Re: [問題] 北醫內科

作者: shlutow (Joker)   2016-11-20 10:25:04
看到母校被拿出來討論
最後變成醫德文、工時文就覺得很有趣
整理一下前面幾篇
1. 北醫內科沒教學,又電又忙又累
只能說北醫雖然有許多的intern clerk, 但是教學(or學術)的氣氛的確沒有這麼好
仍然有非常讓人敬佩的醫師讓人能在旁學習到很多,例如感染科李主任、心臟科黃主任
但是學習本來就是雙面刃
把時間花在上課or在護理站教學,就是變相吃掉你臨床業務的時間
甚至delay下班
教的太多,學生吸收不好 or 沒心 or 太累 or 根本聽不懂
教的太少,學生臨床工作霧煞煞 or 對老師心生不滿
這層面太難取得平衡了
再加上現在內科普遍缺人以及loading不降反升的因素
就是變得常常整天忙東忙西,沒辦法好好讀書,沒辦法準時下班
悲哀的內科人
這問題絕對不是只有北醫有
甚至我可以說,比起其他醫院,甚至北醫有的地方做的更好
這是整個環境的問題。
2. 年輕醫師爛草莓,準時下班太誇張
回到前面再看,雖然最近這幾年炒醫師工時炒的很high
一定有前輩or學長姐很不能理解
工時到底為什麼這麼重要
"要學習就是要花時間阿" "住院醫師本來就是要操一點阿不然怎獨立"
"以前我月值10-12班都沒在喊累的" "醫師過勞是假議題拉不然當初我早就死了"
我相信這些話讓每個正在當intern, PGY 的人聽到
腦幹反射出來的都是髒話跟白眼
問題是,整個環境改變的太快,現在年輕醫師還能依靠什麼?
以前年代只要好好打拼,認真工作
不管要結婚、買車、買房、生兒育女、孝順父母
甚至發展第二專長,都不會是太大的問題
講白了就是因為工作上的利潤足夠去cover其他所有問題
回到現在
一個剛畢業的pgy or住院醫師
哪一個人可以單靠自己的財經能力去達成上面的事情?
到最後,多數人還是得靠家裡的幫忙才有可能
說穿了,大環境一直在惡化,透明天花板就是在那
點數總額之下沒有人能夠跳的出來
"既然錢賺不到,命我留下來總可以吧?"
那這遊戲你還能責怪年輕人不跟你們玩了嗎?
(當然,還有太多分支可以討論,族繁不及備載)
3. NP/PA 才是主戰場,吵這都是短視近利
同意前面提到
因應人力缺乏之下,勢必需要其他方式補貼人力
而最近NP/PA的訓練也大大的增加
(各大center都無不努力加開訓練課程)
這層面有太多事情目前還在檯面上下角力中
NP/PA的工作層級能做到哪裡?
考照資格該放寬或嚴謹?
薪資部分可以談到怎樣?
預計補充多少人力?
個人解讀,醫師一直被切割成三種群體
住院醫師之受薪群體: 領固定薪水,no PPF
主治醫師之受薪群體: 領底薪 + PPF
開業醫師之雇主群體: 無底薪, 純市場導向
三者性質實在差異過大
並且互相之間並方完全獨立
住院醫師會成長至主治醫師
主治醫師又可選擇受雇or開業
並且三者之間在全體醫師中的發聲權、總人數等都不同
三者又同時因為健保大傘下互相角力互相廝殺
個人建議,三者獨立開來建立工會。
細節需要再更進一步討論
但是,單靠全聯會去發聲,個人認為鞭長莫及且牽絆太多
NP/PA絕對不是敵人
只是現在醫師內部連意見統整都做不到
相信很多朋友會有一樣的感覺
一樣一個議題,在醫院討論的風向跟打開facebook的又不一樣
而看到ptt的又不一樣,原來平行世界真的存在
還是,其實這根本就是不同的世界?
※ 引述《Dialysis (           )》之銘言:
: ※ 引述《d8888 (Don)》之銘言:
: : 沒想到 2016 年還能看到有人相信「高工時 = 高生產力」這種思維。
: 在板上吵的「醫師工時」問題,基本上都已限定在「勞工化的醫師」,
: 也就是醫院架構下的醫師員工。
: 而超長工時除了是基本條件外,另一個隱藏的條件就是不符合超長工時的薪資報酬,
: 把以上條件加一加,就會發現這群醫師就是以實習及住院醫師為大宗。
: 隨便舉另一個極端的例子好了,
: 某醫師出來開業,雖然晚上可以回家睡覺,但每月總工時未必會比住院醫師少,
: 為什麼呢?
: 最簡單的道理,就是報酬與工時成正比啊!
: 只要有夠多的錢賺,很少人會嫌工時太多,這是經濟也是人性問題。
: 而另一個問題,就是公平正義,
: 醫院的工時爭議,很多時候反映的是餅的分配問題,
: 給薪及工作量都是固定的,如果有人拿多做少,那就勢必有人會拿少做多。
: 我不確定我看到的現象是否為全貌,
: 但我見到的情況是在同體系內的R變主治後,會做的比R時還要拼。
: 這類型的醫院主治醫師會很想要工時規範嗎?我是有點好奇啦......
作者: boggae (boggae)   2016-11-20 10:32:00
推北醫內科!!!想走內科但還是怕太累的好選擇!!!
作者: smz0120 (Tintinalli's)   2016-11-20 10:57:00
乾脆直接開放護理師和技術員可以執行醫師業務,反正實務上也都是這麼做
作者: brian101 (whatever)   2016-11-20 11:37:00
1樓說北醫內爽,原文說loading不降反升。
作者: curance (我覺得還可以再搶救一下)   2016-11-20 12:28:00
作者: isly29 (硬藤)   2016-11-20 13:41:00
北醫戰神重出江湖!
作者: saureus (花生)   2016-11-20 14:11:00
Push
作者: mailliwL   2016-11-20 14:25:00
朝聖推
作者: pandahsien (天空藍)   2016-11-20 15:36:00
作者: Rogozov (哥發的不是冗是寂寞)   2016-11-20 16:58:00
作者: Lintw (太極手)   2016-11-20 17:35:00
作者: ckjohn (天天GRE)   2016-11-20 18:00:00
您說的三者,利益也許是互相衝突的。
作者: willyned55 (wyc)   2016-11-20 18:09:00
作者: john371911 (醬廖)   2016-11-20 18:36:00
推。
作者: shlutow (Joker)   2016-11-20 19:07:00
補充說明一下,提到的三點並不是我的主要看法,只是整理上面文章的看法,個人意見在每點下面有補充說明,其中利益的衝突勢必存在,單靠全聯會不足以表達。NP/PA仍然有必要性,不是拿來戰的。
作者: lwamp (堯堯)   2016-11-20 22:22:00
整串討論下來最中肯 推一個
作者: nickcool0203 ((歹年冬搞消郎))   2016-11-21 00:08:00
111 >\\\\<
作者: medico   2016-11-21 11:47:00
推一下認真的校友
作者: mailliwL   2016-11-21 15:10:00
111都來了
作者: shiu (shiu)   2016-11-21 18:52:00
WJO
作者: aneshsiao (ed105905)   2016-11-21 21:14:00
全聯會是官方御用打手
作者: cmbridge28 (cmbridge)   2016-11-22 22:05:00
這篇真的講的超級好的推推

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