Re: [新聞] 央行理事再提房價納CPI

作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-24 16:42:04
這篇是吵架的,但會有一些美國房地產走勢,我覺得還算有點內容,就講一篇。
Ibiza的論點,台大學者一直犯一些低級錯誤,別有用心。分明是想誤導群眾。
來我們看看像ibiza這種人到底犯多高級的錯誤。
他說致富的特權是奪權書,出書時間恰好就是央行遴選總裁的時間,我一開始沒查證,還被
他帶偏了。
致富的特權 2021/04/06出書
最近兩次央行總裁任期是
2018/02-2023/02
2023/02-2028/02
通常會在任期結束前三個月決定下一任是誰,
出書時間跟總裁換人時間上整整差一年半。出書時間在兩任的中間,尼瑪的這是有什麼時間
上的巧合嗎?醞釀一年半會不會太有耐心?考量到出書需要準備的時間,我是看不出來這時
間點跟央行改選總裁的,時間上的湊巧是湊巧在哪。
另外提一下,那時候陳南光在靠近選任總裁的階段,砲轟央行的頻率下降,有媒體說可能是
為了減少爭議,為了接任央行總裁做準備。
媽的,連你最看不起的記者都知道要減少爭議,就你不知道,覺得為一本砲轟央行的書寫序
可以增加上位機會。
不可能的,我們跨領域的理性天才怎麼會犯這種錯啊?一定是出版商把出版時間搞錯了吧?
我發現在其他版也有人在質疑你講奪權好像缺乏根據,但顯然你並不在意。
甚至還一直在一堆版帶陳南光只想奪權的風向,只要陳南光有新聞,幾乎都能在下面看到你
的奪權說,到底是誰動機有問題?
再來,針對升息與房地產的關係,ibiza又有話要說了,他覺得美國雙率強勢,但房地產「
漲翻」,我猜是想要反駁升息可以修正房價漲幅的看法。
哇,漲翻欸。
我們來看看到底怎麼漲翻,根據s&p全國房價指數
https://i.imgur.com/XSnfFL1.jpeg
從2014年開始,年增長率都在3%以上,都在3.1%-6.5%有高有低,疫情放水2020年的年增率
開始快速上升,都在5%以上的水準,隔年更是隨著經濟走強,最高一路衝到20%,但這個走
勢在2022/04開始升息後走勢開始翻轉,一路下滑到2023年四月甚至出現負值,而2023年四
月就是市場開始出現higher for longer的時間點,也可以看到美債10y利率一路走揚。
後面出現反彈,但起起伏伏,目前2024/08的數據是4.25%,跟你口中的漲翻好像不太一樣捏

考量到近期美國經濟的強勢表現,房地產應該算是表現相對落後的吧,何來漲翻之說?
還是你不希望貨幣政策與房地產價格的風氣被帶起來?即便這已經有很多實證研究跟論文在
說明這事。
我看了一下走勢表現,怎麼感覺fed升息之後的美國房市表現是近十年來最差的兩年?
唉唷,數據大師怎麼可能犯錯,一定是s&p全國房價指數要配合陳南光奪權對吧?
s&p全國房價指數哪有你ibiza夢的的漲翻厲害。
還是你根本沒看數據,就憑印象講的?
就好像你說這些學者用出書的方式是想避免炮火,要認真研究應該要寫論文才對吧?
??????
陳旭昇沒寫嗎,還是吳聰敏沒寫?
是怎樣人家寫好沒找你當口委你心生不滿嗎?會議通知沒發給你你就當作人家沒寫?
你看過他們個人網站嗎,公開的東西,你要不要google 陳旭昇 房價 貨幣政策 看會找到什
麼?
別人的低級失誤當然是別有用心,
你的高級失誤一定是用心良苦齁?
