鄉民都說台北的房價所得比非常高,到底是多高呢?
杭州、成都、胡志明市、河內、馬尼拉、東京23區、大阪、首爾、洛杉磯、倫敦,
猜猜看,台北的房價所得比,在上面這幾個城市裡排名第幾?
房價所得比 = 房價 / 所得
所得的部份要拿來評估每月的還款能力,因此稅前所得會失真,
家戶可支配所得是較佳的指標。
但國外的資料比較常見是統計家戶所得而非可支配所得,
為了標準一致,所以下面的比較都使用家戶所得。
房價所得比的分母要用 家戶所得中位數,而不是 薪資所得中位數。
因為各國在統計薪資收入時,
統計的母群體都是 全職勞工 (full-time employment) 的薪資收入。
像是兼職工(part-time)、人力派遣工、臨時工等,都是屬於 "非典型就業",
在統計薪資收入時都不會被列入。
非典型就業的勞工比例:
日本 37%、韓國 43% ; 整個歐盟 part-time的比例高達36%,荷蘭是 61%!
https://data.worldbank.org/indicator/SL.TLF.PART.ZS?locations=EU
看各國全職勞工的薪資中位數來推估勞工收入會有很大的盲點,
因為沒有統計到非典型就業的勞工,非典型就業的勞工在該國的佔比越高,
數據就會失真越嚴重。
用政府統計的家戶所得資料,就沒有上述的問題。
因此,下面要討論的 房價所得比 = 中位數房價 / 家戶所得中位數
Urban Land Institute 在2023年有針對這個議題發一份報告:
2023 ULI Asia Pacific Home Attainability Index report
裡面有整理各國大城市的 中位數房價 / 家戶所得中位數 的比值。
https://i.imgur.com/TOSVken.jpg
ps: 看 ULI的報告內文,印度與印尼的家戶所得數據來源不太精準,
所以印度與印尼的房價所得比數據,參考即可
最近剛好有個新聞:https://reurl.cc/Qe79X9
南韓人在首爾買房須不吃不喝15.2年
以中位數數據為準,國土交通部統計 有房家庭 的房價收入比,首爾是 15.2。
若把分母改成 有房+租房 的家戶收入,那數值肯定高於 15.2
https://i.imgur.com/TOSVken.jpg
對照 ULI 報告的數字,首爾的房價所得比是 17.3,
對照國土交通部的統計,推估 有房+租房 的房價所得比 = 17.3,是很合理的數字。
有了亞太地區的資料,再來算算台灣與歐美的資料。
內政部算的房價所得比,分母是 家戶可支配所得。
為了標準一致,要使用家戶所得來做比較。
可支配所得:所得總計 - 非消費支出。
非消費支出包括財產所得支出(利息支出)、賦稅支出、捐贈移轉支出3大類。
七都中古屋總價中位數 雙北以外這都也站上千萬元大關
https://news.cnyes.com/news/id/5390642
屋齡 2年以上中古屋,2023年成交的房價中位數
台北 1910萬
新北 1180萬
上面的統計沒有算到屋齡 2年內的新屋,
內政部的屋齡統計:屋齡 5年以下的佔比,台北 2.9%,新北 5.8%。
屋齡小於 2年的台北新屋,佔比應該不到 1%,對統計房價成交中位數的影響很小。
推估台北 2023年成交的房價中位數約 2000萬
不要拿台北的預售屋房價成交中位數來抬槓,
1. 預售屋還沒交屋
2. 台北預售屋的供給很少,對市場上成交房價中位數的影響很小
新北市地政局的成交總價分析:https://i.imgur.com/Jbp7Hc2.jpg
推估新北 2023年成交的房價中位數是 1300萬
2021年 家戶所得中位數
https://www.rent-allowance.gov.taipei/Checkpoint
台北市166萬
https://nths.ntpc.gov.tw/FC
新北市133萬
整理一下
人口數 房價中位數 家戶收入中位數 房價所得比
台北 251萬 20M 1.66M 12.0
新北 404萬 13M 1.33M 9.8
雙北 655萬 10.X
家戶數目,新北是台北的 1.56倍,
2023年買賣移轉棟數,新北是台北的 2.22倍。
推估 雙北都會區 的房價所得比會落在 10~11 之間。
歐美資料就挑美國的 NY與LA、英國的倫敦。
LA與NY 房價中位數資料來自Redfin
LA與NY 人口數與家戶收入資料來自
https://datausa.io/profile/geo/los-angeles-ca
https://datausa.io/profile/geo/new-york-ny
倫敦資料來自Office for National Statistics
https://i.imgur.com/NBWHk6M.jpg
https://i.imgur.com/7wSVLKh.jpg
幣別:台灣是台幣,美國是美元,英國是英鎊
人口數 房價中位數 家戶收入中位數 房價所得比
台北 251萬 20M 1.66M 12.0
新北 404萬 13M 1.33M 9.8
雙北 655萬 10.X
洛杉磯 390萬 1025K 69778 14.7
紐約 874萬 797K 70663 11.3
倫敦 880萬 535K 43140 12.4
整理:
人口數 房價所得比
台北 251萬 12.0
新北 404萬 9.8
雙北 655萬 10.X
紐約 874萬 11.3
洛杉磯 390萬 14.7
倫敦 880萬 12.4
香港 733萬 26.5
