Re: [心得]無情真實套牢10年案例-樂居創辦人首購

作者: s8752134 (AndyChen)   2021-12-02 14:42:30
※ 引述《PTTVERTWO (PTTVERTWO)》之銘言:
: 這篇我之前已經PO過了,不過看板上的討論焦點,似乎都是聚焦在房地產的投資效用,
: 而非使用效用上。所以我想以這個無情真實案為例,針對房地產的投資效用做更進一步
: 比較分析
: 有網友分享家裡40年前買的房子,現在漲了10幾倍。假設40年前買100萬,現在變老公
: 寓價值1500萬,這樣的年化報酬率約7%。說起來已經算很不錯了,房地產長期持有,
: 確實是很不錯的投資選項。
: 但另一方面,從投資的角度,若當年你的100萬是買台股大盤,那以台股年報酬約8%來
: 說,你現在將會有2100萬。
: 若一樣的錢投資美股大盤約10%年報酬,你現在會有4500萬。若你當初無腦買巴菲特的
: 波克夏,20%年報酬,你現在會有14億6千9百萬。
: 10年前若樂居創辦人不高點買房,而是買台股ETF的話,到目前為止,他會有約
: 34836/9738 = 3.56倍的收益。(資料來源:台灣證交所, 發行量加權股價報酬指數)
每次看到這種用『上帝視角』在推崇股票的我就整個白眼都翻過去。
你拿 "已知" 的結果,去推論說以前如果買股票會比較賺???
你乾脆直接講說你10年前花100萬台幣買比特幣好了,算一算你現在身價10位數。
有意義嗎? 如果當初就知道現在這結果,有錢有閒當然買啊!
推崇股票沒有不好,但是整天舉這種沒屌用的例子... 等你能洞察未來再說好嗎。
我直接跟你說你的盲點啦:
1. 你用結果來推論,因為結果已定,所以風險完全消失,只剩下報酬的比較。
結果既然是沒有不確定的風險,那炒股炒幣肯定大賺啊,反正結果是好的才會被
拉上來大肆狂吹一番,死掉的那群就沉下去也沒人在意。
2. 花100萬買房 & 花100萬買股的 "本金" 是不同的。
比較要講一個比較趨近現實的事情,現實就是大多數人買房都會貸款,而大多數人
買股都是用本金在玩。 兩者槓桿不同,你的舉例卻是相同本金,不符現實。
3. 買房增值外可自住,你文中買股的租房費用沒算,這長期下來也是很大一筆。
4. 買股一抱10年以上你摸摸自己的LP,你自己和你知道聽過的朋友裡,比例高嗎?
以我個人來說,我朋友圈內長抱10年以上的大概只有1-2位,當初買了特斯拉爽到
現在根本財富自由,但絕大多數的人即便想長抱,在劇烈波動時大多還
是會賣出止盈的,這才是現實!
如果以上你還是看不懂,那很簡單。
你告訴我現在這個時間點股票要買啥能年化8%以上 "持續" 10 年,沒有的你補給我,
要的話抵押品合約弄一弄,我不只跟你 all-in,還順便成為你的信徒幫你推廣你的
股票論點,如何?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-12-02 14:43:00
你太認真了https://i.imgur.com/buHjJjq.jpg你覺得這個怎樣無聊下的
作者: castalchen (castal)   2021-12-02 14:46:00
整天辯論「茅」跟「盾」哪種武器比較好幹嘛
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-12-02 14:47:00
結果根本沒錢的一堆,錢多賺的多就不會天天唉了
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2021-12-02 14:54:00
如果完全不考慮過去市場表現 你投資標的怎麼選?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-12-02 14:55:00
看空就空看多就多 跟著上衝下洗就對了多單抱著當定存 空單抽插你看不到房地產的空 不是做不做空單的問題去年二月 我看空也是 說進場,因為空會很短,人人都知道長期就是多那麼 股票上去後,你要享受你的獲利基本上差異最大的就是持有自住房股市沒有長空 房產就沒有空的空間在影響的只有個股表現 房子的管委和住的人住的人就是爛那麼就是個股看長空相對空 不是看跌可能價格穩定後 長期就是差 變成樓鳳加工寮
作者: castalchen (castal)   2021-12-02 14:59:00
基本上在台灣這個極度偏重買房的社會
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2021-12-02 15:00:00
獲利真有那麼好,閒錢多到不行一定會弄點小部分資產去買房的,不會在板上整天發一些異想天開的文
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-12-02 15:00:00
2013我也買屋 2018賣 沒賠 賺到少許價差和租金 最後還退稅
作者: castalchen (castal)   2021-12-02 15:01:00
會有這種買房買股辯論的存在根本是來自於買房狂熱
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-12-02 15:01:00
你說勒 有賺到的都是贏家,輸家只會唉唉唉
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2021-12-02 15:01:00
一般民眾基本上進投資市場都是被宰居多,不然國內外法人賺爽爽都是誰的血汗錢??如果真的天生神力,股市怎麼買怎麼賺當然把錢留在股市很棒啊
作者: castalchen (castal)   2021-12-02 15:02:00
下衍生的各種裝神弄鬼降低其他人買房慾望好讓自己上的表演話術
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-12-02 15:02:00
重點在你想買的房 你想不想住,你想住其他人也想住 就沒問題了