繼續補充,ibiza說:
引用了一段新聞。
「台灣房價居高不下,就是拜長期的貨幣寬鬆所賜。大家都說美國聯準會喜歡印鈔,但其
實美國每年的貨幣供給增量都與GDP增幅相當。比起來,台灣的央行更會撒錢。」不願具
名的學者表示。
然後抨擊這個學者再亂講,並舉出數據,
美國 m2/gdp (1.01->2.91)
台灣 m2/gdp(1.95->2.54)
看起來台灣的貨幣供給量,相較於美國,並沒有大幅增加,所以學者亂講。
實際上,是他在亂講,因為美國 1.01變成2.91這個數字
是錯的 是錯的 是錯的
https://fred.stlouisfed.org/graph/?g=eTtE
聖路易斯聯準會有公布這個數據,我想公信力應該很夠。
你可以從網站中看到,這個數據從來沒超過1,更別提你說的2.91。
台灣我就懶得查了。
我奉勸各位版友,IBIZA講的東西,特別是數據一定要再三查證,真的很多奇怪的錯誤。
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-11-24 16:43:00
差一年半怎麼了嗎?我一開始就說前一年了
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-24 16:44:00
央行任期也就五年 不然是要差多少你才覺得動機良善唉 我看你也是想到什麼講什麼啦 少裝什麼理性客觀不然美國房地產漲翻?翻的是你的腦吧
作者: qaz13579 (散彈槍太散了)   2024-11-24 16:46:00
升息後有漲但沒有漲翻 但成交量大幅縮減 板上討論到爛的東西還能吵==
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-11-24 16:47:00
沒人這次升息後吧 我講的是長期
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-24 16:47:00
ibiza講說漲翻 他都說別人會亂誤導 他自己肯定不會翻車了改口變成長期了喔
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-11-24 16:49:00
美國房價指數2000年到現在63->196, 沒有漲翻?我沒改口啊 我甚麼時候說短期?我講的就是跟陳南光他們同一段期間啊
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-24 16:50:00
央行任期五年 差一年半寫一本書就是要奪權 媽的是怎樣 寫書要你ibiza的許可是不是?阿近期不是雙率都強嗎 為什麼2020年雙率比較弱漲更多
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-11-24 16:51:00
笑死 這件事情都成為立法院質詢內容了 你能杜悠悠眾口?近期雙率都強 不是該跌嗎 怎麼還漲
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-24 16:51:00
你的論述是 雙率都強的美國 房地產漲翻
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-24 16:52:00
立法院質詢內容又怎麼了?立法院質詢的東西有多白癡還要論述喔 黃國昌的質詢翻車多少次了
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-11-24 16:52:00
沒怎樣 表示這麼認為的多的是賴士葆還直接問楊金龍 說陳南光舞劍 意在楊公 笑死報導裡面也有央行官員跟金控高層 也發表了同樣意見
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-24 16:54:00
問題是在雙率比較強的階段 房地產走勢根本就不一定較強 你講什麼長期趨勢 那美國又不是沒有雙率弱的時期
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-11-24 16:54:00
事實上 這些蛋頭教授 最愚蠢的部分是用房價漲幅在看這件事 而不是用負擔能力都知道利率帶來影響 卻根本不談負擔能力2003年的利率4%, 跟現在的2% 房價負擔能一樣嗎這個部分也是你之前被我打臉的地方到底誰說總價高低 就是負擔輕重的?
作者: rogerlarger (宅)   2024-11-24 16:56:00
ibiza犯過最高級的錯誤大概是一年有54個禮拜六吧
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-11-24 16:56:00
愚蠢真的是一脈相承
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-24 16:57:00
我是沒打算說服你 寫出來讓大家知道ibiza的水準到哪
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-11-24 16:57:00
無所謂 只是讓大家看到你水準到哪兒以
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-24 16:58:00
用雙率強為美國過去二十年房地產漲幅背書 你是不是不知道過去二十年美國利率一直掉 只有最近才比較高然後剛好最近利率向上 房地產漲幅就掉下來了 外行就是外行 講話就這麼沒邏輯
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-11-24 16:59:00
美國這20年雙率相對台灣都比較高了但還是一直漲
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-24 16:59:00
被指出錯誤好好認錯就好 還想凹什麼長期趨勢