深圳 1768萬 35.0
北京 2184萬 29.3
杭州 1238萬 24.4
上海 2475萬 24.1
南京 949萬 23.7
廣州 1881萬 21.7
成都 2127萬 17.4
武漢 1374萬 16.2
孟買 2096萬 11.3
班加羅爾 1319萬 11.1
浦那 699萬 9.6
清奈 1150萬 9.2
加爾各答 1513萬 8.5
德里 3207萬 7.1
東京23區 975萬 17.8
大阪 276萬 13.8
橫濱 378萬 12.5
首爾 947萬 17.3
大邱 239萬 8.0
釜山 332萬 7.9
胡志明 917萬 32.5
峴港 120萬 26.7
海防 207萬 21.4
河內 833萬 18.3
雅加達 1056萬 25.9/8.3 single family/apartments
馬尼拉 1348萬 24.8
宿霧 183萬 23.3
大堡 178萬 16.1
新加坡 564萬 13.7/4.7 私宅/組屋
雪梨 526萬 12.0/6.4 houses/units
墨爾本 498萬 9.3/5.0 houses/units
上面列的國家總人口約40億,佔全球人口約 50%。
以人口 200~500萬 的城市來看:
人口數 房價所得比
台北 251萬 12.0
新北 404萬 9.8
洛杉磯 390萬 14.7
大阪 276萬 13.8
橫濱 378萬 12.5
大邱 239萬 8.0
釜山 332萬 7.9
海防 207萬 21.4
以人口大於500萬的城市來看:
人口數 房價所得比
雙北 655萬 10.X
紐約 874萬 11.3
倫敦 880萬 12.4
香港 733萬 26.5
東京23區 975萬 17.8
首爾 947萬 17.3
深圳 1768萬 35.0
北京 2184萬 29.3
杭州 1238萬 24.4
上海 2475萬 24.1
胡志明 917萬 32.5
河內 833萬 18.3
馬尼拉 1348萬 24.8
可以看到,在國際間的比較,
不管是台北市或是雙北的房價所得比,其實都不算高。
回到文章一開始的問題,
杭州、成都、胡志明市、河內、馬尼拉、東京23區、大阪、首爾、洛杉磯、倫敦,
猜猜看,台北的房價所得比,在上面這幾個城市裡排名第幾?
台北的房價所得比,在上面這幾個城市裡,是最低的。
你猜對了嗎?
驚不驚喜,意不意外 XD
作者:
mayko (mayko)
2023-12-27 17:30:00就一堆覺青..台灣的房子眼中都是雙北精華區才是房子.國外好
夢大就是數據王 我認真看完才知道自己以前多天真...
真的太多斷章取義的新聞...讓人遠離了現實都不自知
作者:
flexin ((喘))
2023-12-27 17:31:0035好可怕
作者: Robben (裸奔) 2023-12-27 17:34:00
魯空全面崩潰
作者:
aa00788 (小Lee)
2023-12-27 17:34:00在低端天堂抱怨買不起房的人 應該先提升自己吧 共勉之…
作者:
cblade (cblade)
2023-12-27 17:35:00現實如此 只有台灣吵著要蛋黃新房
其實我建議先看家戶所得中位數,看到台灣雙北的家戶所得其實不比倫敦、紐約低多少,台灣人真有錢啊啊啊啊啊
作者:
i386 (i386 cpu)
2023-12-27 17:36:00魯空大絕招,30年前房價所得比多少?現在多少?
作者:
i386 (i386 cpu)
2023-12-27 17:37:00魯空:房價所得比比30年前還高,就是更難買阿
作者: Robben (裸奔) 2023-12-27 17:38:00
魯空滿嘴台灣是鬼島 那在鬼島墊底的算什麼?
作者:
i386 (i386 cpu)
2023-12-27 17:40:00魯空:因為鬼島讓我沒辦法翻身阿,所以是鬼島的錯
作者: Brioni 2023-12-27 17:40:00
謝謝整理,可是這個算法的各國家戶人口數不同,房屋空間大
作者:
ice1015 (ICE)
2023-12-27 17:40:00中國那個真的很可怕
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2023-12-27 17:44:00中國還沒考量到負擔比 他們貸款利率滿高的
推 這才是真實數據 台北都沒比較高了 更不用說桃園新竹中南部 早就說了台灣房價就是嚴重被低估 魯空還是不信 可憐那
作者:
cblade (cblade)
2023-12-27 17:45:00魯空在國外是真的去睡公園
魯空老是拿台灣房價所得比高 大家買不起 但是被現實一堆人買的事實打臉 這篇就很中肯反應現實啊
作者:
cblade (cblade)
2023-12-27 17:46:00台灣 機能好的房屋租金 根本爽,不過居住正義準備把租金往
沒看高雄1000戶 40/p 3天被clean 阿就有錢人太多
作者:
KrisNYC (Kris)
2023-12-27 17:46:00真的很打臉 符合體感啦 我十年前在美國就覺得很奇怪了
夢大針對的是房價所得比這個題目,要再加入更多變數,就不是夢大這篇文討論的了
事實就是台北新北雖然貴 但還是一堆人買得起 中南部就更不用說了
中南部有很多公寓5~6M(疫情前只要3M不到) 且是在市區但...年輕人看不上的 畢竟誰想住40年的老公寓是吧?
作者:
ADS1 (我是白痴)
2023-12-27 17:52:00如果考慮虛坪的話是不是直接x1.3?
