Re: [請益] 社宅要蓋幾戶才能夠影響房價

作者: jamo (hi)   2023-07-03 07:14:11
※ 引述《TheDream (努力面對每一天)》之銘言:
: ※ 引述《villagermess (我是女生)》之銘言:
: : 柯P說過, 打房靠蓋社宅
: : 那要蓋到幾戶 才能影響房價呢
: : 假設300萬人住台北市
: : 500萬人想住台北市
: : 有100萬個投資客
: : 300萬人住台北市的想買第二間, 至少需要100萬間
: : 500萬人想住的會想買第一間, 至少需要200萬間
: : 100萬個投資客 每人頭個兩間 大概200萬間
: : 這樣總共要500萬間 才有機會撼動房價
: 台北高房價何解?柯文哲:社宅蓋到5萬戶才能破壞房價
: https://house.udn.com/house/story/5886/6200566
: 柯文哲常說社宅量夠大就會破壞房價,
: 他認為社宅佔比達到台北市住宅存量的 5% 時,就能破壞房價,
: (台北市住宅存量約 96 萬戶,5 萬戶社宅的佔比約 5%)
你這個就是很明顯的
被媒體斷章取義的標題誤導法
很多時候當事人論述一堆
但媒體只會取一個最有爭議性
的東西去下標題!
柯文哲近年已經很少講要打房了
而是講怎麼"解決"高房價問題
通常講四點
第一就是講收入
收入高了自然房價不高
荷蘭房價我一年前看的數字
差不多是台北市打7折
問題荷蘭人均gdp五萬多鎂
大概是台灣的 1.7 倍
所以荷蘭買房壓力遠小於台灣
第二點是稅制改革
第三點才講到公宅
第四點要發展比房地產
更具吸引力的可投資實業!
自然資金就不會停泊在房地產
當然柯文哲講公宅比較多
是因為講這個更有施力點
畢竟全國他蓋過最多公宅
但是民進黨只有嘴砲
而提升人民收入跟稅制調整,輔導產業
這個以前不是他的業務範圍
他也只能提出個方向
在沒有掌握國家機器以及各項
主計處的內部統計數據之前
很難有什麼具體的政策可以端出
勉強要講就是只能講出像補貼私校
或者是普發現金這種
顯然沒有做功課的大撒幣政策!
: 最近的中國與南韓都是例子,整體經濟往下走,房價也會隨之下跌。
: https://i.imgur.com/gsmpEQg.jpg
: 看看Amsterdam的房價趨勢,
: 2000年網路泡沫、2008年金融海嘯、2010年歐債危機,這三個時期房價才有明顯的跌勢
: 一樣也是整體經濟往下走,房價就會跟著下跌
這一點是對的
房價要下跌第一個方法是經濟往下走
另外還有一個經過驗證的方式
是大量提供供給
例子就是香港的八萬五計畫
搭配金融風暴,香港房價直接腰斬
換到台灣我覺得比較好的方式是
重新檢討都市計畫,放寬容積管制
直接促進都更效益!
不過說真的這個牽涉的
層級(利益)以及業務都太龐大了
目前政治人物我想不到有誰
有足夠的操守(不貪污)
跟量能夠資格執行的!
所以台灣目前的玩法就是不斷的
在市郊去畫重劃區
也是變相的割韭菜!
畢竟重劃區土地,除了少數原地主外
拿到最多利益的是那些人物
相信大家也都心裡有數~
: 怎樣做才能讓房價緩漲或是不漲?
: 讓重大建設停擺或是牛步前進,這樣搞,房價就很難爆漲,最多就是緩漲而已。
: 像台北市過去八年蓋不出一條完整捷運,週邊房價自然很難爆漲,
: 只要有完工一條捷運,幾乎都會帶動捷運附近的房價上漲。
不要說捷運啦
光是已經完工的大巨蛋
在做最後的防火審查
都可以送件營建署後
技術性拖延一年半沒下文
蔣萬安上台後一個月秒速通過
就這樣的政治環境下
指望台北市能蓋出捷運?
