d.org/WorldPopDen/#10/35.8239/139.7873
大阪,1.5萬
http://luminocity3d.org/WorldPopDen/#10/34.8132/135.6221
台北,4~5萬
http://luminocity3d.org/WorldPopDen/#10/25.1571/121.6214
台中,74環內2~3萬
http://luminocity3d.org/WorldPopDen/#10/24.1749/120.7590
高雄,2萬
http://luminocity3d.org/WorldPopDen/#10/22.6501/120.6024
上面城市我覺得大阪是最舒服,
考量台灣山比較多,2.5萬也差不多了
所以你看這張圖
http://luminocity3d.org/WorldPopDen/#10/25.1310/121.3824
桃園1萬多,還有很大空間,這也是為什麼重大建設桃園優先最大原因
桃園人口推估,成長到2045年,比現在多30~40萬
https://imgur.com/a/yKmxIQV
台北人口推估,持續降到200萬
https://imgur.com/a/fdNVoCI
如果台灣是像香港或新加坡,那就算了,人口密度10萬也要吞下去
但台灣並不是,所以重點就是回歸到合理人口密度要多少
我自己是覺得2~3萬就是合理目標
台北降到目標值200萬,其實差不多就2.5~3萬
這也是政府現在正在做的事情
總之容積率*2,機率太低,
除非丁守中當總統,那機率會變很高,容積率*3都有可能
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2021-08-06 10:20:00
不過我老實說 減壓下來高雄只是延緩爛掉而已現在這種減壓都讓高雄繼續老化 基本沒救除非GG設廠
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-08-06 10:22:00
科學個頭啦 東京也做不到的政策日本是少子化 都市人口繼續成長日本人口負成長十年https://i.imgur.com/Q5j2elt.jpg本來就要發生的事實 而已大安區人口密度才2.6萬
作者: canlest (呆呆)   2021-08-06 10:26:00
跟人有關的事情要考慮人性啊 這不是種菜
作者: gm3252 (阿綸)   2021-08-06 10:26:00
我倒是覺得桃園密度不只一萬人,很多地方是工業區不會有人,桃園中壢市區現在已經很擠了
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2021-08-06 10:26:00
其實減壓也只是讓首都圈放大而已 而沒辦法讓台北流到高雄這樣
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-08-06 10:27:00
https://i.imgur.com/mg3aJGe.jpg雙北人口密度就 2萬初上下 你自己搞腦補數據出來做啥?
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2021-08-06 10:27:00
然後這個報告根本笑死人 台北市實際居住早破350萬了
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-08-06 10:28:00
破2萬人口密度的地方才一點點,比東京人口密度還低
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2021-08-06 10:28:00
說錯 實際活動人數 目前居住事實大概250萬上下
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2021-08-06 10:30:00
所以減壓只是因為蛋黃區房價爆炸高 並不是因為建設
作者: HeliosPlus (離風)   2021-08-06 10:30:00
推數據分析
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2021-08-06 10:31:00
就跟選擇老公寓or新大樓 是經濟問題不是選擇問題
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-08-06 10:33:00
繼續 認知作戰cccccc東京的人口密度用戶籍然後 台北的用其他的
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2021-08-06 10:35:00
我覺得行政官員在那邊說首都減壓真的很好笑就是了XDDD把房價拉到PR 99.9才買得起就減壓啦台北市用戶籍人口看很失真阿 你看高雄就知道
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-08-06 10:37:00
老公寓就土地持有稅基稅= 該屋周圍平方1km均價(建物市值-房屋現值)台北一堆老破將現在馬上漲2倍,台灣鄉下老破一堆漲5倍釋出土地合理使用鄉下大地主黨怎麼可能會幹台灣大地主都在非六都 除了高雄 剩下就宗教法人台北那個是戶籍 預告統計在106年 台北的報告就有了
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2021-08-06 10:41:00
戶籍有什麼好訝異的 你要注意的是實際居住和活動人口你到現在還在戶籍上面打轉 根本搞錯方向...