作者: Brioni 2023-12-27 17:57:00
虛坪在這個算法沒意義,這個並沒有考慮房屋空間
87喔 房價所得比看的是總價啦又不是只統計公設比35%的新房 想啥
作者:
aa00788 (小Lee)
2023-12-27 17:59:00實坪制戰士眼睛有看到路上一堆老破公寓嗎
作者: Brioni 2023-12-27 17:59:00
除非參數有Price-per-square-meter 才需討論虛坪
作者:
cblade (cblade)
2023-12-27 17:59:00南部2x年中古大樓 根本好買,空間也夠大了
作者: s940758 (joe) 2023-12-27 18:00:00
原來台北這麼低喔
作者:
KrisNYC (Kris)
2023-12-27 18:00:00這些所謂國際大城 只有兩三個交通條件能跟台北比啦你把交通也算下去就知道台灣所有大城都友善到不行
作者: Robben (裸奔) 2023-12-27 18:02:00
開車一個小時都能買到萬里
作者:
paunch (胖)
2023-12-27 18:03:00推夢大優文,有數據才能讓人信服
作者:
blargelp (bernie)
2023-12-27 18:04:00難怪全民炒房,PR50的人不吃不喝10年=頭期款不吃不喝2年就有
這就一個數據迷思,房子的大小會直接影響總價,小宅總價低房價所得比看起來就沒這麼高
作者:
skyg (sky)
2023-12-27 18:07:00那些吵房價太高買不起的,也只能在網路上鬼叫,等過幾年看會不會認清現實,台股又要衝擊萬8了,經過兩年除權息,台股已經是再創新高了,明年又有傻空最怕的降息題材,傻空還要繼續嘴硬就要願賭服輸拉,別整天像個巨嬰一樣鬼吼鬼叫
作者: azaz12345 (仁) 2023-12-27 18:08:00
這數據真美 投資客還不快進場
換算成每坪實際的單價 再去看房價所得比 才能看出差異
作者: Robben (裸奔) 2023-12-27 18:09:00
可怕的是台股萬8 台積電還沒600等台積嘎上去/萬都是瞬間的事
等台積電上700 台股都要20000了一定上的加上台灣ETF大軍 台股跟房價一樣 不會崩了沒房沒投資魯蛇 這輩子GG了
作者: LINPINPARK (lalalo) 2023-12-27 18:10:00
推數據文
作者: iterator (rotareti) 2023-12-27 18:12:00
作者:
sawaman (賽媧)
2023-12-27 18:19:00推個,不過只有雙北資料有點可惜~不計入整個台灣嗎
台北中位數2900萬的數據來源是哪?你那篇報導 新北1350 台北2900 你不覺得台北是寫錯嗎XDD
作者:
thejam (Down In The Tubestation)
2023-12-27 18:26:00台灣人才不在意居住正義 只在乎炒房正義而已
作者:
baan (baan)
2023-12-27 18:26:00便宜啦
作者:
miauah (血十字烙痕)
2023-12-27 18:28:00推
作者:
Mithra (咪斯拉)
2023-12-27 18:29:00推個數據
作者:
cblade (cblade)
2023-12-27 18:30:00台灣自有率這麼高 已經是全世界自有房地產 最正義的
作者: iterator (rotareti) 2023-12-27 18:30:00
以內政部算的房價所得比,台北 15.52, 新北 12.93
作者:
skyg (sky)
2023-12-27 18:31:00很懷疑魯蛇是否有能力滾出台灣
作者:
s8752134 (AndyChen)
2023-12-27 18:32:00有一群人會說, 不管啦! 什麼國際數據支持健康房價所得比要是6以下才健康
你提到為了標準一致,要使用家戶所得來做國際比較可是台北新北的收入的數據你卻用的是家戶可支配收入中位數來跟其他國家的家庭純薪資收入的中位數來做比較,這個比較就完全不成立了台灣薪資收入的部分應該是找錯資料了吧
作者:
iamala (it depends)
2023-12-27 18:32:00討論房價所得比跟公設又沒關…實坪制總價不會變。
作者:
KrisNYC (Kris)
2023-12-27 18:34:00馬尼拉只有makati可以拿出來比 其他基本上都是...ooxx
作者:
s8752134 (AndyChen)
2023-12-27 18:35:00經濟中心叫 "馬卡蒂市", 房價所得比更驚人...
作者:
flexin ((喘))
2023-12-27 18:35:00欸 推文有人看不懂中文啦 媽你看他啦
作者:
KrisNYC (Kris)
2023-12-27 18:37:00Makati我去過3次 15年前的商場power plant比台灣百貨高端台灣不要以為自己很猛哈 lol
作者:
s8752134 (AndyChen)
2023-12-27 18:38:00總之簡單的說, 單純要用城市比的話......
作者:
cidw (Vincent Wang)
2023-12-27 18:38:00這篇超專業
作者:
KrisNYC (Kris)
2023-12-27 18:38:00要比貧富差距 台灣真的很平衡了
作者: boomberm (boom) 2023-12-27 18:38:00
家庭收入中位數是不是怪怪的
作者: iterator (rotareti) 2023-12-27 18:38:00
要這樣算,北京跟杭州都快要半個台灣大了....
作者: Dong02 2023-12-27 18:42:00
買不起就跟著靠杯政府就對了,這樣才不會凸顯自己有多爛XD
這篇的確有盲點啊 算使用面積 雙北因為虛坪會比較小
作者:
vanii40 (不要失去才懂得珍惜)
2023-12-27 18:47:00有政府炒房請安心
笑屎 要不要把國土面積算進去雙北房屋中位數都是公設35%的建案喔?
作者:
fakm (法肯)
2023-12-27 18:49:00推數據整理
作者: eternalecho 2023-12-27 18:50:00
推
沒有0.35 你算個0.2的話 10.5/0.8=13.125 還是頗高啊
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-12-27 18:50:00全世界都是算中位數總價 跟實坪虛坪有個屁關係你知道甚麼叫總價嗎?
作者:
childay (阿呆的老公)
2023-12-27 18:51:00推 詳細
作者:
Mithra (咪斯拉)
2023-12-27 18:51:00總價中位數為什麼要算公設比...
