作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2022-09-04 18:47:04這不是老掉牙的問題.
天塌下來有其他東西擋著.
人口減少會遇到甚麼問題??
那就是.
內需經濟.
(這是最嚴重的衝擊,比勞保破產問題還大,台灣服務業人口基數最大.
你內需產業萎縮,會引發大多數勞工直接衝擊的問題)
(服務業差不多60%,製造業差不多35%)
(另外我記得兩者的營業額好像差不多)
銀行債務問題.
政府財政問題.
勞動力問題.
社會福利(勞健保)
這是最現實面.
房價要垮,這些東西先垮.
這些東西垮一半,政府就要倒了...
因此政府必然解決這個問題;
解決辦法以前也想過懶得寫.
到最後就是無腦亂開放外來人口.
(並不是只有真的移民才可以解,外勞,工作權者,居留權者都可以.
反正這些人可以在台灣補足這些需求就可以了)
我們可以開放的外來人口進口,你大概就從台灣GDP劃一條線,往下都是進口範圍.
大概有66億人起跳.
台灣怎樣減少出生率,需求大概就是幾百萬.
因此這個問題一直都不是"實質解決辦法"的問題.
而是.
"政治問題"
因為勞工團體會靠杯,因為其他政黨會靠杯,因為OOXX.
所以我們政府無法很直接的解決,都要繞幾個圈然後找個機會才解決.
例如移工變移民法案,就是繞了幾個圈,好不容易找到一個機會才偷偷推過的.
(你看新聞還很小...顆顆)
因此這邊都還沒討論到不動產垮掉的影響.
單純就是人口減少會產生的影響.
所以你們在煩惱甚麼..
顆顆.
而,房子只要有人住,就會有人買.
因此,就算開放的是觀光客.
那一樣房價照樣給你暴漲.
當初觀光熱,沒看到外島和花蓮台東的房價怎樣漲的.
台東一度漲到高雄的8~9折.
阿你是說觀光客把房價買上去的?你大腦有問題喔?
當然啦,如果今天內資大幅崩潰,那可能會引發另一種型態的不動產災難.
但是只要內資不但不崩潰,還在成長,尤其台灣儲蓄率還在上升.
你永遠不用替買房子的"資金"和"有沒有人買"擔心.
我手上都十幾棟房子....
以後一個人持有一百棟房子很難嗎?
阿只要有人在住,你管他是外勞還是觀光客.
就會有人買.
房價就可以炒.
本版多少人的房子是租給外商外派人員...XD
又有多少人的店面是租給做給觀光客的店家.
當然目前外勞住的大多都是工廠老闆買走,它們喜歡一條龍全包,所以版上租給外勞的不多.
但我爸以前有棟透天就是租給工廠老闆後再租給他的外勞.
so....需求端和購買端不需要一樣.
但是只要有需求支撐,就不用煩惱購買端的問題.
因此還在甚麼少子化壓垮房價.
你還沒發現你的問題是甚麼?
你的問題就是.
你設定了一個學術最愛設定的"封閉體系"模型.
但問題是台灣是一個小而開放的經濟體.
他可是一個相對於其他國家,開放度很高的區域.
你用一個封閉模型去探討開放型區域的一個影響很龐大的變化.
你不覺得...你陷入了白痴學者只會窩象牙塔不食人間煙火的謬論當中嗎?
另外等拿遺產的要思考一個問題.
現在人動不動就活到90歲..XD
我外婆都9x歲了.
阿你先想一下,你等到你爺爺奶奶的遺產的時候是幾歲了?
還是你等的是你曾祖父曾祖母的遺產?
那你還要算一下你家族有幾個人要分...顆顆.
阿就不要醫療和看護以及個人健康知識的上升,壽命又更長.
到時候滿地年齡破百的老人.
現在60~75歲這一區間的人,人均高中職學歷,對健康養生保健的認知比70歲以上的強很多.
外加又遇到台灣經濟奇蹟年代,不像75歲以上老人當年苦出來,生活都很隨便...
so..他們必然比現在75歲以上的還要活更久...
不過我知道.
有些人已經無法翻轉人生.
因此它們需要一個信念.
不然就沒活下去的勇氣.
那.....
你還是相信房價要崩盤好了.
