Re: [閒聊] 吃蛋奶素讓我更健康

作者: d8613518 (張森)   2017-10-11 09:35:01
以下2000年新聞
長年吃全素的人必須注意了!台北榮總最近收治一起特殊病例,一名老太太在吃素四十多年後,因為維他命B12 極度缺乏,導致急性精神混亂,出現幻聽、胡言亂語、舉止怪異等症。由於維他命B12 多存於動物體和蛋奶類食物,醫師建議吃全素的民眾,有必要額外補充維他命B12 。
 台北榮總精神科醫師陳逸群表示,這位六十多歲的老太太篤信一貫道,由於宗教信仰,從十七歲就開始吃全素,奶類和蛋類都不能攝食,吃全素至今已經四十多年。
 前一陣子,這位老太太說自己經常看見老蔣總統、國父孫中山等人。家人覺得她舉止有異,似乎脫離現實生活,但老太太卻認為是宗教發揮神奇力量,她才有能看到過世的偉人,絲毫不認為自己生病。在家人堅持下,老太太勉為其難到醫院就診,萬萬沒想到自己吃素竟然會出問題。
 陳逸群表示,由於缺乏維他命B12 ,這位老太太還有貧血及肢體麻木、走路無力等神經學症狀。至於缺乏維他命B12 導致精神症狀,則屬比較罕見的現象,很容易被醫師忽略,尤其患者如果只出現精神異常,而且尚未出現貧血及神經學症狀時,就有可能被誤診為單純的精神疾病。
 國泰醫院精神科主治醫師陳國華表示,維他命B12 和其他維他命B群一樣,是人體製造神經傳導物質的輔助酵素,像是卵磷脂若要轉換成神經傳導物質「乙醯膽鹼」,都需要維他命 B12 做輔助酵素。
 他解釋,神經傳導物質分泌量不足或功能低下,可能會引發許多神經系統及精神系統疾病。所以若缺乏維他命B12 ,神經傳導物質的分泌將受影響,出現的臨床症狀也會千奇百怪,包括神經痛、末梢神經炎、記憶力喪失、老人失智症等都可能出現。
 國外醫學界最近也發現長期吃全素的嚴重後遺症。法國有一位吃全素十三年的患者因為嚴重缺乏維他命B12 ,結果導致視力嚴重退化,即使補充營養仍無法恢復視力。國際著名醫學期刊「新英格蘭醫學雜誌」最近即以這起病例指出,維他命B12 有維護視神經傳導的功能,因此建議吃素者應該服用綜合維他命,避免長期吃素造成營養不均衡。
 陳逸群表示,由於維他命B12 普遍存在動物體和奶蛋類食物,所以吃全素者很不容易攝取。一般吃素者可多喝牛奶補充,吃全素者則有必要額外補充維他命B12 。這位老太太的精神疾病症狀屬於可逆性變化,經過補充維他命B1 2 治療後,目前已經恢復正常。
作者: Slothlion (樹懶獅子)   2017-10-11 14:11:00
首先,B12缺乏症並不只有素食者會出現而已。可以說風險較高,但多數素食者反而因為知道自己可能缺乏而額外去補充。要用疾病來戰吃素的話,要不要說說心臟病糖尿病大腸癌等常見死亡疾病和飲食的相關性呢?
作者: d8613518 (張森)   2017-10-11 14:22:00
糖尿病、心臟病跟葷素可沒多大分別喔,你看星雲大師從小出家茹素,可是40歲就糖尿病,現在三高一個不少,之前還中風大腸癌就更是沒個準,頂多who曾做過觀察性研究,吃「紅肉」可能升高16%的罹癌機率,一生機率從6.5%升到7.5%。差很多?之前余天女兒而似乎也是吃素的唄
作者: amanda02233 (如花瓣散盡)   2017-10-11 14:30:00
吃素可以吃的很健康也可以吃的很不健康,文內都說是特殊案例了,代表是個案,貼出來說嘴是?每個人吃素的出發點都不同,沒人逼你要認同,但你可以選擇尊重如果你想戰吃素並沒有更愛地球這點 我覺得你應該先愛自己 用這種研究精神 把你貼給我們的東西發揚光大叫大家都不要吃東西 不生小孩 一起愛地球 你覺得如何
作者: Slothlion (樹懶獅子)   2017-10-11 14:38:00
所以呢?一百個糖尿病的人裡面可能只有三個是吃素的,其他97個吃肉的就自動忽略?
作者: d8613518 (張森)   2017-10-11 14:40:00
樓上s大統計過就是囉?能否拿資料給大家看看?我還能拍胸脯跟你說,只吃肉,完全不吃植物還真的不會有糖尿病症狀
作者: Slothlion (樹懶獅子)   2017-10-11 14:44:00
喔,那你的資料來源又是?你的胸脯?