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-11-24 17:00:00
笑死 昨天晚上看到3000萬vs2000萬 就說2000萬居住成本比較低的才是外行吧利率 貸款條件都不用看倍指出握物就好好認錯 不要再凹了被指出錯誤就好好認錯 不要再凹了愚蠢真的是一脈相承
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-24 17:01:00
信義房價指數 台灣從2004年指數41 到現在168 漲幅我看沒輸美國吧
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-11-24 17:01:00
2004年是最低的兩年啊XD
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-11-24 17:03:00
沒人說台灣小漲啊 就全都漲翻啊XD不用 我說的是最低的兩年03跟04
作者: cc281399 (小B)   2024-11-24 17:03:00
cpi 世界各國本來就只算房租通膨了。
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-11-24 17:04:00
書可以退錢嗎?只有封面好看而已lol
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-24 17:04:00
那你覺得2005像不像低點 2006像不像低點 2007呢
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-11-24 17:05:00
國泰是49->158, 其實漲幅跟美國差不多 略高不像
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-24 17:05:00
二十年也是你講的 一查發現兩邊漲幅一樣你不是說美國漲比較多怎樣又翻車了喔
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-11-24 17:06:00
我哪個字說美國漲比較多?你鬼扯成習慣喔我說美國也是漲翻一個漲3.11倍 一個漲3.22倍→ IBIZA: 其實雙率都強的美國 房價也是漲翻
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-24 17:07:00
一年都有54個禮拜六了 合理啦 哪有什麼
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-11-24 17:07:00
這邊的也是 就是代表跟台灣一樣 美國也是可憐啦 跟老師學會張冠李戴顛倒黑白之術了喔這是不是系必修啊→ IBIZA: 其實雙率都強的美國 房價也是漲翻哪裡翻船? 3.11跟3.22
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-24 17:08:00
拜託美國過去二十年雙率長期向下好嗎 也就這兩年變高 還是你09-15年都零利率欸 這叫做雙率強喔
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-11-24 17:08:00
笑死 長期向下 也是比台灣強啊而且台灣有甚麼資格比美國採取更高的雙率
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-24 17:09:00
你要不要看1980-2000的美國平均利率在哪
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-11-24 17:09:00
要不要看看台灣
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-24 17:10:00
還有啦 查證之前 不要亂講別人沒有做論文 阿不就剛好人家論文有公開 不然大家還以為他們都在摸魚
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-11-24 17:10:00
1980-2000台灣利率也很高,還是漲翻什麼論文,第四名強行前三嗎
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-24 17:11:00
不知道的東西就不要整天評論 都幾歲人了還管不住嘴你不就說這些學者不該出書 應該要寫正式論文人家早就就寫了 還好幾篇 你在那邊靠北說沒有
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-11-24 17:12:00
不知道的事情(X) 黨同伐異(O)笑死,你現在是要跟我吵每個字眼是嗎他們當然寫過很多論文看房價不看貸款條件,是不是蛋頭論文?跟你一樣的低級錯誤有沒有可能,20年前的1000萬房子,負擔難度跟現在兩千多的差不多?
作者: LINPINPARK (lalalo)   2024-11-24 17:15:00
It’s time to 拳上
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-11-24 17:15:00
這才是為什麼房價漲了三倍的原因蛋頭才會看到2000萬就說成本比3000萬低
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-11-24 17:16:00
房價指數全都政大做的吧?為什麼台大都沒
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-11-24 17:16:00
到底多蠢多外行才會這樣認為
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-24 17:17:00
