房板的各位先進晚安
最近升息的話題一起來
多空兩方又開始戰成一團了
但小弟搞不懂的是多空兩方理論上應該是屬於互利共生的狀態不是嗎？
多方：房價看好，投資金錢到房市再出租補貼
空方：看衰房價，於是不持有房屋只付租金
從這個觀點來看，多方持有的房屋越多，空方應該要更開心才對吧，因為就有更多租屋物
件可供選擇
但現實空方好像都八不得多方破產、房屋被法拍，還有房屋售價比入手價高就被當成房蟲
可是就像我去買紅豆湯圓，也不會說老闆你這碗成本才15結果你賣50，祝你破產倒閉之類
的
綜上所述，是不是可以說真正的空方根本不會出來說一些五四三，因為他們應該都跟各自
的房東處於互利共生的關係；至於檯面上的空方，則是出來引起爭議的一派人？

因為空方都蠻沒腦的

因為多方都無腦多 勸也勸不聽 可憐

可是無腦多也是他們賠錢不是嗎

因為你不知道什麼叫居住正義跟底層人們租房子的苦，炒高房價絕非國家之福

租屋越多越好，不然我的房貸給誰繳？我一律吹別買房，租就好，買房幹嘛

居住正義很難定義到底怎樣算居住正義房子需具備怎樣條件才符合居住定義居住等於擁有房產嗎？還是房價一定得限於怎樣的價格土地法有規定租金不得超過申報總價年息百分之十這樣算不算正義租金怎麼定價算正義全國多少人擁有房產才算正義這些問題都沒有解答你只能知道市場有自己的調控手段

