Re: [閒聊] 台灣房價還可能再漲10年嗎?

作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2022-03-07 08:59:56
超級大通膨要來了.
油價飆到13x...XD
而且這是停滯性通膨
因此無法靠升息去把他打消掉.
停滯性通膨最大的問題就是貧富差距會擴大.
解法一般是政府舉債去花,製造工作機會來慢慢打消.
利率既不可以太低也不可以太高.
太低會刺激熱錢氾濫造成更惡性通膨.
太高...停滯性通膨已經讓企業很痛苦了,你一拉高就倒一片.
而且政府舉債上限公式跟利率有關.
除非你國會又通過修改公式,不然升息你舉債上限會下降.
停滯性通膨是一件很悲慘的事情,政府能做的,只有讓悲慘不要那麼慘.
他一定會造成整個社會,往一般人很不爽的方向前進.
也就是,無論怎樣搞.
實質的經濟成長必然疲弱.
貧富差距必然放大.
人民購買能力必然下降.
另外這次出招的是俄羅斯..
(到目前的一切都是打仗前就可以算到的事情)
因此,變數很難判斷...
扯到混亂的國際局勢,各有出招和反擊.
而且烏克蘭目前似乎要走入長期內戰階段.
(美國昨天講要幫烏克蘭成立流亡政府,做長期游擊戰,基輔預期是守不住)
因此後面變化還很複雜.
1970年為啥會停滯性通膨,就是因為美國打越戰打韓戰+中東跟以色列的關係讓油價狂噴.
現在...有沒有有點像....XD
差別只是,之前是2戰後來轉冷戰對世界和美國的經濟大幅消耗.
而這次是疫情做了這個前置作業.
另外這次,OPEC並不太配合將儲備石油大量釋出.
大概在報復之前負油價事件讓它們大幅虧損吃的虧.
so...整格局面很複雜,並且主導權並不再美國手上.
造成後續走勢很難判斷.
而停滯性通膨之下.
那之後各大資產會發生甚麼事情.
這...大家應該用腳趾頭想就知道了.
不過當然,不動產本身應該並不是停滯性通膨漲最兇的代表性產品.
充其量只是跟著跑而已.
因此各位投資客也不用想的那麼爽.
屯房大不了就只是避險...應該撈不太到甚麼好處.
當然如果你是借錢屯房.
借錢是放空貨幣.
所以你在賺放空貨幣的利潤.
這樣就另當別論,你應該會賺得很爽...
作者: E6089 (E6089)   2022-03-07 09:03:00
推c大分享
作者: yiliang1107 (海門天險)   2022-03-07 09:19:00
作者: aesdu (123)   2022-03-07 09:24:00
作者: derji (God Bless Mario)   2022-03-07 09:25:00
前10推
作者: joan4102 (wowjoan)   2022-03-07 09:27:00
但是滯漲跟失業率有很大關係 現在反而是缺工問題而且滯漲 不動產價格會下跌
作者: max205 (阿DOG)   2022-03-07 09:28:00
缺工0.0 是缺便宜的勞工
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2022-03-07 09:29:00
能源和糧食暴漲,沒幾下就扭轉局面了這次暴漲時間太短,所以還沒看到災難,因為來不及產生停止性通膨,對製造業很傷而中國正爽爽全面接收俄羅斯的能源和小麥這分明事前串好的另外停滯性通膨,除非政府硬是緊縮貨幣
作者: joan4102 (wowjoan)   2022-03-07 09:35:00
現今我只看到負債越高 資產越多 謝謝c大啦 對通膨的了解很深
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2022-03-07 09:35:00
不然不動產不會差美國1970,不動產表現不錯
作者: lafk (明日晴れるかな)   2022-03-07 09:38:00
作者: aesdu (123)   2022-03-07 09:41:00
通縮更慘,正常腦袋不會走緊縮貨幣
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-03-07 09:42:00
那是因為民主黨拜登這群白癡執政美國頁岩油時代哪有油價問題
作者: joan4102 (wowjoan)   2022-03-07 09:42:00