唉 無需多言啦 會信陰謀論的人腦子能有多好
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-11-24 17:17:00
信義 永慶 國泰 都政大做的吧?再來就清大富時
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-11-24 17:17:00
應該是會比看到2000萬就說成本比較低得好很多笑死
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-24 17:18:00
他們寫得很清楚啦 寫書就是希望能夠讓社會大眾更加關心台灣的貨幣政策 動機擺在這了 你不信也沒辦法 陰謀論者 牛逼
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-11-24 17:20:00
對啦對啦全世界都陰謀啦,立法院 金控高層 央行官員 都陰謀
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-24 17:20:00
為什麼要請陳南光的原因他也寫了 不過你應該不在乎
作者: mfcke (drive)   2024-11-24 17:20:00
發太多篇就不好看惹
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-11-24 17:21:00
你可以告訴我為什麼充滿一堆低級小錯誤嗎
作者: mfcke (drive)   2024-11-24 17:21:00
我是沒追蹤你們爭什麼 但是不能質疑 黨
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-11-24 17:22:00
社會大眾覺得 書內容只有封面厲害可以退錢嗎
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-11-24 17:22:00
而且很有趣的,訪談還會有不具名學者,跑出來提供煽動性極強的錯誤資訊,還被寫成大標題我相信你一定都認為這些作為都是立意良善匿名拿錯誤資訊炒作,真的是很善良我們一定要相信陳南光說他自己是為國為民,就算搞匿名抹黑煽動,有一定是為了央行獨立性笑死搞一堆小動作,但你質疑我就是陰謀論
作者: cc281399 (小B)   2024-11-24 17:30:00
台積電都從38元一路漲到1080元,漲幅吊打房價,別想太多了。
作者: NodeWay (不由分說)   2024-11-24 17:47:00
確實 買台積比買房賺多了 買房就保守型的
作者: toto123 (煩.....)   2024-11-24 17:48:00
房子只是資金停泊的地方 特別台灣持有成本很低
作者: NodeWay (不由分說)   2024-11-24 17:48:00
正常凡人就是一間自住剩下買台積就能爽爽過了
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2024-11-24 17:54:00
他的發文只是看起來好像有道理而已 經不起查證自從他說台灣該推百年房貸我就懶得看他的文
作者: pttgogocat (PTT研究員)   2024-11-24 18:02:00
不管倡議者有多少個人心思,那是沒得證實的。但論文和歷史是鐵錚錚的事實啦
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-11-24 18:06:00
匿名抹黑煽動也是鐵錚錚的事實啊
作者: pttgogocat (PTT研究員)   2024-11-24 18:07:00
要用長期專業和論文站上檯面的,或用長期在市場賺錢的鄉民管國家經濟,我怎麼都不選後者,畢竟我也只是嘴砲鄉民一枚 XD
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-11-24 18:07:00
請問,搞匿名抹黑煽動,也不能說陰謀,是嗎沒人叫你選鄉民啊,是台大幫鬥政大幫台大幫長久以來有一個現象 就是提供錯誤資訊 內容都是醜
作者: pttgogocat (PTT研究員)   2024-11-24 18:10:00
我覺得每個人都有心思,嚴格來說陰謀無處不在,寬鬆來說,說是陰謀,不如說是人性?但辯駁的兩位專業都很強,不如看棒球?XD
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-11-24 18:10:00
化央行 請問這種行為 算不算陰謀?其實這才是這次討論的原點
作者: aaboutt (Hybrid正夯)   2024-11-24 18:11:00
講長期投資,我也覺得台積電比房地產好太多了
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-11-24 18:12:00
李怡庭又一次提供錯誤的資訊 說歐央CPI納入房價 央行沒有這已經不是台大幫這幾年第一次這樣做台大幫經常給錯誤資料 說 國外怎樣怎樣 央行不做 犧牲人民這種行為 不能講是想打擊央行 趁機奪權?這不是一兩次而已 甚至不是三五次https://reurl.cc/1X4yRG 這是另一個例子文中說台灣貨幣供給量對比GDP比美國更失衡然後寫成標題 「台灣央行印鈔比美國更狂」但事實上 美國 M2/GDP 20年增加了快三倍(1.01->2.91)
作者: aaboutt (Hybrid正夯)   2024-11-24 18:17:00
房價長期來講一定是漲的,但短期三五年來說沒有那種只漲不跌的,房價很容易受政策或景氣影響會出現波動。如果只漲不跌,那2016-2019發生什麼事?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-11-24 18:17:00
台灣只有小幅成長1.95->2.54台大幫自己這樣做 還想杜悠悠眾口?