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2021-12-02 15:02:00
在投資市場賺錢的人,是少數的特例,拿特例當通例討論有意義嗎
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-12-02 15:03:00
只要有賺 增加資產 你管他賺多還賺少
作者: popo889 (雞蛋糕)   2021-12-02 15:03:00
有道理耶
作者: s26492755 (BBX)   2021-12-02 15:05:00
如果是6%持續十年 我可以 但是是房子其實沒什麼好比的 選一個能賺錢且適合自己的
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-12-02 15:09:00
然後當你住的地方全部的人都是贏家的時候,你覺得那地方會有人自己要賺價差把自己的房賣出嗎?靠北最近住的社區一直創新高 有病
作者: hduek153 (專業打醬油)   2021-12-02 15:12:00
差別只在買房套牢還可以安慰自己自住 股票套牢只能刪app了
作者: eipduolc (松尾健太)   2021-12-02 15:13:00
可是推買房的講法也差不多啊
作者: Adrian (Eternity)   2021-12-02 15:27:00
要比報酬率去幣圈就對了
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2021-12-02 15:28:00
買房的講法差很多啊,因為有一個最大的差別,不買也是要租啊
作者: fantasystar (小光先生)   2021-12-02 15:29:00
比未來的話誰能完美預測?沒意義吧
作者: Brightheat (QQ)   2021-12-02 15:30:00
幣圈的表示你們在吵啥
作者: xx013652 ( )   2021-12-02 15:30:00
第一點對推崇買房的人來說不也一樣,大家都是比過去阿,而且適時的看後照鏡就像是檢驗自己的投資成績而已。第二點人家把槓桿的效果算進報酬了阿,又不是沒考慮。最重要的是原原po就只是說要小心,審慎評估,到底在氣什麼XD
作者: fantasystar (小光先生)   2021-12-02 15:30:00
不算人性弱點的話,十年前無腦買 VT 的年化就 10% 了
作者: lovelight (哈哈)   2021-12-02 15:40:00
這篇文章完全正確
作者: Anyotw (Yoman)   2021-12-02 15:40:00
幻想自己也是股神,也幻想自己有房,然後夢醒了,只剩鍵盤
作者: xx013652 ( )   2021-12-02 15:49:00
同意不能無視風險,再把最大回檔拿出來比更能了解是否抱的住。網路討論論述不完整很正常阿~又不是寫論文
作者: nthomas (中華隊..真的很棒)   2021-12-02 15:53:00
作者: kagaya (~~)   2021-12-02 16:05:00
推推 不能把風險切割出來看....
作者: aaaplay (殘念)   2021-12-02 16:06:00
太認真惹
作者: valkytie (轟)   2021-12-02 16:15:00
有人可以幫算每週100買樂透中頭獎 10年投報率有多少嗎?
作者: hw5566 (五六不能亡)   2021-12-02 16:16:00
股票永遠明天比今天便宜 只是不知道明天是多久才來 可能三十年
作者: milker (小鬼)   2021-12-02 16:17:00
推 打臉真腫
作者: aaboutt (Hybrid正夯)   2021-12-02 16:20:00
本篇講的很好耶,邏輯正確,這才是言之有物
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2021-12-02 16:27:00
買指數型etf的風險跟買房地產我覺得誰高誰低很難講吧他不就拿一個投資房地產的案例告訴你風險在哪了 他也沒鼓吹你買房 實際上投資案用spy去比本來就很正常 因為門檻低流動性高 給你當作參考而已 以前可能會有美債 但現在美債30年才1.8%就沒什麼比較價值了至於一直拿財務行為出來有什麼好比較的 財務行為不就你自己在控制的 別人怎樣怎樣跟你哪有關係
作者: tomy10417 ( ...)   2021-12-02 16:33:00
期待有房價指數期貨
作者: SP500 (標準普爾)   2021-12-02 16:34:00
絕大多數人也只有一戶同地點要換大房子還是要加價買哪裡賺?
作者: bigwate ( )   2021-12-02 17:25:00
可以預知未來的話直接簽樂透更快
作者: easton7 (easton)   2021-12-02 17:30:00
事實證明你沒搞懂通貨膨脹這個東西
作者: gyqmo (事如春夢了無痕)   2021-12-02 17:58:00
真的推此文
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-12-02 18:04:00
通膨結果大家都能預言 長期房價就是漲
作者: jamison04 (σ ゚∀ ゚) ゚∀゚)σ)   2021-12-02 19:04:00
這篇才是事實 開文的那篇算的太過理想化
作者: david520b (受傷的翅膀)   2021-12-02 21:48:00
自己爽最重要
作者: R3hab (小師哥)   2021-12-03 10:27:00
作者: catinbush (草貓小子)   2021-12-03 11:21:00

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