樓上先去看看歐洲跟澳洲政策吧

一個定價錯誤東西最終會回歸修正德國的政策帶來地下化的歧視這樣算正義嗎

阿就仇富咩

因為空空也想買房但又靠北太貴但空空還是會買下去

居住正義就是讓我買到房子就是正義 其他都不正義

沒有真空方，只有想撿便宜的多多

剛畢業出社會我覺得很不公平

今天就有再實在的房子給他 也是會想殺 那通常這種

但隨著在股市學習到基本資本運作

空方無腦阿 酸到最後戰爭都說出口了

正義至今我仍想不透但我知道尊重市場你就能活下去

一天到晚妄想天災人禍戰爭會降價 你看這種人想買想瘋

也相對過的比自己原本的日子較好

其實研究在多市場也沒屁用因為賺錢的就是贏家

市場只是呈現當下結果

市場不是科學，無法數學套公式化

操作是藝術，但是分析是科學

連人性都搞不懂 去看市場 只會得到一堆想不通

因為我說了，賺錢比較重要

都是假空空，真的不買關心房價漲跌幹嘛？

賺錢就是尊重市場

其實 房版是全ptt 能噓的版裡面 大概是最和善的

我不知道這年頭怎麼會有人覺得市場變化是可以被精準預判的

空空如果言之有物 當然也是會很尊重 但多的是這不是

肯德基 推文或發文內容也很糟 看看五折團長

沒有人能夠真正摸透市場

是哪一邊常常在暴跳

因為其實幾乎沒有空方, 那些人大多是想買但買不起自己想要的房子

推文的內容又罵人蟲又人身攻擊以後更名為~慘方

所以，如果今天有人合一各位數進場然後兩三百出脫，我就會說他是股神

台積這種標的有人賺、有人陪不就差在於策略

賺錢的就是總經大濕！

我有親戚是舊金山大學的經濟系教授

跟收租穩定金流撐過第一次房地合一下跌期

不去瞭解市場，我也不敢入手

所以，你研究再多都是屁

仇富、有資產的都仇

要認清事實，賺錢就是屌

資本累積的人不可能不懂經濟學基本常識

任何資金面的東西都是人的行為造成的

air大是理論派 乾脆到學校授課好了

the 炒

沒人說要死讀書啊

當所有理論沒把人性的慾望 投機 貪慾算進去 都沒用

經濟學基本上就是拿來教別人用的

另外恐懼跟政府白癡政策跟反效果算進去也會嚴重失準

沒有人是當純靠理論進出市場

什麼叫居住正義？

會計可以衍生出很多各種資金操作手法

我也不是念經濟，單純覺得有趣看看淺顯書籍，一邊在市場驗證，也不會死守書本所說跟大家比起來我很粗淺，我只是先求觀念，再更進一

因為多數空方不會認真討論，有的沒錢就炮幹嘛買房，駡人

經濟很多時候只是以科學方法預測，但真實世界裡，市場是人為操作的

怎麼聊起經濟學了0.0

人為操作的，就是操作的人想讓結果怎樣，就讓結果怎樣

如果自己要買賣投資 心理學先學比較能賺錢啦

就跟拼圖一樣很好玩，有一天就突然懂了大概運作，就順勢而為，逆風就想想看怎麼度過

之前就遇到台積電買方跟我說一堆經濟巴拉巴拉 拿一疊

Z大說的比較像是賽局這塊

市場就是綜合體，有基本、心理…

哎呀，這就跟股票噴公司不一定賺錢是一樣的道理

找到適合自己的策略就好

任何以金錢量化價值的物品都可以人為操作你就一直買一直買一直買，到最後你買的東西就會上漲我是說當你已經壟斷市場上的貨時這個過程就叫炒作

笑死，眼裡只有錢的人又怎會有正義的存在，那連社會住宅這種房價嫌惡設施都不要蓋好了

我只是找資金穩穩停留敵方，很夢的我自認沒本事去追

不可以閉著眼睛裝作不知道這個現象因為時時刻刻都在發生

凡事皆可炒，知道自己的標的屬於怎樣風險就好清楚知道自己能承受怎樣風險最重要對於市場跟高手就尊重知道自己在幹嘛也很難賠到哪去我的策略很蠢不會bye the dip當時買也不是撿到底

多方越多台灣越爛 資金全流到房市 想創業也會死在房租

覺得有長投價值就buy and hold跟收益我的目標就是減少空租期我的策略就是略低行情丟出租金收益再投入股市我的目標就是儘量有資產配置我不求大富大貴，但就是逐步累積資產改善生活I’m說法太偏頗了KM大，你怎麼知道房租收益不會投資實業租金收益也是有消費循環創業陣亡很高資金本來就會傾向高報酬、低風險特性高報酬低風險是矛盾，但會選擇適合的風報比去創業也有加速器跟天使資金只是看有沒有本事獲得

因為空方有點偏激 其實不要太偏激大家闡述各自意見還好啦

多空交戰 高點到了 不要不信

你要知道空空是一群很想買但是買不起房子的人，所以整天幻想崩盤

@lolpklol0975 這倒是我信，相對高點到了股市也人人想抄底，但也沒多少能抄成功房市比較慢，也是同樣原理

台灣根本就沒有創業環境啊，天使資金別鬧了根本不存在，創業貸款比房貸還嚴格，利率高資金又少，創業的都是有愛

真空方才不會上來

空頭不敢入手，多頭也恐慌下追價

經濟學大神靠投資致富的有凱因斯李嘉圖，也有賠到一

屁股但寫下偉大《利息理論》的費雪

因為雜空其實很想買，在那演

房子怎麼做空？有期貨還是選擇權嗎？

覺得會跌就先賣，然後再買回^_^這句開玩笑

什麼都不說，叫別人自己去看XX的，多半都是白癡

其實房板看久你就知道，無腦空空跟多多講話都沒什麼在用腦的，看講的內容理由有沒有邏輯、自己會判斷比較實在

空空9成都是潛在的多多，爭的都嘛短期，換位立馬就換腦袋

所以說無腦的人源頭是一樣的也沒錯

會吵起來的都是無腦多跟無腦空 重點不是多空 是無腦

其實很奇妙，現在買不起的人會被多方當成是他們口中的魯空狂嗆，因為在多方眼裡，那些買不起的不是真的買不起，只是眼高手低，多方會說通勤兩小時也有便宜的房、50年老公寓也是房，自己不買怪誰

是只有現在嘛!PTT都老人版,多少等了3.4.5年不下手上不了車崩潰成抱怨空.不怪自己眼瞎怪誰

來囉 馬上示範

我就很喜歡雪崩哥

不是嗎?房版要查底哪有啥難.又不是八卦一下就洗掉

房地產有空方嗎?