但1970的英國房產卻完全跟美國相反
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-03-07 09:43:00
民主黨執政的美國對油商非常不友善所以油商打死不肯增加資本支出
作者: jonson (宅霸)   2022-03-07 09:44:00
蓋房子要用石油蓋膩,石油噴到外太空地產可以漲多少
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-03-07 09:44:00
美國CPI中漲最兇的就是油價看油價是個非常好的指標
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2022-03-07 09:47:00
小麥漲很兇也很可怕,那是歐美的主食石油上去萬物皆漲,不動產自然跟著跑啊除非政府大量緊縮貨幣,上面提的英國就是這樣但這年代應該沒人再犯那個緊縮貨幣的錯誤
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-03-07 09:50:00
石油是基礎能源他大漲其他都會大漲
作者: ZackRyo (御守)   2022-03-07 09:56:00
那個...ceca大,你看起來像在立flag,美國是要緊縮沒錯的,而且如果壓不下去,最終一樣祭出Paul以前的招式的,現在局勢真的很亂
作者: yychiuchang (不要刪我)   2022-03-07 09:56:00
也沒有說一定對油商多不友善,頁岩油就歐巴馬時代為了救08年趴地的經濟扶持的。看民主黨要選票還是要立旗,然後22年一路輸到24年
作者: ZackRyo (御守)   2022-03-07 09:57:00
當然他們還是希望打擊通膨的同時,不要打到經濟,所以他們打算嘗試一些新方法,打擊資產價格就是其一,資產家已經有太多錢了
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2022-03-07 09:58:00
打資產,企業會沒錢,怎麼會打資產?通常是,政府舉債做建設來補坑至於頁岩油,從新探勘和開發需要時間
作者: yychiuchang (不要刪我)   2022-03-07 10:00:00
不過過去幾年經驗,暴漲的油價無法持久,不會超過一年的,因為美國會受不了,施壓中東或民主黨認慫拜託頁岩油增產。 這跟德國不要核能但現在嚇到要重啟一
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2022-03-07 10:00:00
這次爆發太快,來不及反應
作者: nike319546 (哈哈軒)   2022-03-07 10:01:00
所以c大覺得這波會讓房地產繼續緩漲嗎? 股票差不多可以清空了?
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2022-03-07 10:02:00
這波不動產就當配腳,邊看戲邊跑
作者: ZackRyo (御守)   2022-03-07 10:03:00
美國他們很清楚啊,打資產還會惹股民生77,但這些都沒有民生重要,影響也沒有以前縮表重,所以這是一個新方法結果如何沒人敢保證,另外基建案最近有在一直討論
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2022-03-07 10:03:00
股票會大跌,停滯性通膨股票是向下再打不動產,那就要衰退了
作者: ZackRyo (御守)   2022-03-07 10:05:00
停滯性通膨是額外的題目,他們提出這個方法的時候,沒有考慮到這個,而且因為充份就業,所以他們覺得也不會有工資價格螺旋
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2022-03-07 10:06:00
就,現在局面大幅改變了所以要打新的算盤
作者: ZackRyo (御守)   2022-03-07 10:06:00
是,鮑爾有在記者的提問上說了,如果有需要,他會做跟以前Paul一樣的事,把經濟打去衰退...