用稅後收入會更準,例如受薪階級日本稅後收入其實和台灣差不多
實坪虛坪本來就有差 幹嘛不算 這也是誤差範圍看總價好像差不多但使用面積就是比較小
前陣子觀察印度的首都房價跟軟體工程師薪水,其實跟南部差不多比例
作者:
KrisNYC (Kris)
2023-12-27 18:55:00實務上其實沒差 因為多數國家也是虛坪制 你買了一些你不知道的東西
作者: mikea1d2c3 (mikea1d2c3) 2023-12-27 18:55:00
整理推
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-12-27 18:55:00同一間房子 總價一樣 哪來的誤差啦同一間房子 總價一樣 哪來的誤差啦
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-12-27 18:56:00實虛坪是換算單價才有差 總價跟實虛無關好嗎
作者:
KrisNYC (Kris)
2023-12-27 18:56:00你真的去看去認真想買過去比較過 你就知道台灣新房大概多
你其他國家沒買公設 要繳高額公用費用 你要不要算 笑屎
作者:
lienchi (...)
2023-12-27 18:57:00可能還要比較各城市的人均實際可居住面積 不然會有人不甘心
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-12-27 18:57:00你去跟他扯實虛坪算那些 只是模糊焦點而已總價這件事情就是跟實虛坪無關了總價就是總價 你用實坪算 或虛坪算 都不影響總價
作者:
cblade (cblade)
2023-12-27 18:59:00還是公設要給建商拿來收租金好了,出門搭電梯記得繳過路費
作者: sleepingyes (疾光銀貂) 2023-12-27 18:59:00
為啥中位數總價有人要拿實坪出來算?是數學還是國文不好?
作者: thefomalhaut (The Fomalhaut) 2023-12-27 19:00:00
為什麼東京是用23區來比雙北?洛杉磯卻用美國平均收入?加州平均收入高很多
作者:
KrisNYC (Kris)
2023-12-27 19:00:00確實總價中位數與虛坪無關 因為台灣不是全虛坪 國外非全實坪
作者:
lienchi (...)
2023-12-27 19:00:00但看某些留言感覺有人幻想因為台灣虛坪 所以會比外國室內面積少三成
作者:
KrisNYC (Kris)
2023-12-27 19:01:00挑錯我覺得沒意義 你國外常常跑 你就知道更難買
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-12-27 19:01:00洛杉磯明明就是用LA 2021 MEDIAN HOUSEHOLD INCOME
虛坪制更傾向讓建商設立公設換容積率 變相縮小使用面積
作者:
Watanabe (watanabe)
2023-12-27 19:09:00有數據給推
實坪制公設沒辦法直接算錢 建商當然能省就省 差這麼多
作者:
KrisNYC (Kris)
2023-12-27 19:10:00good5775你可能要重新去研究一下公設的內容是什麼建商根本 可以的話不想蓋公設 所有的容積率都要拿去賣錢基本上是被法規限制逼得不得不去做公設的
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-12-27 19:11:00這些都廢話 總價就是總價
作者:
Arnol (還是太淺了)
2023-12-27 19:12:00數據王
這個統計又不計入使用面積,只計總價,幹嘛要管什麼實坪虛坪,就算用實坪來看,他的總價也不會變啊
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-12-27 19:14:00公共空間又不計坪數 你真的知道甚麼是實坪虛坪?
作者: tctv2002 2023-12-27 19:14:00
新北會失真吧 萬里 三芝 貢寮 福隆...
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-12-27 19:15:00你隨便搜也得先有實虛坪常識吧 不然搜出來的也只是垃圾資料
作者:
joseph4229 (~~九色甫 (Joseph))
2023-12-27 19:17:00在這篇討論公設的意義是什麼?本篇就是清楚指出在雙北要擁有一間房相對國外城市並沒有比較困難,斬釘截鐵的結論啊
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-12-27 19:19:003178萬元應該是預售屋
作者:
SuGK (GK)
2023-12-27 19:21:00有單價的嗎
作者:
i386 (i386 cpu)
2023-12-27 19:22:00我覺得也要討論結構的水泥磅數啊XD
作者: ma19love (little ma) 2023-12-27 19:22:00
推,非常完整的數據整理!
作者: ma19love (little ma) 2023-12-27 19:26:00
這個應該才是記者要來抄的文章吧!非常精細的觀察!
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2023-12-27 19:27:00台北市屋齡中位數38年 屋齡10年以內的只有6%
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2023-12-27 19:28:00中等收入買中等屋齡(約40年)比較合理吧買房正義已經很誇張了 還要升級成買新屋正義喔
作者:
KrisNYC (Kris)
2023-12-27 19:29:00紐約的中等屋齡基本上也都是爬樓梯公寓公寓的使用其實一般來說 常常會因為外推跟佔梯
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2023-12-27 19:30:00淡海跟基隆老房都租不起的時候再來喊居住正義吧
作者:
KrisNYC (Kris)
2023-12-27 19:30:00比權狀多一些...