不然我也不知道該怎樣安慰你.
作者:
mcuronan (mcuronan)
2022-09-04 18:50:00西卡大 不要再刺激空空了西卡大 想請問兩岸如果發生戰爭 那房價是會像你說的因貨幣貶值而上漲 還是會因為內資恐慌出走而下跌?
發生戰爭不用討論 你不管有沒有房 你拿台幣的都會被影響到 關心房價幹嘛XDDD
作者:
mcuronan (mcuronan)
2022-09-04 18:59:00當然關心啊 多買幾間不好嗎？
你資產有多到發生戰爭能跑去國外生活嗎？ 沒有的話就不用管戰爭影響
作者: mow1982 2022-09-04 19:02:00
抄高房價，弄死覺青
作者: antigidu (YaSu) 2022-09-04 19:05:00
真的 相信民進黨的覺青死一片
作者:
b03o20y (一休)
2022-09-04 19:13:00長期看是這樣沒錯～～房價大跌代表台灣也差不多gg
所以就是這麼簡單的邏輯問題 很多人寧願矇著眼不接受很好笑就像一堆空空最愛講的 中國房價不是跌了嗎 那他有沒有看到最近中國經濟爛成怎樣？ 銀行爛成怎樣？ 你想房價跌很簡單啊 經濟搞爛一點就好 大家一起死 嘻嘻一堆人說他要存台股大盤長期投資 他既然對台灣後續經濟這麼看好 怎麼會認為台灣房價會崩呢 這麼簡單的邏輯問題 想不通？
作者:
kougousei (kougousei)
2022-09-04 19:19:00中肯。 就是靠移工移民啊不然還能怎麼辦日本外勞都已經開放到緬甸尼泊爾斯里蘭卡了台灣還沒咧
作者:
aocboy (↖☆煞气a作手★↘)
2022-09-04 19:19:0066億人會來台灣???少買一點消費性電子產品，台灣就會GG
作者:
kougousei (kougousei)
2022-09-04 19:20:00他是說有66億潛在移民對象 但台灣只要幾百萬
作者:
aocboy (↖☆煞气a作手★↘)
2022-09-04 19:27:00按照這邏輯，美國有80億潛在移民對象耶XDD
作者:
jjjerry (JJ)
2022-09-04 19:28:00C大別在開導空空了 空空不會聽的
作者:
dufflin (怨憎會 愛別離 求ä¸å¾—)
2022-09-04 19:29:00阿彌陀佛 您真有心
作者:
g11121s (鈾235-步步為贏)
2022-09-04 19:30:00總體經濟學買起慢慢閱讀！
房版都手數鈔票取暖 嗚嗚嗚 怎麼辦賺太少都不敢上來丟人現眼
作者:
zaqimon (dream)
2022-09-04 19:40:00遲早會開放中國人來台灣買房吧 或是等兩岸統一開放同文同種的中國人是最合理的選擇吧
作者:
bms ( )
2022-09-04 19:42:00為什麼不開放東歐的來 嗚嗚嗚
作者:
zaqimon (dream)
2022-09-04 19:42:00比起開放那些呼呼嘿嘿文化語言不通的人東歐的人我猜會選擇去西歐美加吧
作者:
bms ( )
2022-09-04 19:43:00樓上沒跟左岸的人工作過不知道 縮然同文同種相處過後你就覺得我們是不同族群的人
作者:
zaqimon (dream)
2022-09-04 19:44:00兩岸程度正在靠近 台灣也一樣一堆8+9詐騙集團中國有水準有文化的人也越來越多台灣可以限制哪些中國人才有資格來台灣買房移民
作者:
lcy317 2022-09-04 19:45:00對岸要有能力跨海來置產的最起碼有一定程度篩選
作者:
mcuronan (mcuronan)
2022-09-04 19:45:00中國那麼大 一個省本來就一個族群 台灣人在意外什麼?
作者:
bms ( )
2022-09-04 19:46:00相處過後就知道了 就不是自己人
作者:
zaqimon (dream)
2022-09-04 19:46:00就像中國人想入籍香港好像條件也非常嚴格
作者:
lcy317 2022-09-04 19:46:00而且跟對岸交流越來越多這是不可逆的趨勢就是民進黨政府上台 雖然政府關係不好但貿易額卻是年年都在增加
作者:
zaqimon (dream)
2022-09-04 19:47:00親切感要幹麼 我跟父母跟鄰居都沒有親切感了
作者:
mcuronan (mcuronan)
2022-09-04 19:47:00台灣原住民還不是一樣? 你跟原住民同族群?