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2022-03-07 10:07:00
俄羅斯也是算準這個才搞入侵烏克蘭
作者: ZackRyo (御守)   2022-03-07 10:07:00
俄國覺得美國現在正弱好下手,但沒想到烏克蘭很撐
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2022-03-07 10:08:00
沒,我們看到的訊息都是被餵食的一個大國,對局面判斷誤差不會那麼大
作者: ZackRyo (御守)   2022-03-07 10:08:00
目前看起來還不會這麼快開始打資產,可能下半年或明年,看CPI怎麼樣
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2022-03-07 10:09:00
所以基本上就像下圍棋,走定石,雙方每一步都是可預測
作者: tonight0329 (...)   2022-03-07 10:10:00
所以c大會認為手上有閒錢又有住房需求的話,最近要趕快置產嗎?房市小白陷入兩難
作者: ZackRyo (御守)   2022-03-07 10:10:00
我覺得現在保持彈性很重要,畢竟FED之前講通膨是暫時的,但結果不是,他們完全誤判了局勢
作者: Orbi (Ommar)   2022-03-07 10:10:00
推推!另外請教C大還有回站內信救世嗎QQ
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-03-07 10:10:00
頁岩油本來就有在挖,當時美國是石油出口大國,後來拜登競選時承諾要在兩年內逐漸關掉所有頁岩開採
作者: inunoya (全盛時期)   2022-03-07 10:10:00
真的大跌了
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2022-03-07 10:11:00
自住一定買,投資不動產並不是最佳解不過也是可以投資
作者: jonson (宅霸)   2022-03-07 10:12:00
自住買了,多的出清
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2022-03-07 10:12:00
頁岩油是親共和黨
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-03-07 10:12:00
我認為民主黨不會轉彎因為代表支持川普政策打臉自己頁岩油是總統大選非常重要議題之一
作者: sdhpipt   2022-03-07 10:14:00
停滯性通膨的1980年左右 漲最兇的是黃金 記得當年買黃金
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2022-03-07 10:14:00
這幾天在闖關伊朗核子談判,想解放伊朗石油
作者: sdhpipt   2022-03-07 10:15:00
的人要到2010年左右才解套
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2022-03-07 10:15:00
不過,伊朗應該也不是那麼好打發,普丁跟伊朗還熱線過
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2022-03-07 10:16:00
另外opec不配合也是目前局面問題之一
作者: butt1106 (12345678)   2022-03-07 10:16:00
如果是停滯性通膨像大蕭條那樣,房子還會漲?
作者: sdhpipt   2022-03-07 10:21:00
1975~80年 房價漲的速度相當猛 我舊家當時就漲了3 4倍
作者: butt1106 (12345678)   2022-03-07 10:21:00
停滯性通膨會是通縮哦,石油危機不是,1920那裡才是
作者: sdhpipt   2022-03-07 10:22:00
1974年松山的公寓每坪1.1萬 1980年內湖的公寓每坪已達3萬
作者: butt1106 (12345678)   2022-03-07 10:22:00
石油危機是供給不足,現在俄羅斯的能源輸出完全沒問題
作者: yychiuchang (不要刪我)   2022-03-07 10:22:00
還好啦,老美弄烏克蘭搞俄羅斯會造成什麼影響都想過好幾輪了。不要小看American first
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2022-03-07 10:22:00
就說,搞反會完蛋喔
作者: sdhpipt   2022-03-07 10:23:00
當時松山的公寓當然不會輸內湖石油危機怎麼會是供給不足? 石油危機是主動減產好嘛 XD
作者: butt1106 (12345678)   2022-03-07 10:23:00
1980年的gdp年增跟現在完全是兩回事
作者: sdhpipt   2022-03-07 10:24:00
當年阿拉伯國家聯合制裁親以色列西方盟國 停止出口石油
作者: butt1106 (12345678)   2022-03-07 10:24:00
減產就是供給不足,現在的通膨不是供給側而是結構性了
作者: sdhpipt   2022-03-07 10:25:00