作者:
i386 (i386 cpu)
2023-12-27 19:30:00魯空要的是蛋黃區買新房正義,偏遠地區不要哦
作者:
KrisNYC (Kris)
2023-12-27 19:32:00前陽台外推未補登+ 後廚空間增建外推阿佔一堆防火巷直接就超過梯間的那幾%了
作者:
Arnol (還是太淺了)
2023-12-27 19:38:00這篇準備資料大概要多久
作者:
ucs1 (open咧)
2023-12-27 19:42:00柯藍粉不會相信
其實一個report,找資料不花時間,花時間的是交叉對比跟故事邏輯架構,內容要避免前後矛盾,重點要簡單扼要。
推比較 如果加上時間維度又更有參考價值了 跟自己比中華民國經濟學
作者:
D9722162 (WEI_WEI)
2023-12-27 19:46:00不用對牛彈琴,魯空只會崩潰怒噓
作者:
aa00788 (小Lee)
2023-12-27 19:46:00台灣老破公寓違建都讓你實坪增加了 買不起房快去賺錢辣在那叫什麼
作者:
wetor (白白)
2023-12-27 19:47:00新北50起跳原來整個家庭歐硬10年買的起,好哦
作者:
flexin ((喘))
2023-12-27 19:51:00推文不要一直自介啦,好了啦,新青安知道嗎?汪個兩聲就好記得上火車喔,不然開走了沒下一班囉
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2023-12-27 19:52:00一間房子前庭後院三車庫 和 一間房子2LDK 一起算中位數總價
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2023-12-27 20:03:00北七,就整個城市的中位數了,還在一間怎樣一間怎樣
作者:
KrisNYC (Kris)
2023-12-27 20:04:00沒差吧 前庭後院三車庫 3b 2b結果也是租給4+1個人收55003b+客廳+車庫租給五個人 共用2b 全都雅房 租金5500 USD台灣人喜歡這種環境 就讓他一路往這邊走吧
作者: taiwan123c (listen) 2023-12-27 20:06:00
好棒!看了都想買房了
作者:
PuloBro (普羅哥)
2023-12-27 20:08:00推數據分析整理
作者: lyncher (no return) 2023-12-27 20:09:00
推整理 難怪房價這麼穩
作者: hmofpiv 2023-12-27 20:18:00
好用心
在吵虛坪實坪的,是不是在以為年薪如果120,去吵改月薪+2個月會變140?
作者:
yihua2 (下一步如何走?)
2023-12-27 20:21:00謝謝整理,數據真的厲害!
作者:
lienchi (...)
2023-12-27 20:22:00這篇政治不正確 應該也沒政治人物敢附和
推整理 但紅明顯 問一下我有點進去你la跟ny的參考來源 為啥裡面顯示的房價分別是70跟66萬鎂 但你的數字顯示1M
作者: sodasho (sodasho) 2023-12-27 20:26:00
理性務實的柯粉看得懂數據嗎
作者: berserk 2023-12-27 20:26:00
數據
作者:
kevin28 (嗯?)
2023-12-27 20:28:00魯空哭哭
其實本來只是想找ny66萬能買到多大的房子 但發現裡面數字不一樣 台北2千萬大概實際20坪小三房吧XD
作者:
dcdc (redflag)
2023-12-27 20:30:00算實坪後台北房價所得比是18喔...
紐約一間房子原來才2300萬啊 但是我查中位數3000萬耶! 啊對 台北市中位數是2952萬 可以google一下
作者:
KrisNYC (Kris)
2023-12-27 20:35:00TX的稅金偏高美國最近很多州在吵 說低稅州賺房產很爽高稅州繳稅都丟垃圾桶 台灣人自己想想吧
推一個數據會說話。很多人會幻想國外薪資很高,以為買房很容易但殊不知薪資高的族群在哪薪資都高,低薪不會換地方就變有錢,都市的房子輪不到低薪族另外實際居住過就知道,稅賦高+消費高的地方很恐怖,每個月實際能存的錢比回台灣工作還少
作者: lihe 2023-12-27 20:40:00
作者:
Ddylan (目標邁進中)
2023-12-27 20:41:00空仔:管你房價什麼阿比還是強尼走路,我要捷運三房平車啦
德州哪個稅偏高 地產稅大概1%市價 不算特別高吧 沒有州所得稅 不然你講什麼稅
作者:
KrisNYC (Kris)
2023-12-27 20:43:00你在講啥 德州的地產稅大概2.5% 僅次於NJ2.661%的是CA
你搜尋美國除了原po之外的兩個城市看起來所得比的數字都在3到7之間XD 你確定美國賺不到買房子的錢? 不吃不喝4年跟不吃不喝12年怎麼選
作者:
KrisNYC (Kris)
2023-12-27 20:44:00白癡嗎 你不吃不喝也不用繳房租? 房租一個月多少?還是你在美國可以住雅房 在台灣就要住套房
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2023-12-27 20:45:00德州稅很高 房產稅比台灣房租還高
作者:
KrisNYC (Kris)
2023-12-27 20:45:00C次講到這種問題就一堆明擺著沒住過美國的在那瞎說
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2023-12-27 20:46:00在德州買房子就像跟政府租房子的感覺差不多
作者:
KrisNYC (Kris)
2023-12-27 20:46:002.5%什麼意思 你買一間2000萬台幣的房 一年稅金50萬台幣一個月繳4萬一千六百塊台幣的稅金給政府
沒有不景氣 只有不爭氣 買不起房? 是你自己的問題
作者:
KrisNYC (Kris)
2023-12-27 20:47:00房貸本利和的七八萬另計 好玩嗎好住嗎?
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2023-12-27 20:47:00一堆老人退休後會繳不出房產稅只好賣房搬家
作者:
KrisNYC (Kris)
2023-12-27 20:48:00整天在那哭高稅州的房子好大間只要2000萬台幣
沒啊 我剛繳完我的房產稅啊 實際的數字大概1.2%沒覺得特別誇張 說得好像沒住過是哪招XD
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2023-12-27 20:48:00房貸利息30年 房稅是永無止境
笑死數據不拿2年的新成屋比較 其他國有扣掉新成屋嗎?