作者:
lcy317 2022-09-04 19:47:00不管是不是同文同種 大勢就是如此
作者:
zaqimon (dream)
2022-09-04 19:48:00原住民住偏鄉又不炒房不重要啦管他去死
作者:
mcuronan (mcuronan)
2022-09-04 19:48:00越南人在台灣那麼多 還不是一樣?
作者:
lcy317 2022-09-04 19:50:00我們跟對岸的貿易依存已經來到40多%你要如何跟這樣高度互利共生的國家劃清界線?所以越開放越多本來就是時間的問題而已而且在對岸 不同省跟不同國也差不多意思 習慣就好了
作者:
bms ( )
2022-09-04 19:56:00雞同鴨講 我只是想說同文同種只是個好聽的說法啦
作者: kelsierlee 2022-09-04 19:59:00
台灣降低對岸購買房地產門檻，肯定能解決部分問題；不過必然也會衍生其他問題。但是這都是主政者的課題；吃地溝油的命，操中南海的心。平凡人不用浪費時間
作者:
mcuronan (mcuronan)
2022-09-04 20:00:00如果中國各省都你這種想法怎麼交流... 真的是一方水土養一方人 島民真的就是封閉思想
高雄房價之前爛掉的原因是掃黃老實說再掃啊沒看到台中那麼爽XD
作者:
alexstag (alexstag)
2022-09-04 20:30:00懂玩的都跑去台中了嗎
作者:
Niescan (棉花糖綿羊)
2022-09-04 20:49:00台中燕子發威，準備起飛
作者: zaza5566 2022-09-04 20:50:00
台灣經濟好就沒人會賠售，除非你看衰台灣XD
作者: Somebody99 (Somebody) 2022-09-04 21:02:00
前提是持有成本沒有提高
魯空這麼看衰台灣的話，要身體力行移民到"先進"國家喔
作者: aqaq123 (你好) 2022-09-04 21:05:00
長期一定上漲，因為通貨膨脹的關係
作者:
hypeng (獅子雲)
2022-09-04 21:13:00這樣說吧，因為資金過度集中房地產，其他產業不振，下一代人口越來越少，人補不夠就是經濟自然越來越難搞，很差了房價就會跌，跟你的看法沒什麼兩樣，空方並不是只看好台灣經濟、看壞台灣房子，而是一起看壞的。以後繼續這樣下去是會往L型發展沒錯，有資產者就像你說的可能100間房子，沒房的還是很辛苦，所以這是選擇問題，有點能力的人，如果有幸站到可以改變社會或至少身邊一些人的位子，要怎麼選？是嘗試做一些結構和制度上的優化改變，還是繼續嘲笑別人，呵呵反正我現在就是有錢我會繼續有錢、其他人關我屁事。
樓上的說法也被ceca破解過：許多企業會拿房地產做抵押生錢....
照樓上這樣講，應該先空台指期空好空滿會賺翻阿樓上跑位了，更正~照hypeng的講法
作者:
rdcf (電腦又掛了..)
2022-09-04 21:20:00財政,勞動力,社福,跟房價會不會崩盤是獨立事件,不要硬扯一起雖然這是取暖文,但沒人會相信這幾個會綁一起吧..