跟現在西方制裁伊朗俄羅斯導致石油天然氣供應不順 都一樣是人為導致的供應下降
作者: butt1106 (12345678)   2022-03-07 10:25:00
對嘛 現在完全沒有對俄羅斯輸出能源制裁
作者: ZackRyo (御守)   2022-03-07 10:25:00
另外停滯性通膨要搭配高失業率,但美國2月的失業率下降不少,所以目前看起來是要直接貨幣緊縮打擊通膨的機會仍然較高
作者: sdhpipt   2022-03-07 10:26:00
是啊 停滯性通膨是通膨與高失業率同時出現現在看美國是不太像 中國大陸反而有點這種味道但是中國大陸房價很明顯已經上不去了 通膨體現在民生物品歐洲不知道會不會發生停滯通膨? 失業率表現一直很糟
作者: yychiuchang (不要刪我)   2022-03-07 10:29:00
不要小看老美,他媽的他可以把俄羅斯搞到不爽開戰卡在那邊,就知道這個國家有多陰險。 照30年前蘇聯解體邏輯來看,蘇聯應該是循序加入北約跟歐盟的,但美國怕製造出強大又不聽他話的歐盟,一直在那邊搞
作者: sdhpipt   2022-03-07 10:30:00
俄羅斯一直有尋求加入北約 是美國不同意當年史達林與赫魯雪夫都有尋求過加入
作者: yychiuchang (不要刪我)   2022-03-07 10:31:00
是的,就美國怕有了俄羅斯後,歐盟變成世界最強大集團。
作者: sdhpipt   2022-03-07 10:31:00
記得葉爾欽的時代也有尋求過加入 美國不肯
作者: yychiuchang (不要刪我)   2022-03-07 10:33:00
史達林加入北約? 你在練洨話嗎? 北約就是對抗共產黨產生的好嗎?是蘇聯解體,華沙公約也解體後,按邏輯來講,東歐各國應該會依序加入歐盟/北約的,但美國在卡俄羅斯。你看美國接下來可以賣武器跟省軍費,然後歐洲小弟跟他貼的更緊密就知道,美國又贏了。
作者: jc761128 (Aries)   2022-03-07 10:44:00
阿登為啥一直不搞頁岩油? 難道他也心魔xdd 政敵>敵國異端比異教徒更可惡的概念
作者: KrisNYC (Kris)   2022-03-07 10:47:00
這個可以搭配最近很紅的前FED官員說美國要靠刻意震盪來抵消通膨 因為傳統的升息工具太難用
作者: ZackRyo (御守)   2022-03-07 10:49:00
頁岩油就跟民主黨政策相違背啊
作者: ds1999h (ds)   2022-03-07 10:50:00
停滯性通膨買房不是正解
作者: KrisNYC (Kris)   2022-03-07 10:50:00
美國的兩大黨是開放式 教條性的和神主牌不能動之外
作者: ZackRyo (御守)   2022-03-07 10:50:00
4,傳統升息難用又副作用一堆,升息是通殺,但打擊資產,是專殺有錢人,可以降低貧富差距不,又能減少需求,又能讓不夠有錢的操盤手出來乖乖工作,這是他們的預期
作者: KrisNYC (Kris)   2022-03-07 10:51:00
一般性政策黨員各自為金主站隊的情況很普遍
作者: yychiuchang (不要刪我)   2022-03-07 10:53:00
民主黨沒真的反頁岩油好嗎?頁岩油革命歐巴馬是推手,因為工作機會+能源自主=好香。抵制頁岩油扶持綠能是想要創造下一世代產業(如90年代科技業)。民主黨的策略沒錯,但依目前動亂情況,可能又要回去頁岩油好香 ,反正老美會去衡量,如果認為只是短期震盪,應該會先要中東增產,沒辦法才開頁岩油。反正如果中東不聽話就頁岩油給你開到爽,但是我認為中東應該會乖乖聽話的,頁岩油開下去中東長空。
作者: dan520 (Dan)   2022-03-07 10:59:00
推!!
作者: sdhpipt   2022-03-07 11:00:00
你連史達林曾經尋求加入北約都不知道喔 笑死你可以看一下華沙公約成立的時間 跟北約差了多少年
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-03-07 11:07:00
歐巴馬時代的環境不同當時左派沒那麼狂
作者: AGODC (我會游仰式了^^)   2022-03-07 11:08:00
阿不是說打仗房價會漲?怎麼現在才發現這問題?早說了打仗多數一般人只會/只能想辦法活下去,之前還在用投資的角度在那邊說房子幣值如何如何的,令人無言耶…
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-03-07 11:11:00
無言的是空空為了房價連戰爭都說好
作者: AGODC (我會游仰式了^^)   2022-03-07 11:16:00
我家有大農舍良田上甲六都也有房子良田,空你個頭啦!就是看不慣這種整天炒房亂吹噓的
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-03-07 11:19:00
你家的不是你的你就無產
作者: AGODC (我會游仰式了^^)   2022-03-07 11:19:00
誰講了戰爭好了,腦袋裝漿糊了還是眼瞎了?!我一直說的就是一般人打仗就是先想活下去,就是炒房的還在那邊幻想房價在那邊如何如何的,砲彈打來還不先看看自己家人親人?我自己買六都房也有繼承土地啦,眼紅嗎?手上股票黃金美金現金虛擬幣都有,年收幾百也不用你瞎操心,別整天幻想不炒房的都無產,可憐耶…
作者: ichiro1983 (小齊)   2022-03-07 11:36:00
可以買定存股嗎?