作者: cc281399 (小B)   2024-11-24 18:20:00
看中國就知道,通縮到你哭出來,中國政府要花更多心力跟錢救房市回來,現在根本死局。
作者: birdpon (獨釣寒江雪)   2024-11-24 18:33:00
雖然是吵架,但有憑有據推
作者: flexin ((喘))   2024-11-24 18:38:00
真的難看,果然是象牙塔住太久
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-11-24 18:40:00
象牙塔住太久(X) 黨同伐異(O) 他就徒子徒孫啊XD我昨天還不知道他氣憤甚麼 就順手查了一下他看到有人講這本書是內鬥奪權就找人戰啊XD因為他就台大經濟的咩
作者: expertsaid (御手洗)   2024-11-24 19:12:00
房板白癡多啊,不意外
作者: chen831030 (阿獻)   2024-11-24 19:12:00
cala,中華隊會贏日本嗎
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-24 19:13:00
阿摘 我又不是棒球專業
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-24 19:14:00
包牌 買日本贏 一邊贏贏心情 另邊贏贏錢包 讚
作者: chen831030 (阿獻)   2024-11-24 19:14:00
0:0好緊張
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-24 19:15:00
我原本也想這樣幹欸 買日本 而且感覺日本強中強
作者: chen831030 (阿獻)   2024-11-24 19:15:00
靠,全壘打
作者: grace520909 (瀟湘雨,拾伍人)   2024-11-24 19:15:00
1:0
作者: chen831030 (阿獻)   2024-11-24 19:25:00
誇張三分砲4:0
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-24 19:46:00
爽啦!
作者: chen831030 (阿獻)   2024-11-24 20:55:00
進入高潮了
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-24 21:02:00
歷史第一個冠軍!
作者: chen831030 (阿獻)   2024-11-24 21:04:00
wow
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-24 21:05:00
笑死這個怎麼變成置底閒聊版的感覺
作者: grace520909 (瀟湘雨,拾伍人)   2024-11-24 21:09:00
雖然我輸錢^_^但真的啊啊啊啊啊啊啊
作者: hortl233 (hinet.net)   2024-11-24 21:20:00
日本只輸1次,偏偏是最要命的1次www
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-24 21:53:00
https://fred.stlouisfed.org/graph/?g=eTtE認真回一下ibiza 你的數據有問題 fed有公布m2/gdp這個數字歷史高點是2020q2的0.8866你1變成2.91的數據我不知道哪來的哦哦哦 我知道了你是看財經m平方對吧 他的分母是 real gdp 你搞錯了大多數人講這個gdp都是名目gdp 希望你不用再用你的無知上嘴臉了從歷史最低點到最高點計算是0.45到0.88
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-24 22:13:00
套一句美國副總統神人Vance的名言 兩個錯誤不能成就正確出書的共同作者犯錯 被Ibiza舉證 你舉證I的錯誤無法反證被I舉錯的那個東西正確 可以理解嗎Vance講這個爭議也很多 他是說強姦後再墮胎無法矯正錯誤但邏輯學上 確實不是單向的
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-24 22:17:00
恩 這是他用來當作台大經濟學者都在亂講的證據我覺得 這個數據的錯誤分析告訴我們 他並沒有能力判斷誰的論述比較正確 畢竟他連M2/GDP都會搞錯既然他覺得台大學者再亂講的證據 根本就是他自己在亂那他所質疑的動機 應該就很大一部分站不住角了我還是比較期待他本人的回應他質疑的幾個點 跟客觀事實不符的部分我都一一指出來我是覺得應該已經沒有繼續討論下去的必要了
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-24 22:20:00
我忘了我大概幾歲開始不太在意數據的絕對正確性
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-24 22:21:00
他質疑的很多地方 根本就是他腦補幻想的恩 那是你的選擇 我尊重 不代表我要接受一個錯誤數據
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-24 22:21:00
就聊天吧 之前有個人的簽名檔拿來用 辯論三層級
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-24 22:22:00
他口中的M2/GDP是2.91 實際數字只有0.8x
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-24 22:22:00
LV1 找到一個錯誤 引申打擊該人所有發言可信度
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-24 22:23:00
LV2 找到該人過去品行 成就缺失 引申打擊該人所言可信度
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-24 22:23:00
不然要討論甚麼? 數據隨便他開我還不能反駁?