作者:
hypeng (獅子雲)
2022-09-04 21:22:00房地產不用到崩盤，光手上房地資產沒辦法順利輪轉運用的老房、舊房、無法變成外勞宿舍的鄉下自住地區透天，就已經開始影響著上一輩的很大一批人和要分擔照顧他們的下一代，精通房地產在台灣是很好賺錢，但其他人一生中不想花那麼多心思在房地產上也不是錯，不會每個人都熱愛房地產、都想要一直玩槓桿操作的遊戲，一個不夠完善的制度就是會逼著一大坨人要被迫參與這個他們沒有興趣的事情。
你會不會想太多了，這世界上只有不會玩的人沒有會玩但是不想玩的人
作者: zaza5566 2022-09-04 21:26:00
認為是獨立事件 結果一直拿少子化救援？？？其實每件事情都是環環相扣，但最大的變因其實是政府
只有不懂怎麼賺錢的人，沒有懂賺錢卻不去賺的人之所以不想加入房地產，就是因為他有盲點認為風險高於利潤，這叫做不懂玩，不是不想玩zzz
不要老是用道德大義假掰了好嗎，看了好懶zzz這世界上覺得錢難賺的人太多了，房地產是合法合理
你跟我說還沒賺到房地產好處的不想加入，騙鬼哦...唯一的合理邏輯就是他們根本還沒搞懂，不是不想加入
作者:
rdcf (電腦又掛了..)
2022-09-04 21:33:00一個人100間很棒啊,課個重稅就可以救援其他你列的4個問題
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2022-09-04 21:34:00少數人持有,你課重稅會怎樣.
作者:
rdcf (電腦又掛了..)
2022-09-04 21:34:00能買100間甚至1000間,繳個幾%的稅應該是零錢而已
作者:
jamo (hi)
2022-09-04 21:34:00現在的中央政府就是完全擺爛,所有精力都拿來搞錢跟選舉只有問題是到臨頭,民怨夠大才會意思意思處理一下
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2022-09-04 21:35:00稅金會轉嫁到租金上面,租金又會拉扯到商業成本.民怨?房價一直都不是民怨,物價才是.沒看到高雄選舉都選完了..XD高雄房價大噴,是影響三小選票..XD
j大這很符合民主國家邏輯...對於政黨而言，最重要的
作者:
jamo (hi)
2022-09-04 21:35:00目前台灣的狀況,真的就是讓人灰心,覺得我還是多賺點錢實在
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2022-09-04 21:36:00台中市長有沒有好穩...房價是很低逆?
作者:
jamo (hi)
2022-09-04 21:36:00政黨要選舉我可以認同,但是政治人物不能沒有下限的搞錢就像企業也要有基本的社會責任,你做牙醫也不會因為賺錢就用
作者:
rdcf (電腦又掛了..)
2022-09-04 21:37:00租金能漲早就漲了啦,薪水跟不上,那就找便宜的或去租外圍鄉下
作者:
jamo (hi)
2022-09-04 21:37:00黑心醫材呀,做人坐到那麼高位了總要有點格調的~
作者:
zlb0 (--)
2022-09-04 21:39:00租金有漲蠻多了...
作者:
rdcf (電腦又掛了..)
2022-09-04 21:39:00但你要注意一點,少子化過幾年才會開始發酵,不要到時候閒置了
作者:
jamo (hi)
2022-09-04 21:39:00現在不只租金啦,甚麼都漲,租金我覺得算漲的少的了~
作者: tc1988 2022-09-04 21:40:00
有些人怎麼講都聽不懂的 c神辛苦了 還浪費時間對空談琴
作者:
rdcf (電腦又掛了..)
2022-09-04 21:41:00我的意思是,薪水漲,租金可以跟著漲,但你因為稅金超漲的部分租客會不會樣買單,那就很難說了你現在看到的,都是因為這幾年薪資有感提升導致租金上來阿後面還有沒有這種榮景,很難說,但你要轉嫁稅金,變數更大那些移工,住住大通鋪,撈個幾年回家鄉蓋透天了,誰跟你定居XD
作者:
rdcf (電腦又掛了..)
2022-09-04 21:44:00等哪天政府開始對房地產動刀,才能驗證了,現在也是只猜
作者:
rdcf (電腦又掛了..)
2022-09-04 21:45:00不過現在的氣氛,很明顯感受到房地產不是投資首選,開始降溫了
作者:
zlb0 (--)
2022-09-04 21:46:00我很晚才追c大的文章，發現他講的話很多都成真，所以我才會繼續看c大的文章
作者:
rdcf (電腦又掛了..)
2022-09-04 21:48:00c大文章不錯啊,但感覺就是死多頭XDD死多頭最大的問題就是真的哪天趨勢不對了,會忘了跑
作者:
zlb0 (--)
2022-09-04 21:49:00但希望租金哄抬別發生，留給人生存的空間，現在的租金，算貴了
c大哪是死多頭，2020/3月我看他說脫手好幾間觀望是5月一看到QE，全部補回來全力做多，文章爬一爬
作者:
zlb0 (--)
2022-09-04 21:55:00所以c大，租金到底會不會再被拉升呢？
作者:
rdcf (電腦又掛了..)