會不會太緣木求魚了~
作者: Croy (科洛依)   2023-07-03 07:18:00
所以大巨蛋從弊案變政績了 厲害喔柯文哲怎麼說 就是有人會怎麼信 真好騙
作者: a000000000 (九個零喔)   2023-07-03 07:32:00
我覺得jamo大看到柯 腦袋都會怪怪der柯的支持者天生就跟炒房仔不共戴天 尼還在幻想啥捏
作者: philip2364 (San)   2023-07-03 07:41:00
沒有對話只有攻防,看一樓就知道了,那麼簡單的邏輯都可以搞錯
作者: NTU303150195 (NTU303150195)   2023-07-03 07:47:00
侯柯郭的票重疊性高,功德看戲
作者: alexstag (alexstag)   2023-07-03 07:53:00
其實應該要去思考,為什麼GDP看起來這麼高卻還是買不起?稅率、租金、持有成本應該都有影響
作者: benson502 (benson)   2023-07-03 07:54:00
其實房市是自由交易市場,嫌貴可以不用買,一堆人愛比國外房價,但都不講臺灣租房也比國外便宜多了
作者: hironaka (PHILO SO)   2023-07-03 08:01:00
別再蹭亞思了
作者: Robben (裸奔)   2023-07-03 08:05:00
收入高了房價不高 竹北:??
作者: fenway18 (熱愛紅襪)   2023-07-03 08:12:00
荷蘭的稅金多少?要繳的是稅金,然後壓力就會變小,怎麼得出這個結論?
作者: centra (ukyo)   2023-07-03 08:18:00
柯的社宅租金破四萬 一般人也租不起
作者: fenway18 (熱愛紅襪)   2023-07-03 08:19:00
你不知道荷蘭的稅金,卻認為負擔會比較小?
作者: a000000000 (九個零喔)   2023-07-03 08:21:00
我看尼跟歪果科技業脫節太久惹 都2023還20年前的專業官僚 不要幻想惹
作者: centra (ukyo)   2023-07-03 08:25:00
台灣經濟跟美國支不支持強相關吧
作者: getwild (@@)   2023-07-03 08:39:00
你覺得為什麼美國要台積搬到az嗎?不就中美對抗,美國怕台灣選出像柯一樣親共政客,先做好預防。
作者: eddie0729 (....)   2023-07-03 08:40:00
我跟J大想法相同 我是多軍但是比較相信柯 只有經濟真的好了 房價才有實質增長 不然很容易泡沫化
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-07-03 08:40:00
耶 稅率稅率 後 荷蘭 就不用看了
作者: bms ( )   2023-07-03 08:43:00
很多人從來就沒有聽科好好說話 我都覺得很神奇他們哪來的印象 一日市長有沒有看過??看到有人還在提大巨蛋就知道還活在撥接時代
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-07-03 08:52:00
稅率差你收入剩現在60%沒關係嗎?
作者: a000000000 (九個零喔)   2023-07-03 08:54:00
都2023惹尼還在台積電20年前 台積電1987成立的捏超過35年惹 當年尼口中的專業官僚都死光惹好嗎20年前要講矽導計畫到兩兆雙星 兩兆雙星光電被中國挖一半 DRAM被韓國打爛 不過矽導計畫的IC設計到發展不錯
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-07-03 08:56:00
作者: a000000000 (九個零喔)   2023-07-03 08:56:00
只是那4陳水扁時代捏至於十幾年間 行動運算 社群網站 雲端運算 電動車到AI 台灣都沒有主導權
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-07-03 08:57:00
看完這個 討論什麼?沒辦法儲蓄 房價就降了啊多簡單
作者: a000000000 (九個零喔)   2023-07-03 08:59:00
我直接說好惹 尼想要搞新產業 抱歉尼競爭對手4矽谷
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-07-03 08:59:00
作者: bms ( )   2023-07-03 09:09:00
某A就錯啦 我超希望炒房的 我覺得現在台灣房市還是低估
作者: kyova   2023-07-03 09:29:00
多軍大將巔峰對決比較好看喔~~ 空空戰力太弱很無趣
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-07-03 09:33:00
再來 所得稅金+30% 就是答案 那麼 台灣人的所得就+30%了 但是實質收入,這樣房價所得比就會降了收入不變然後所有企業獲利貼0
作者: NTU303150195 (NTU303150195)   2023-07-03 09:38:00
確實多軍對決比較能學到東西這版高端空都沒了,一群低能空
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-07-03 09:42:00
房價重點一直都是所得稅,股價價差資本利得稅打房教父馬英九的實驗成果就有出來,證券交易所得稅影響最大這個下去房價就相對不會漲了房價便宜了還蓋什麼社宅?