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-24 22:24:00
LV3 在辯證上找到邏輯缺失 引申打擊對方邏輯有誤
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-24 22:24:00
這種東西如果在職場 你用"我不太在意數據的絕對正確
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-24 22:25:00
單純是因為認識的時間長 所以我覺得他就算錯了數字也不太會錯大邏輯
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-24 22:25:00
因為央行學者說 觀察M2/GDP 可以看出台灣比美國更愛灑然後 IBIZA就提出剛剛那個數據說 沒有 是美國更愛灑
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-24 22:26:00
我是沒讀數據 但如果數據真的是台灣撒比美國兇 我會嚇到
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-24 22:26:00
他不是算錯數字 他是引用了意義不同的另外一組數據
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-11-24 22:27:00
我的資料是這裡來的 https://reurl.cc/xp0zRV我沒有想過MacroMicro的資料會有問題
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-24 22:27:00
M2/GDP 美國的數字是0.8 台灣是2.75 看你要怎解讀我是不會直接因為這樣就說台灣印比較兇 我會搭配央行
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-24 22:27:00
它們習慣拿二級數據 以前很少錯 但現在都快50或破5了
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-24 22:28:00
的資產負債表增長速度 還有央行資產負債表/GDP
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-11-24 22:28:00
不對吧 應該要看增速吧不 他講的就是貨幣供給量不是資產負債表
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-11-24 22:29:00
對 有道理
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-24 22:29:00
一個是gdp 一個是real gdp 數字怎麼可能會相同
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-24 22:30:00
其實M2/GDP就很能說明問題了啦 日本2.74 中國2.28
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-11-24 22:30:00
你要用甚麼條件判斷 都好 但起碼要是正確的資料吧
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-24 22:30:00
我示範一下企業主常常偏袒老臣的邏輯 orz
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-24 22:31:00
他拿自己的錢 用自己的總經判斷在操作
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-11-24 22:31:00
狂 所以不是看絕對值 而且M2/GDP也不該看絕對值
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-11-24 22:32:00
台灣2000年之後的M2/GDP的增速沒有美國快
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-24 22:32:00
幹 rbot是不是虧了
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-24 22:32:00
我不太喜歡用M2/gdp直接比 信用卡接受度上也會增加M2我個人還是覺得直接看資產負債表就好了
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-24 22:33:00
買很可愛的幾百股當樂透而已
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-11-24 22:33:00
我說了 我只是檢驗新聞的內容舉出的方法 是否符合他要主張
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-24 22:33:00
比起來,台灣的央行更會撒錢影響M2的要素也不一定是央行
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-11-24 22:34:00
但增速台灣沒有比較快
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-24 22:34:00
但我不懷疑長期有潛力
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-24 22:34:00
因為即便央行不撒錢 M2也會自己動來動去
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-11-24 22:35:00
不可能台灣更快吧
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-24 22:35:00
身家好幾億 吃飯娛樂省到笑死人
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-24 22:36:00
台灣比重是82% 聯準會的數字是24.5%
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-11-24 22:37:00
是不是相對寬鬆應該跟自己比 不是跨國台灣20多年來就寬鬆一倍 美國是4倍差一倍
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-24 22:38:00
美國增加+400% 台灣+100%左右 但兩邊基期差蠻多看你怎麼解讀吧 我還是會覺得80%>25%就是了
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-11-24 22:38:00
不具名學者講的也是增速那應該1990年代就是這樣了不是彭淮南時代怎麼說都對不上台大幫的說法
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-24 22:39:00
增速% 但如果你用總量角度去看 還是台灣增加更多啊+40% & +20% GDP我自己判斷是覺得台灣貨幣供給量增加幅度更大我是結合o/n rates得到這個結論
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-11-24 22:40:00
你用貨幣膨脹速度看 就是+100%跟+300%沒人這樣算的吧
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-24 22:41:00
我們o/n rates 1.3%的金融環境 去說3-5%的更寬鬆總覺得哪裡怪怪的他們基期才4% 怎麼加都很誇張 我舉個極端例子 原本是11%變成10% 台灣是50%變成100% 你覺得誰印的鈔票更多?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-11-24 22:43:00
我查了一下最早的2002年 台灣隔拆就2.2%了相對於GDP應該發多少貨幣 這個本來就每個經濟體不一定
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-24 22:44:00
而且在縮表的階段(台灣目前也在縮我們縮的幅度明顯比較弱 過兩年數據還會變
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-11-24 22:44:00
通常都是自己比自己
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-24 22:45:00
嗯啊 你說的也沒錯 就多搭配一些東西看囉
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-11-24 22:45:00
我們縮了十幾年了 2020年並沒有像美國一樣爆發要說這兩年美國縮比較多 那你比較2019台灣現在低於2019, 美國還高一點美國經歷兩次QE, 台灣第二次被電子業爆發打平了
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-24 22:47:00
我們98縮到82.. 花了十年
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-11-24 22:48:00
正確應該是說我們中間沒有又大爆一次吧
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-24 22:48:00
他們很敢印也很敢縮 36變成24才用三年
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-11-24 22:49:00
因為這次真的發太多了啊
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-24 22:49:00
再過三年搞不好變成15 哈哈
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-24 22:50:00
要吵 還有日本為什麼搞成這樣 長期低利是因還是果可以吵議題先掛著 聖誕節再cue兩位分享 orz
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-11-24 22:51:00
rbot你買幾百股是現在 還是一開始?你如果是一開始只有買幾百 現在應該剩零頭?