作者:
KrisNYC (Kris)
2023-12-27 20:49:00享受到早買的總價稅金優惠在那散布錯誤資訊爽嗎?TX的稅金除非你是優惠稅率重劃區 或用七八年前買的總價計基本上不可能1.2%就算1.2% 2000萬總價一年繳24萬給政府爽嗎
2年前買的好嗎 房價早就高了 你不用凹了啦 快要難看了 我的房產稅是我前屋主的3倍多了 離市區15分鐘 啊不然要多久 好奇怪 你的世界有特別奇怪嗎
作者:
KrisNYC (Kris)
2023-12-27 20:51:00你貼出來啦 拿重劃區tax rebate的特例沒啥好講的TX的全州房產稅率就是2.5%新聞每幾天都在吵高稅造成居民負擔你這種我房板十多年 看多了
一年24萬就還好啊 不然要多便宜 畢竟真的更便宜的學區大概跟屎一樣 亞洲人看學區都是8分以下都是渣
作者:
KrisNYC (Kris)
2023-12-27 20:53:00市區15分鐘 文山進信義也不用15分鐘 文山有很貴嗎?來了來了 24萬還好 美國新中位數才三萬多美金收入算37kUSD 吧 一年光房產繳稅繳8k多掉 還好?你要確定耶?
作者:
KrisNYC (Kris)
2023-12-27 20:56:00我沒有吵不過你啊 你餵狗沒看到TX房產稅就是2.5% ?那個是effective tax rate=舊房子+rebate區+新房平均1.6%
作者:
KrisNYC (Kris)
2023-12-27 20:57:00你繳的是1.2%左右代表你繳得低於平均 理由你自己知道阿白癡嗎 effective=你早期買的調整稅率有上限或rebate但現在買新成屋的就是買多少就要繳2.5% 有問題嗎?不管你要用1.6%或2.5%去計算 中位數德州收入多少?
沒 我繳的不是德州 是佛州 所以只有1.2% 那數字還是我用zestimate的房價除出來的
作者:
KrisNYC (Kris)
2023-12-27 20:59:00收入多少要拿去繳稅? 你自己算一算舒服嗎?你繳佛州的一直跟我在那ooxx德州三小?
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2023-12-27 21:00:00越南城市房價很高 一堆人嘴什麼移工會返鄉蓋別墅真的是狀況外… 城市他們也是買不起 鄉下可能沒自來水
作者:
KrisNYC (Kris)
2023-12-27 21:01:00佛州的地產稅率是美國有名的低 到底在講三小中位數哪裡六萬
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2023-12-27 21:01:00台灣的工業區周邊老屋房價是連移工都買得起
作者:
KrisNYC (Kris)
2023-12-27 21:02:00你到底講話適用哪個世界的資訊在信口開河繳佛州跟我吵德州 用家戶中位數跟我吵個人中位數
往上拉一點有圖 不是我做的 原po的資料來源 啥信口
作者:
KrisNYC (Kris)
2023-12-27 21:03:00房板十多年你這種人我碰過不下十次 一句話 認知失調
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2023-12-27 21:03:00佛州不熟 不過佛州房產好像很多都是賣外州退休老人要看房價所得比應該也很難看
作者:
KrisNYC (Kris)
2023-12-27 21:04:00你住佛州還買房 看不懂household這幾個大字什麼意思?你人設要不要重新設定一下?
我在ptt10多年看到什麼目小眼睛長在天上的也是少見
整篇台灣也是用household阿 更別提本來美國雙薪比率比台灣低多少 別告訴我你老婆要工作
作者:
KrisNYC (Kris)
2023-12-27 21:05:00美國的個人收入中位數多少 TX FL的州立稅率多少你在跟我講話 我開口就講個人中位數 有問題嗎?第一 你自己一開口就講TX 直接就比錯州 請問你為何跟我槓TX稅率是美國高稅州這件事 ?
反正你說錢帶不回台灣我也是笑笑 你加油 懶得跟你吵了 整篇看你跳針 講A你一直答B也是夠了 跟眼睛長在天上 美國人都活不下去的調調講話也是夠累
作者:
KrisNYC (Kris)
2023-12-27 21:07:00第二 我自頭至尾哪個數據有說錯 也歡迎指正我只看到你在那被打臉就TX換FL 個人中位數換家戶中位數說一年繳個24萬台幣也還好 你真的知道你在說啥嗎?自己一直瞎講也好意思在那長篇大論 真的是嘆為觀止
作者:
k85564 2023-12-27 21:12:00本來就沒有很貴一直說泡沫不知道怎樣
作者:
KrisNYC (Kris)
2023-12-27 21:13:00作者:
flexin ((喘))
2023-12-27 21:15:00笑死,人設沒設定好 亂反串被打爆臉
作者:
KrisNYC (Kris)
2023-12-27 21:15:00自己講了什麼都不記得 effective 1.6% nominal 2.5%
作者:
Refauth (山丘上的長號手)
2023-12-27 21:15:00我的結論:現在的台灣年輕人根本就是懶惰不努力賺錢!!
作者:
Arnol (還是太淺了)
2023-12-27 21:19:00精彩,每天看房版論證好紓壓
作者: kikimade (接受) 2023-12-27 21:23:00
推
中國房價問題遠遠比台灣嚴重,還有人要開放中國房仲業,是要用台灣幫忙處理中國房地產問題嗎?