2022-09-04 21:55:00那我誤會了,很久才來看一下,想說現在怎麼又變多頭了XD長期看多是沒錯啦~短期我就沒這麼樂觀了
空屋率的問題解決了 就回到供給面到時候洗一堆人口進來 你們是該擔心現在有半導體出口在撐 之後呢？
作者:
flamer (大å‰ç”°å¸Œåƒä»£å¾Œæ´æœƒæœƒé•·)
2022-09-04 22:03:00我只說一件事情 就是新一波的空仔ID又出現了 你還真有耐心
事實上 很多人被大大你給唬了 多的是沒什麼錢槓桿進去買的台灣供給面有明顯的需求就是竹北。那些人會很慘 法拍 然後你在進場買...扣除雙北 新竹 那個地方的人薪資撐的起？
南部很難 我同學150在台南都很頂了.....竹北這幾年是意外科技業真的沒有人人200
作者: Arashi0731 (狂舞) 2022-09-04 22:14:00
Yahoo當時也不會相信幾百億美金的網路大帝國某一天會48億被賤賣，房市本來就是政治問題，未來如果突然有任總統跟習一樣腦抽，房市馬上就下去了。
這個空空感覺雖然不懂，但還蠻尊重人的@@"總統不會跟習一樣的，因為還要選舉，旁邊會看不下去那是因為習沒有更替問題，有更替問題的下次還選嗎
即使這個總統要退了，政黨如果輪替，難保一堆事曝光那要好好善終，當然要握住政權，誰會對房地產開刀?
作者:
cool54390 (cool54397)
2022-09-04 22:23:00最後太粗暴了吧
作者:
chipher (紫星)
2022-09-04 22:26:00小英本來就是富家女，根本不需要靠炒房賺錢，扯到總統下台要善終什麼的太牽拖了
作者:
flamer (大å‰ç”°å¸Œåƒä»£å¾Œæ´æœƒæœƒé•·)
2022-09-04 22:27:00....你知道小英的家族幹什麼吃的嗎
作者:
CHIPBOND (台表科&頎邦)
2022-09-04 22:30:00房地產跟需求相關性低去看雲林就很明白啦我老家在斗六的郊區土地跟房子 價格都穩定上漲 親戚一直都覺得很怪雲林人口就如統計高齡化社會+人口外移嚴重 但崩盤什麼的 就連郊區都沒發生 更別提雲林的鬧區
說總統腦抽的 你當作他不選舉的？最近從哪來？不要活在想像好嗎- -
作者:
fatb (胖逼=口=)
2022-09-04 22:35:00就乏人問津 但也沒人要便宜賣
總統腦抽XDDDDD 你以為台灣是共產國家 金大大 習大大一句話就能決定喔XDDDD 笑爛了你立法委員吃素的喔 你黨團協商吃素的喔 哀 整天幻想
最近幾任總統 就馬英九腦抽啦 搞一堆打房政策台灣SB覺青有尊重馬嗎?? 現在被嘎的哀哀叫不是活該而已
唯一狂蓋社宅壓房價的還不是被覺青嘴覺青家裡肯定十間房收租吧
國安高層偷偷叫八大全力放空台指應該是很有可能的事只是這種事情能做不能說，畢竟大部位資金需要避險
作者:
flamer (大å‰ç”°å¸Œåƒä»£å¾Œæ´æœƒæœƒé•·)
2022-09-04 22:51:00只漲不跌是空仔自己在講的 不用亂扣帽
作者: mitic1029 2022-09-04 22:52:00
股市先腰斬再考慮房市崩盤啦，唯一可能就是戰爭，而且是無法控制的，就像裴洛西來台你無法拒絕，各種玩火挑釁中共
作者: kusorita 2022-09-04 23:12:00
現在還在多頭？交易量不用看？我猜又說價格沒跌吧
咦那為什麼中國房市崩盤了？可以解惑一下嗎崩的方式千奇百怪，在崩之前沒人能預測得到 不然你就是首富
中肯xddddd要崩盤只有雲林水林那種會崩啦 靠近都市的都不可能崩了
當然不崩是最好啦XD理性分析其實要全球化配置 不要都放在一個籃子裡
ceca好幾年前就講過中國房價不合理 遲早會崩不怪房板新警察不了解啦至少ceca 4-5年前就講過中國那鬼扯房價不合理了全球化配置XDDD 講的一嘴好配置 阿是有多少資產配置啦身家沒過億 是要全球化配置啥小不然買個1萬美金我也可以說全球化配置阿 有啥小用阿共仔打來 你拿那1萬鎂能幹嘛 給你10萬鎂也啥用中產階級不用那邊自慰啥全球化配置 分散風險
因為30%不是無風險的投資，自己也說了戰爭就是一個因素，但選擇在這裡忽略掉，如果能預測到所有回報率這麼高的資產的漲跌週期，何不能成為首富？
作者:
futureq (無名再見)
2022-09-04 23:24:00美債已經快3.5%了，一堆人早跑了...