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-08-06 10:43:00
土地黨就土地黨怎麼會幹真的有利國力的事 蚊子館不就答案財團黨還給你搞工作機會,土地黨是坐等收割田早就不種了 領補助 還有0息貸款
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-08-06 10:53:00
就已經把山排除了你還考量山比較多到底在說什麼啊
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-08-06 10:53:00
智庫也是人養的
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-08-06 10:54:00
一直討論戶籍人口也是不知所云把山地加進去台北密度還不到一萬人/平方公里
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-08-06 10:55:00
供給一直在鄉下 然後建設資金都在鄉下,無視需求,焦點永遠在地主樁腳黨意本土派 老李 阿扁那時候都玩過了啦
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-08-06 10:56:00
信令人口資料太新 好歹也看一下勞保人數
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-08-06 10:56:00
本土=鄉下土地
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-08-06 10:57:00
在台北市保勞保的就超過240萬人
作者: hotrain13 (最幸運的人!!)   2021-08-06 11:08:00
要把產業跟人口移出台北很難啦..
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-08-06 11:11:00
把戶籍人口趕出台北的 從來都不是甚麼政策 而是房價
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2021-08-06 11:13:00
就整天有人吹行政單位在那邊首都減壓阿XDDD
作者: jerry1019 (古密斯)   2021-08-06 11:14:00
推數據分析
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-08-06 11:15:00
東京在泡沫經濟時期 戶籍人口也是一度往下掉
作者: alfrog0414 (歐弗拉葛)   2021-08-06 12:28:00
戶籍是落後指標 你搬家後不會立刻遷戶籍現在看到的數據都是前幾個月發生的以前是工作在哪就住哪 以後未來趨勢就已經完全不是了
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-08-06 12:33:00
板橋是有山喔?我這輩子還沒看過...大同區是有山喔?
作者: Fujiwarano (???)   2021-08-06 12:37:00
丁丁當總統? 不忍直視
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-08-06 12:40:00
板橋有海山啊
作者: jecko (振作....)   2021-08-06 12:51:00
慘的是 2024沒看到老k那個能打的 然後dpp繼續玩下去 桃園繼續拿錢 XD
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-08-06 12:52:00
沒差啦 反正台灣玩爛了就趕快跑
作者: Primk (品克)   2021-08-06 12:59:00
跟你講個事實啦~ 台灣首都減壓從民國80年代喊到現在現實環境 就不可能減壓~ 少子化後 人口更往都市集中 怎麼減
作者: s8752134 (AndyChen)   2021-08-06 13:08:00
回樓上, 因為有人無法客觀看數據和趨勢, 帶入自己的情緒之前一直吹所得數據, 但偏偏政府統計單位就跟你說不宜用來衡量所得差距依據了, 還是一直吹, 看不懂人話其實很多人無法客觀看數據和趨勢,很多人都有情緒XDDDDDDDDDD這種的你都不用跟他們辯, 反正下好離手盈虧自負
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-08-06 14:14:00
台北減壓是正確的年輕人無法在那邊立足
作者: LINPINPARK (lalalo)   2021-08-06 14:19:00
好文
作者: c90195h (阿呆)   2021-08-06 15:46:00
台北市看數據是減少,但捷運整體運量是上升的。
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-08-06 15:49:00
高雄捷運運量長期看應該也是增加啊
作者: jaricho (...)   2021-08-06 15:51:00
年輕人無法立足是還好 上一代台北人多少有留台北房產不只一間給下一代
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-08-06 15:53:00
北漂的那幾十萬上百萬人都無法啊就算原台北人我都聽過兩個生小孩後老公睡地板睡好幾年的故事該解決的不是台北高房價而是讓其他地方也有相當的資源、環境及就業
作者: asole (澇塞輸球超爽的)   2021-08-06 16:18:00
大阪那種密度真的爽
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-08-06 16:21:00
我大學死黨在京都買房也是跟家裡拿錢他在日本上市公司上班你一定聽過的公司
作者: lovemost (螃蟹)   2021-08-06 17:05:00
人口密度這部份,隨時代和建築不同覺得沒有一個定律但台北的建築一堆老舊公寓建蔽率滿滿,很壓迫不舒服
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-08-06 21:27:00
看圖說故事,但是連圖都看不懂的科學真的很扯蛋圖上台北一堆6k的部份你要怎解釋說好的去除山區密度勒?
作者: LiamTiger (Liam)   2021-08-06 22:12:00
中永和我是不敢相信會這麼低啦

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