作者: mangobearx ( Mangobear)   2023-07-03 09:47:00
科就沒料 包牌大王 居然還會指望他
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-07-03 09:48:00
國民收益低到時候就會和荷蘭一樣開放紅燈區了
作者: a000000000 (九個零喔)   2023-07-03 10:01:00
尼對我講的東西解讀太爛惹基本上台灣只能按現有的優勢發展這種狀態只有現在還賺錢的科技業有機會繼續成長下去簡單來講只有大概兩三成的人賺的到錢尼找跟科技業沒啥人脈的柯根本沒意義他不要阻礙現有產業發展就不錯惹例如喊漲電價這種事
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-07-03 10:04:00
房地合一的重點在免稅額,去除免稅額改成一稅制 15%沒有任何免稅房價就會跌了要讓房價低很簡單啊,讓可能的自住買家儲蓄率下去,囤積沒免稅額,資本往效率走你短期漲價就是卡死供給稅制社宅就是長期咬祖產
作者: buji (卜基)   2023-07-03 10:12:00
竟然有人相信柯講的話
作者: showbon902 (triana)   2023-07-03 10:15:00
看到房價所得比我就噓了
作者: freekid (世界真是小)   2023-07-03 10:18:00
認同a0000,幾十年中台灣發展已經定型了,優勢很明顯,除非能在不破壞現有優勢的前提去扶植其他產業,但這目前看不出端倪
作者: cutbear123 (皇帝熊)   2023-07-03 10:39:00
信仰柯文哲後 整個人都思想都不對勁了
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-07-03 10:41:00
j 大,這次我比較支持教主一點~
作者: getwild (@@)   2023-07-03 10:45:00
柯粉最好笑的邏輯錯亂,說要扶植新興產業,之前疫情時扶助疫苗研發又被說貪污、炒股。
作者: ice1015 (ICE)   2023-07-03 10:50:00
其實我們也不是直接跟矽谷拼,而是人家吃肉我們喝湯而已台灣的量體要拿主導權?不可能華為想跳過歐美制定全球5G的規範就差點被打爛制定規範、設計、材料、製作、通路......容易嗎....