作者: sunsetswish (搞什麼阿!!) 2023-12-27 21:33:00
K大不要氣了 不要跟魯蛇認真啦 他現在應該在google了 暫時不會回你 等等搞清楚狀況就回來留言了
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2023-12-27 21:35:00開發中國家會有段房價暴衝期 外資匯入內資槓桿一起卡位穩定後房價看起來高但是負擔率倒不會太離譜
作者: sunsetswish (搞什麼阿!!) 2023-12-27 21:35:00
也有可能是不敢回了XDD 魯空買不起房不去認真工作整天花心思搞人設 唉..有幫助嗎
真有趣,不知道房版一堆大大都真金白銀在操作的,整天在那邊假人設,被打臉打到老媽都不認得也是剛好。
作者: klwei (漂流) 2023-12-27 21:38:00
你這樣魯空怎麼活
作者:
pptsuck (whip)
2023-12-27 21:40:00台灣房價很便宜 所以政府才延長房貸
作者:
Mithra (咪斯拉)
2023-12-27 22:02:00高雄台南房價所得比大概在7左右
作者:
MiniArse (åž‹ç”·)
2023-12-27 22:07:00Numbeo 的算法是台北 房價所得比高過首爾 東京 紐約
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2023-12-27 22:07:00高雄台南台中新竹房價都比胡志明市低啊
作者:
MiniArse (åž‹ç”·)
2023-12-27 22:08:00作者: a7s7d7q (都市鄉巴佬) 2023-12-27 22:09:00
家庭支配所得 是不是台灣 雙薪家庭比例高 ???
作者:
CIIIO (郭+)
2023-12-27 22:14:00如果套上國外房產稅制 台灣如此低稅 房價所得還那麼低..那真的發展空間還很大
作者:
cblade (cblade)
2023-12-27 22:16:00按照台灣的賺錢能力,買房其實是世界最友善了
作者:
WWIII (東邪西毒)
2023-12-27 22:19:00幫忙翻譯 台灣房價還很便宜
作者: fitenessboyz 2023-12-27 22:21:00
一針見血,魯空不努力又愛靠邀無誤
我快笑屎 有人被電到夾尾巴跑了XDDDD一年繳24萬的稅還好 哈哈哈哈
我會解讀為...繼續漲,嘻嘻乾,我新成屋繳3萬就快吐血了
台灣原本就買房友善了阿 你沒看前幾天高雄興富發那個1000萬預售 60萬分4-5年繳就能上車了 還全新大樓你全世界看看哪個國家能這麼爽
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2023-12-27 22:32:00邁阿密都退休老人 外(州)資在炒 跟當地所得脫鉤不意外
我只是想知道那個裝逼的一年是有沒有20萬鎂...在那邊24萬稅金還好,嘻嘻,好有錢喔!
作者:
Casanoba (卡薩諾巴--卡巴)
2023-12-27 22:38:00推數據!!
作者:
kizajan (Rybczynski)
2023-12-27 23:10:00扣掉40%公設
作者:
flexin ((喘))
2023-12-27 23:15:00還嗆人老婆還在工作,不是,工作怎麼了嗎?很可恥是不是XD
作者: Robben (裸奔) 2023-12-27 23:15:00
高薪資的地方生活成本非常高 因為別人也是高薪資要省到一樣的錢 生活品質絕對比台灣低
作者:
ruve (黑鬍子哥)
2023-12-27 23:16:00推!數據好齊全,這樣高雄預售1000戶3天clean完全不意外
雙北的家戶可支配所得似乎比英國高,可能是因為台灣的雙薪家庭比較普遍?可以繼續探討
作者: sbshiu (玻璃彈珠越來越少) 2023-12-27 23:30:00
我記得numbeo本身是有說過,數據是沒有經過第三方檢查與審查,也不是透過客觀調查與比較,只能僅供參考使用。其實只要自己稍微查詢內政部資料,就清楚台灣房價所得比不太可能到20倍。
作者: wowjesus (wow黑蘇斯) 2023-12-27 23:34:00
這穩賺的幹嘛算出來 默默吃貨不好嗎
作者: zaitkirk (kirk) 2023-12-27 23:44:00
台灣住宅自有率也是很高,每次看八卦在那喊居住正義,很大概率又是政治炒作補推這篇
作者:
anleyou (小燈)
2023-12-28 00:00:00不管啦 八卦都說台灣要沉了
推 覺得房價高不可攀其實是自己賺太少儲蓄少不會投資我反省
作者:
Rickyyy (Ricky)
2023-12-28 00:19:00已經認輸住在鄉下,當一尾躺平的魯蛇
作者:
kaet (ambrosia)
2023-12-28 00:23:00感覺這篇比較嚴謹 看來台灣房價上漲的空間還很大? @@
作者:
CrazyKill (crazykill)
2023-12-28 00:30:00花敬群的研究 台北市全球第二BBC跟CNN也都報導台北房價高花敬群,BBC,CNN,都不如原po??房版就是少數極端份子的聚集地
胡志明市好可怕難怪朋友揪我去我說你們先去去完跟我說只有越南妹能搞 其他別想了
作者:
nick2010 (OBOV信眾)
2023-12-28 00:39:00有一個問題大家沒討論到 就是台北跟這些大城市比較起來是不是相對差?不論是環境或是經濟發展 我很難想像台北可以對標大阪 紐約 洛杉磯所以說然都是「大城市」但台北的繁華度明顯輸這些地方好幾個檔次
作者:
NITERRO (Niterro.K)
2023-12-28 00:40:00最正確的算法了,新聞一堆隨便套數字
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2023-12-28 00:50:00胡志明房價也對標台北了捏
不好意思,重新整理一下:美國全國光每人可支配所得就高達$62334,合理假設1戶平均2.5人 $62334*2.5=$155835這還是全美國的平均,NY、LA這兩個大城市家戶可支配所得就算取中位數,也不大可能低於全國平均多少而且家戶收入只是稅前收入,家戶可支配所得卻是更有意義的稅後收入
https://data.oecd.org/hha/household-disposable-income.htm就算撇開數據不看,NY、LA的物價是我們的三倍,結果台北家戶所得高達1.66M,NY、LA卻只有2M左右?這好像都不太合理吧
太長,先推,反正夢大寫文必引數據然後毫不意外CrazyKill又來日常狂吠了呢
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2023-12-28 01:06:00NY LA 車子比台灣便宜 大宗商品差不多價格 哪來物價三倍真的三倍價的只有合法的服務 醫療 學費這些
對啊對啊還有政治人物說房地產是經濟火車頭呢這麼單純(ㄔㄨㄣˇ)怎麼不全盤相信一下笑死
作者:
tfct (小尼)
2023-12-28 01:10:00作者: baseba1l (土撥鼠) 2023-12-28 01:12:00
推夢大數據王
作者:
tfct (小尼)
2023-12-28 01:12:00原原po心算2000萬 真會算 少了一千萬數據王原來就降哦?