作者: nqj (黑貓)   2022-03-07 11:51:00
炒房就小資想跳階啊,但政府專打小資這種不定定籌碼不安定
作者: IamHunk (happy~)   2022-03-07 11:54:00
本業收入最重要 炒房只是增加一點資產一般上班族槓桿開滿買3、4間就乾了跳不了什麼階
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-03-07 12:03:00
那我不就五大洲都有房害怕了吧
作者: nqj (黑貓)   2022-03-07 12:10:00
跳不了階只能努力賺退休金QQ
作者: gourmet7 (天空之城)   2022-03-07 12:28:00
不管啦一直買房就對了啦
作者: popcool (我不懂)   2022-03-07 12:44:00
Flag別這麼早立,聯準會上次的談話態度其實很有可能硬著幹,加上拜登政府的選舉的壓力,貨幣緊縮政策個人覺得已箭在弦上
作者: childeviler2 (科技長工)   2022-03-07 12:47:00
下一位,換九大行星都有房產出來說嘴,謝謝下面一位需要是平行宇宙都有房產,請準備
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-03-07 12:58:00
貨幣政策只有放一點寬跟放很大沒有緊縮的貨幣政策通縮會很多人跳樓不是買的東西貴幾趴的問題
作者: popcool (我不懂)   2022-03-07 13:39:00
貨幣政策緊縮跟通縮是不一樣的事情,升息跟縮表都是貨幣緊縮,但以目前態勢即使開始執行緊縮,市場推估美國通膨一樣只能壓到2%左右
作者: barbarianer   2022-03-07 13:44:00
看看歷史上美國怎麼解決stagflation 吧
作者: kobe741107 (警察先生就是他~)   2022-03-07 14:29:00
遇到滯脹該怎麼辦呢
作者: Rickyyy (Ricky)   2022-03-07 14:42:00
頁岩油是一招,但是環保左膠.....
作者: e33554431 (飲水思源~)   2022-03-07 15:12:00
遇到停滯性通膨還要擔心經濟蕭條 還不出房貸的人法拍造成市場供給量大 進而導致房價下跌 所以我倒是沒那麼看好房價還會漲了
作者: sdhpipt   2022-03-07 15:23:00
電影"華爾街"的背景就是滯脹時期
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-03-07 15:26:00
到處缺工你們想滯脹哪來的天馬行空以前年代可沒有頁岩油這個終極絕招民主黨期中選舉失敗再不改就是等著共和黨回來大開頁岩油
作者: butt1106 (12345678)   2022-03-07 15:33:00
開頁岩油 那就是加速回收石油美元回美國哦 啾咪
作者: idee26 (nina)   2022-03-07 15:57:00
終於等到 先推再看
作者: lwuanma (ya)   2022-03-07 16:59:00
終於趕到來打卡哭
作者: frowning1226 (法利昂)   2022-03-07 18:48:00
推ceca先知!!
作者: OxFFFF (65535)   2022-03-07 19:39:00
沃克表示:???
作者: yihua2 (下一步如何走?)   2022-03-07 20:20:00
ceca 推推
作者: sspider0829 (反黑箱服貿)   2022-03-07 20:48:00
推神人
作者: olivewood (Miguel)   2022-03-07 22:08:00
這篇保守看吧
作者: PTTDURANT (DURANT)   2022-03-07 23:29:00
C神
作者: missin (EVO)   2022-03-07 23:51:00
俄原本賣給全世界的能源改賣給好兄弟,好兄弟對其他來源的需求不會下降嗎?
作者: starbucks16 (Starbucks_a1)   2022-03-08 08:02:00
作者: leo6315 (NowitzkiNash)   2022-03-08 13:41:00
房仲大談停滯性通膨 笑死
作者: chenghuyen (52)   2022-03-09 09:43:00
美國GDP預估都還有3.x% 離停滯性通膨還很遠吧

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