作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2023-07-03 10:54:00
台灣科技業基本都是從美國全球化科技產業下的分工,不管是半導體或者IC設計都是類似,半導體沒有機台跟原料無法生產,IC設計沒有EDA tool,就無法投片到半導體廠,基本就無法生產早期大家做Intel/Microsoft/IBM/DELL/HP的生意,現在改做FAANG,再加上AMD等公司的生意,基本還是在美國的體制/技術以及大公司的合作進行
作者: zzz50126 (MusicBear)   2023-07-03 11:06:00
香港那個就弄到首長下台 人民的房價下跌會跟你拼命的
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-07-03 11:07:00
柯P社會住宅 土地誰先找的?郝龍斌沒在推動社會住宅計畫? 說好棒棒的社會住宅??要不要去看看 KMT 那些人搞的合宜住宅素質等級和位置都屌打柯p 規劃的再來當年一堆把合宜停下來那些綠色 和側翼 不都大腸花等相關笑死
作者: tinuo (當歸人蔘)   2023-07-03 11:14:00
推一個,看過柯的演講,多個措施一起實施
作者: rockyue (...)   2023-07-03 11:15:00
還在亞斯柏格,柯早已在議會承認過他不是亞斯,議員要求他不可再消費亞斯,他也當下承諾。結果呢?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-07-03 11:15:00
就說 合宜住宅那種樂透放量才可怕話說房版覺青最討厭馬英九把他這輩子買不起的房價打下來,急著支持大砍持有稅 交易稅和放開成數的民進黨和相關那些魯空到底有多賤?搞爛合宜住宅政策 柯p 幾大弊案也有耶 真的幹的好日勝生那個也是 最後 找出來多蓋的 最好是靠他,當行政效率本來就高的台北公務員需要靠他嗎?柯P能說的政績大概就財報 金流相關那邊改善的很好那塊也是台灣一堆政客裝死忽略的
作者: seal46825 (Vanish)   2023-07-03 12:03:00
還在抹紅的有夠可悲的 2023年了抹紅這招已經沒用了好嗎整天在抗中保台 義和團喔
作者: Rickyyy (Ricky)   2023-07-03 12:52:00
可悲的白粉教
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-07-03 13:04:00
https://i.imgur.com/HQdSGEV.jpg荷蘭每年都有5-15萬難民增加
作者: F93935 (帥氣小書生)   2023-07-03 13:51:00
你不懂政治還是回歸房地產投資就好了,柯文哲光是頭幾年節省預算就是智障行為了,後來工程造價猛暴增,省到什麼?
作者: slothman   2023-07-03 13:57:00
我們年輕人每四年就被唬一次 完之後繼續找下一個浮木在被唬四年 這一次浮木是誰啊?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-07-03 14:10:00
台北債務利率大幅度下降倒是真的政績不過沒人關心當然要找能喊口號的東西出來不然看南台灣 蓋蚊子建設 變成蚊子館之前喊的都是發大財變成蚊子館之後只要冷處理就沒事了
作者: F93935 (帥氣小書生)   2023-07-03 14:12:00
債務跟通膨哪個嚴重?就跟買房一樣沒上車捏著上車房價漲50%一樣,你幹嘛不早點蓋出來?債務可以靠通膨去壓下來
作者: kadolong (kadolong)   2023-07-03 14:17:00
幫你推一個
作者: bms ( )   2023-07-03 14:52:00
在沒有提升行政效率之前 亂舉債就是把錢丟水裡而已
作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2023-07-03 15:37:00
樓上要不要看看現在經濟做法,社會大家都存錢不消費還能運作而且台北市行政效率應該各縣市最好,你是說前北市府執政還是沒效率嗎?這樣不就執政者的問題?
作者: ariesd (台中長頸鹿)   2023-07-03 16:41:00
全國平均收入變高,建商當然賣你更高阿。建商又不是傻子
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-07-03 18:01:00
舉債時間差遇到通膨可能差10%-20%費用,但是如果蓋蚊子館就是100%以上費用增加100%的成本 然後 還要維護蚊子館密度高雄最多以前都是拿統籌去補
作者: stu950617 (阿萬)   2023-07-03 18:41:00
白粉教徒腦袋全裝屎補回來
作者: nitero (nitero)   2023-07-03 19:29:00
我看教主自己發一篇吧?不要在這邊發一些沒有邏輯的文
作者: encoreg57985 (@@)   2023-07-03 20:33:00
扶植疫苗已不能違背科學和程序正義 還是柯黑認為高端疫苗有效力? 那三期數據呢?還有WHO認證呢?說台北公務員厲害雖然沒錯 但郝龍斌怎麼不會用 沒政績(重要的) 柯黑還要認為郝龍斌有效率?!亂舉債亂消費有比較好 看看斯里蘭卡和委內瑞拉好嗎

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