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-24 22:52:00
很晚 大概七八月你提一下才買的
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-11-24 22:52:00
我買82000股 賣一半, 併股之後又買到1500股
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-24 22:53:00
有我有看一下 七八月你提的時候已經是不能大額買的時期
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-11-24 22:53:00
rbot只要產品成功 是很有機會 明年可能會再增資
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-24 22:53:00
縮表還沒停吧 放慢成250億而已
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-11-24 22:55:00
9月的時候泡威爾說會繼續不是 十一月有更新?
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-24 22:55:00
我覺得有機會啦 當初你疫情買RCL SKG也是沉了一陣
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-24 22:56:00
沒漏阿 只是換黨執政...
作者: ProTrader (沒有暱稱)   2024-11-24 22:56:00
那本書的論點 我覺得比較像不同學術派系的爭論以前我上課老師也說過類似的論調批評彭淮南的做法
作者: chen831030 (阿獻)   2024-11-24 22:57:00
@KrisNYC 他們在吵什麼,有懶人包嗎
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-11-24 22:57:00
他說繼續應該是指下一季同一篇報導有提到FED的調查 預期停止時間是2025春季
作者: chen831030 (阿獻)   2024-11-24 22:58:00
中華隊不是贏了嗎?還在吵哦
作者: ProTrader (沒有暱稱)   2024-11-24 22:58:00
應該是剛好跟當權者的做法對著幹而不是想要奪權
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-24 22:58:00
懶人包太難 我只能說 有實力的人吵架你就是想辦法求同存
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-11-24 22:59:00
其實沒有跟當權者對著幹 主要是你要說服當權者你幹比較好
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-24 22:59:00
異 尤其是你要讀他兩的爭議都有困難的時候....它們吵的的東西 他們自己認知花了幾小時 你要完全理解
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-11-24 23:00:00
鬆 緊 其實都有好壞兩面 重點是你怎麼凸顯好的那部分
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-24 23:00:00
除非你比他門更強 不然要花2倍以上時間 太辛苦了
作者: ProTrader (沒有暱稱)   2024-11-24 23:00:00
台灣為了出口壓低利率匯率 感覺上每個當權者都認同沒有對貨幣銀行學經濟學很熟悉的人一定很難懂
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-11-24 23:03:00
提升雙率 提高台幣購買力 促進產業轉型 也不見得不好看你怎麼跟當權者描述美景
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-24 23:05:00
除非你就是被找進來做改革的 不然保守策略當然會比較舒服
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-11-24 23:05:00
如果還是用原本的辦法 原本的就幹得好好的 幹嘛換
作者: ProTrader (沒有暱稱)   2024-11-24 23:07:00
應該說多數當權者在任時都是保守派 所以不會想改革
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-11-24 23:07:00
rbot要開獎還久 我最近是要開open禮拜五終於有點起色 不知道能不能走一波反彈open我從2塊往下買到1.5多
作者: LINPINPARK (lalalo)   2024-11-24 23:16:00
中華隊奪冠啦!!!
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-24 23:40:00
陳憲捷MVP啦 台灣隊長!!!
作者: hwei9582905   2024-11-24 23:57:00
這咖早就黑單了,你還跟他認真就輸了
作者: planta (小盆栽)   2024-11-25 00:02:00
你們真的吵了好多天喔!光看都累了
作者: pttgogocat (PTT研究員)   2024-11-25 02:58:00
兩位其實都很棒,別吵了好不,慶祝冠軍 :D
作者: humbler (獸人H)   2024-11-25 09:22:00
作者: shawncarter (Duffy Huang)   2024-11-25 23:47:00

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