作者:
kagaya (~~)
2022-09-04 23:25:00這些c大不是早講到爛了…推個沒事來總複習
作者:
futureq (無名再見)
2022-09-04 23:25:00接下來未來美元定存搞不好會到3.5%，看台幣能撐多久..
給你5年翻倍投報率啦 你本金5千萬也便一億而已台幣幹嘛撐 就貶阿 會怎樣嗎XDDD 出口爽得很
作者:
alexstag (alexstag)
2022-09-04 23:28:00以前台幣32的時候大家也沒怎樣啊...央行不希望太高啦，沒有內需市場的國家就這樣子
原本就是 這麼愛強勢台幣幹嘛XD 出口國家想不開喔
數學可以算一下，年回報20%，本金一千萬就好呀，幾十年差不多就可以是世界首富
作者:
kagaya (~~)
2022-09-04 23:36:00…………你以為當你年回報能20%，其他人會停在2%嗎………
這裡的邏輯不就是重壓房地產就好， 多少%的人會壓身家進去？應該能篩選掉很多人吧，還有一堆走彎路搞搞
房地產的缺點就是後期槓桿無法再放大...不過這也造就基礎大戶心態超級穩健
作者:
chouvincent (我肥宅 我驕傲)
2022-09-04 23:43:00議員 立委手上一堆房 擔心什麼各縣市都在積極找財源 規劃重劃區
作者: ed2611265 (ed) 2022-09-04 23:48:00
路過
作者: snailz (叫我金城武) 2022-09-05 00:11:00
告你的，又有新題材可以蹭可以罵了，只要扯到ptt瀏覽都很高，跟ptt無關的瀏覽少到爆
作者:
godlikeking (Silo is my nightmare)
2022-09-05 00:18:00為何要等爺奶的遺產 等爸媽的不行嗎 爸媽那一輩的也沒有生很多吧？遺產要等到爺奶跟曾祖輩的這個假設不太懂
作者:
Refauth (山丘上的長號手)
2022-09-05 02:44:00真正的重點在於最後一段，完全符合行為經濟學XD
作者:
symalex (大餅QQ)
2022-09-05 08:16:00再漲個4~50年沒問題
作者:
hdw 2022-09-05 08:50:00C大就是推~~~
作者: zxzzzzzzzzzz (小拓) 2022-09-05 12:10:00
推啦，勝者為王，沒買都嚕蛇
還在對岸房地產，ceca說對岸房地產碰不得講了起碼十次一堆新警察在那邊自以為是
作者:
siriusu (かがみは俺の嫁。)
2022-09-06 00:02:00日本這五年最近勞工政策極速開放台灣相對封閉得多吧
作者:
ISNAKEI (上班好同事，下班不認識)
2022-09-06 12:56:00搞爛了拍拍屁股就走的意思
買就對了房地產出問題政府會解決，買多一點出事，政府搞不好優先幫你處理我累積到目前名下有十間了，不買房錢留活存的是賺到啥我只能說地方政府要弄一些大撒幣工程，沒炒房資金哪裡來
作者: mio8390 (台北的日子) 2022-09-06 17:05:00
廢話一堆幫你總結: 房價長期不會跌，請繼續買起來