不動產的市場,在變因出現的情況下,很容易預測.而無法預測的,你就不要做就好.所以不動產老鳥勝率應該是極高.破99%...XD勝率99%算不算能預測市場..XD當然有很多情況市場無法預測.那..你不要下就好啦.你只要做穩賺的.其他都避開.也許保守下注,賺的不一定很多,但幾乎必賺耶.例如現在,市區2x年屋一字頭,就是勝率極高的選擇.阿成交價要5x的預售屋就有不確定性.你幹嘛去拚5字頭的新預售屋?因為槓桿很高?因為不綁貸款?因為OOXX??...那你自然就要承擔風險,有變動會套到你而不是我.因為你有一些變因無法預測..但是1字頭的2x年屋,他抗變數能力太高,所以風險就極低.至於為啥可以判斷2x年屋1字頭風險極低?阿這就是從無論市場物件屋齡價格分布以及價差來看或是從釋出物件籌碼面來看,或是從2x年屋這一波漲了多少來看.多角度去判斷,你熟了就會很清楚知道,這東西風險極低幾乎必賺因此這是可以預測的.股票市場...基本上不存在這麼好預測的投資方式..XD國安基金進場的玩法,風險都會比不動產還高一點.so..股票腦很難理解不動產很正常...XD因為"穩賺"這件事情,不存在於股票市場中.更不用說要你開大槓桿all in.當然啦你說,甚麼有人跑去你家跳樓變凶宅.之類的更神奇黑天鵝事件風險...這些也無法預測阿.但是這些風險都是低於0.1%...因此無法動搖99%勝率的99%數值..機率太低.

為什麼你可以一次推這麼多

因為我打字每分鐘大概兩百多個.國中時候練的技能..XD大概跟一般人講話速度差不多.

c大推錯篇了拉 最新的回文去看下

C大我灣區預售去年初買26w/p，現在有人出29w/p，可是我看建商實登已經快36了，我賣29獲利只有80，等年底完工交屋後再賣，用新成屋再賣會比較好嗎？ 還是現在有80就好放了？

沒壓力的話就抱著別賣阿 這很簡單吧為什麼要賣的比實登還低?

是沒壓力，只是想過過戶後一來一往會不會到時結果差不多，預售一定要賣的比建商低啊，現金的問題…

…這啥滑坡理論

高雄超鄉下 20以上都是套

預售屋轉讓的問題就是,買家現金吃太多的問題.你26賣29,買家等同交屋要30%自備款+交屋款.可能35%up

所以我在想是不是過戶後再來賣，貸款就解套了，你當初

所以再往上拉抬會有壓力...獲利會被壓縮再一個數據上.

大悅有過戶嗎？

了解 感謝

這種預售屋利潤被壓致的現象只發生在漲太多的環境..XD以前漲沒那麼兇,這現象不明顯.另外,大悅如果考古的話,出脫最好時間是過戶一年左右.那時候賣得時間價格效應最好.剛過戶,有些預售沒賣掉的賣家搞不清楚狀況.很可能預售想賣31沒賣掉,成屋成本灌一灌賣32.但是一年後,他就可能踩到35.

就是前一年籌碼很亂的意思嗎XDD 等他們亂賣光後就穩了

因為那些搞不清楚狀況的賣家被洗光了...XD對,考古來看,一年後會拉到相對其他物件該有的水平價格上.剛過戶也都算略偏低.但是過戶後就會比預售好賣很多.另外大悅過戶的時候,還是不動產比較低迷的時候.

謝謝分十謝謝分享

當然考古是那個時候的狀況,你還是要到時候評估市場.如果你有順風,並且新成屋例如拉到成交六字頭.你發現一年後你才在35萬..那當然不要賣喔..XD但是如果那時候像大悅一樣剛好時代進入低迷.這樣你看差不多了就可以出脫.所以要注意環境不同下的狀態去判斷賣的時間和價格.

好的

我也一律建議高房價別買房 替我繳房貸就好

有些真的是穩賺 看賺多賺少而已

B大感謝幫忙問XD

房版隨便點一篇資訊量很大，不能輕鬆看

因為空方和多方的利益剛好是相反的。

其實不是多空利益相反 而是很多空方都是假空 他希望跌是為了撿便宜 為了買 根本超想買的 想買的人叫做空方？所以講一講就會發現那些人根本前後矛盾

因為超多低能多啊 降息噴 升息噴 降稅噴 升稅噴

交善的你看不到阿，上善若水！