車子又不是天天在買,其實車在生活總開銷的佔比很低A大你飛一趟美國就知道物價是幾倍了
交叉比對也很花心力 兩個小時弄這篇其實很快耶 超強尤其數據這種不是感覺文的 稍有不慎都會被訂爆
作者:
tfct (小尼)
2023-12-28 01:24:00被打爆了阿
如果再把房貸負擔算進去 台灣買房不困難 難得是台北市新房
看來居住正義要變買房正義 以後還會變成買台北新房正義了
作者:
CrazyKill (crazykill)
2023-12-28 01:26:00TsuoTsuoNi,你想上法院嗎
作者:
aa4live (Horse)
2023-12-28 01:27:00前面都解釋過的東西 還有人急吼吼的貼了兩張圖覺得自己很厲害抓到破綻 笑死
作者:
tfct (小尼)
2023-12-28 01:31:00房價中位數 內政部直接查就有資料的東西 還要亂算亂解釋??
作者:
aa00788 (小Lee)
2023-12-28 01:34:00無能狂吠的又來了 不意外
作者:
xra686 (索拉)
2023-12-28 02:00:00原來我們還只在在地獄的淺層
作者:
Tylose (Tylose)
2023-12-28 02:11:00要崩了,塊陶阿~~
作者: raty15 (Ray) 2023-12-28 06:10:00
我覺得使用家戶所得不準確,台灣沒有習慣分戶,就算搬出去也不一定會遷戶籍。日本則是在出社會就會進行強制分戶成一屋多戶(因為多人一戶申報麻煩),搬家也會把戶籍遷走。還有,屋齡也不能直接做比較,日本的維護成本高但是相對其高屋齡房子也維持得還不錯。再來就是,自購房屋通常不會選東京23區,而是選周邊城市。有便利的交通系統支撐。我身邊的單身比較少買房,因為租房的話公司會補助,買房的通常是兩個人一起買八千萬左右的房子(23區非精華區)。三十五歲買房,一個人年薪七八百萬日幣,八千萬大概不吃不喝十年,兩人一起買就只要一半而已。另外,非典型勞工的平均薪資會比典型勞工薪資還要低,因此即使採用平均薪資也不能完全代表實際狀況,因為實際情況下包含非典型勞工整體平均薪資會更低。不過,在日本的話派遣員工的薪水不一定會比正社員還要低。通常同樣職務,派遣的薪資會更高,但同時少掉一些福利 。
作者:
askey (像鑰匙)
2023-12-28 08:40:00數據本身客觀~但拿什麼數據就不客觀
笑死,上法院哩,是要 什麼東西玻璃心就不要每篇出來反指標,真的很難看
作者: l52015 2023-12-28 08:48:00
推
叫我上法院?不用別人每個回別人的斷句都嘗試對號入座欸,只會顯得你很急喔對,前面點名你日常狂吠是事實中的事實剛好你來房板留言集中差不多是這將近一年內的紀錄。需要把你日常在這個板的留言截圖給你還有板友們複習一下你平日房板的發言都是什麼水準的玩意兒嗎?不用擔心,你的房板留言非常地集中,統一彙整不會花我太多時間的
作者:
yytseng (yytseng)
2023-12-28 09:18:00其實再把屋齡考慮進去會更驚嚇。我阿姨買巴黎百年老公寓兩房要三千多萬,還是疫情前了
作者:
horb (猴柏)
2023-12-28 09:20:00台北這幾年的房價漲不多(跟其他縣市比較)
其實看到比總價就知道這個數據沒什麼太大意義,看看就好
作者:
yytseng (yytseng)
2023-12-28 10:22:00這數據本來就對於【個人】沒意義,政府拿來參考施政用
作者:
yytseng (yytseng)
2023-12-28 10:24:00單一個人買不起房子,跟自己有關而已,別怪東怪西
作者:
jacvky (風華絕代的正義)
2023-12-28 11:14:00柵欄表示崩潰
臺灣民間有錢人真的太多...該封鎖的帳號就真的不要懶得封,省時省力不過越南的地下金融也是謎...官方數據不太有意義同理菲律賓...毒品、人礦...富可敵國的人不在少數
@xra686 臺灣非天堂也不在地獄,且珍惜還在人間的時候
中國的數值那麼高,是房價太高還是薪水太低?看起來正常以發展的國家大概落在12左右,看來在各國的中間勞工過的生活品質都差不多,賺一般的錢住一般的房
作者:
DSB520 (Yankees and Sox)
2023-12-28 18:53:00魯蛇會用自己最低工資對比市中心房價啦
作者:
prpure (風速)
2023-12-31 00:58:00家戶所得每個國家算法/國情有一樣?