作者: d8613518 (張森)   2017-10-11 14:45:00
你知道什麼是糖尿病嗎?如果不知道你要我從基本生化開始教?不如你自己去看看台客劇場好嗎?生酮正夯
作者: Slothlion (樹懶獅子)   2017-10-11 14:49:00
台客劇場,呵呵
作者: amanda02233 (如花瓣散盡)   2017-10-11 14:51:00
生酮飲食有利有弊,你那麼聰明應該也知道。分享一個今天讀到的小知識,偏執型人格障礙者敏感多疑,心胸狹窄,看問題主觀片面,為了個人利益,可到處申訴,甚至寫控告信,堅持不懈。
作者: d8613518 (張森)   2017-10-11 14:52:00
台客劇場說的生化原理可是真的,只是笨蛋只會胡搞當年胰島素沒發明前可是這樣治療的
作者: Slothlion (樹懶獅子)   2017-10-11 15:00:00
那麼我也推薦你看一本書叫做How not to die. 以及一個youtube頻道,NutritionFacts.org 雖然都是英文,但他的東西都是有科學研究背書的
作者: Stargazer94 (釣心)   2017-10-11 15:10:00
A大 其實系列文討論到這邊 主要論證葷素對於人體營養的需求 以及飲食對於環境影響與土地利用 即便每個人對於飲食的信仰不同 不用帶入對 個人人格影響及分析D大人很熱心 想要分享不同的見地 即便言詞犀利了點但是你能夠否認 這不是大眾很容易忽略的盲點嗎?撇除宗教素食不說 環保素或許會忽略蔬食對於地力的影響D大也只是提出問題意識 不然他大可不理所有言論 也不做資料引用與回答 我這邊也想謝謝D大的地球環保用心與熱情
作者: amanda02233 (如花瓣散盡)   2017-10-11 15:23:00
是容易忽略的盲點沒錯,所以我才建議他將他努力不懈的力量與愛地球的抱負發揚光大,單就碳排放量來看的話,吃素的確有非常大的改善,D大指出的棕櫚樹等例子當然也是問題,但一體兩面,只是希望他能多設身處地,而不是為反對而反對
作者: Slothlion (樹懶獅子)   2017-10-11 15:24:00
樓上,恕我直說,D大對地球環保有什麼用心與熱情我是看不出來,對於引用各種早就不知道聽過幾百遍也被打臉過幾百遍的言論,還在拿來津津樂道戰吃全素這件事的用心與熱情倒是看得清清楚楚說到蔬食對於環境的影響,講得好像目前開墾土地耕種的這些蔬菜只有素食者在吃?棕櫚油只有素食者在食用?因為是植物所以這些是素食者的責任?
作者: Stargazer94 (釣心)   2017-10-11 15:33:00
現在論戰資料引述到底有何意義?我們都知道討論的目的其實只是要更加進步 無論是環保概念或是健康營養辯論的本身只是要求得貼近 真理所在 我們在其中只是享受 相互交流中獲得新知的過程 切勿加入情緒 況且資料內容的正確性 也是隨時更新當中 不是全盤推翻 也只是增加新註解 我們該瞭解辯論 討論背後的意義才是重點
作者: shadowless (....)   2017-10-11 23:31:00
無聊
作者: vvindcat (阿喵)   2017-10-11 23:34:00
我覺得在吃方面,不管葷素影響身體狀況最關鍵的還是在料理方式跟多方攝取不同的營養來源。如果要以這篇來論定吃素是不健康的,未免太以偏概全。我認識不少長輩長期吃素也是很健康,高齡70幾還健步如飛...
作者: concretechen (孔孤立)   2017-10-12 00:54:00
樓主加油!有偏執症的話,去看看身心科說不定還有救喔!
作者: chiangburger (漢堡)   2017-10-12 20:20:00
這文不過是在討論吃素要注意的營養 也能被扣帽子
作者: doris413   2017-10-14 21:46:00
樓主不是真心要討論吃素需要注意的營養,他只是一個認為吃素完全不養生不環保而關注所有與他信念相同的新聞,選擇忽略與他信念相佐的各種醫療知識和環保數據的人光看到他貼這些極端偏頗的資訊就知道他無法客觀與人討論素食者有各種吃素的理由,而這些偏頗謬誤的知識只能顯示樓主有滿肚子的憤怒和自以為是,滿滿的偏激和不懂尊重
作者: d8613518 (張森)   2017-10-14 22:35:00
「憤怒」,沒有。「自以為是」應該有一點。「偏激」,對你來說應該有。「不尊重」,我不知道該如何去尊重抹黑畜牧的說法
作者: concen (concen)   2017-10-15 18:40:00
我覺得吃素注意一些營養成分是很好的做法,不能因為要注意某些營養成分就認為吃素整個不好

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