作者:
anpinjou (大炎上、確定ですわ。)
2022-04-11 10:23:16昨天半夜參與了一連串的話題討論
覺得都是些可以一直聊下去的話題
比如阿影和將軍之間的差異和關聯處，海祈和鳴神的陣營戰，三個國家之間的政體差異性
之類的
我個人還是對於話題的起點比較有興趣
就是
有沒有辦法接受敵役（惡役）實裝出卡池
打不贏就加入是很常見的套路
洗白也是很正常的處理方式
這邊具體範圍是暫定在愚人眾執行官
大家都知道至冬國和愚人眾大部分都是一堆混蛋
但是想要抽板鴨女皇的大有人在
告別冬都的達達鴨也一直是很有人氣的角色
愚人眾的大幹部目前正式登場的有
女士、公子、散兵
公子一邊嘻嘻哈哈和我們旅行一邊爆氣想掀翻璃月
女士在前兩國興風作浪後被將軍無情開剁
散兵幕後黑手幹盡壞事並幹走神之心
他們的其他同事也常常被提到
比如博士、公雞
明明愚人眾的陣營和設定就是偏向敵役,也就是劇情上必須打倒的對象
但同樣的因為出色的設定，儘管身為敵役也是非常受歡迎
非常多的人想抽女士和國崩，不管是不是饞人家身子
在有達達鴨的先例情況下，後續說不定還會有其他人加入我們
比如某位剩粉會被救起來然後就能吐便當加入我們的說法一直也有擁護者
上面提到了這麼多
回到重點來，大家對於敵役變我方的接受度高嗎？
就算現在還是有很多人沒辦法接受達達鴨想毀掉璃月的行為而討厭他
女士也是痛打過咱們的巴巴托斯
雷電家的大炮一看就是死屁孩
不管是用劇情人設下去補充
比如大家知道的魔女套和華館套
還是公子傳說任務這一類靠劇本來救一下形象
可憐之人必有可恨之處
在於大家的個人價值觀能不能接受
想加入我方通常會洗白（當然也可以不洗w
面對今後壞事幹盡的愚人眾執行官
大家的接受意願如何呢？
作者:
melzard (如理實見)
2022-04-11 10:25:00看人，如果行動太噁心的還是不行
作者:
IvanLord (施主，你還是自盡吧)
2022-04-11 10:27:00行不行你看公子流水不就知道了...
作者:
anpinjou (大炎上、確定ですわ。)
2022-04-11 10:30:00剩粉又大又白又長應該很多人會想抽吧
作者:
jacvky (風華絕代的正義)
2022-04-11 10:31:00可以吧，多個選擇，但個人不會抽，目前全角色只有公子沒抽
作者:
jacvky (風華絕代的正義)
2022-04-11 10:34:00如果女士和散兵入池，應該也是不會抽就是，但可以接受入池
有出就抽阿我就喜歡看你一臉賭爛(的入隊)卻又莫可奈何的模樣
公子的人氣根本一點也不低，甚至公熒就是大宗CP之一，不知何解就是沒反映在營收裡XDD
作者:
anpinjou (大炎上、確定ですわ。)
2022-04-11 10:53:00我也覺得公子人氣很高 在歐美也是
接受入池，是不是壞人不是重點，只要人設有寫好魅力滿點的壞人一定很多人抽
作者:
Hfy0920 (Hfy)
2022-04-11 10:55:00女士我不行啊 稻妻搞死太多人
作者: Louta 2022-04-11 10:56:00
我是覺得入池沒差 但我不會抽就是了XD
噢btw我本身女角不考慮，公子人設不打我，散兵目前沒興趣，希望以後會有真的很聰明又沉穩的執行官
作者: AstrayAster (A君) 2022-04-11 10:58:00
還好啦，別棚這種事情常有
作者:
Hfy0920 (Hfy)
2022-04-11 10:58:00公子我抽四星歪到也只有放壺到好感7看故事而已
作者:
MutsuKai (夜羽大人的小惡魔)
2022-04-11 11:00:00入池ok啊 沒差 劇情不要硬洗白就好抽反派又沒啥 反派也可以帥啊 但是那種硬洗白就很鳥 很尷尬 劇情跟卡池分開 不能因為入池就硬洗
看他劇情演出怎麼樣啊 公子他恐攻璃月我覺得不行傳說也普通 將軍主線雖然姆咪但還不到不能接受
作者: lininu (聲音控:P) 2022-04-11 11:07:00
雷電本身也不算很白吧笑死，先不管她是否被蒙蔽，總之她也做出了我們不願意見到的事
作者:
anpinjou (大炎上、確定ですわ。)
2022-04-11 11:10:00雖然這篇是討論愚人眾但將軍確實可以稱作敵役
作者: Louta 2022-04-11 11:12:00
將軍的行為跟執行官搞事本質上還是差很多
作者:
Hfy0920 (Hfy)
2022-04-11 11:13:00雷電不會在知情的情況把自己人當韭菜割吧 執行官都不把別國人和自己下屬的命當命
作者: archerhole 2022-04-11 11:15:00
主角的目的從頭到尾都是尋找至親並繼續旅行 除了一開使的無名女神 其他反派的行動目的都不是站在主角的對立面 都一直有合作的可能性況且惡不惡役是看角色間相對立場而言要說白主角本身也沒白到哪 看到龍蜥就開剁 捅丘丘人營地就像捅蜂窩一樣 覺得從旅行者的角度判斷善惡二元不太好 嘻
作者: Thide (Thide) 2022-04-11 11:21:00
還行，只要不要像某遊戲搞死原本自機駕駛員，自機變成反派操縱
作者:
RLAPH (西表山貓)
2022-04-11 11:22:00女士國崩不行 還我哲平命來
作者:
asq52357 (asq52357)
2022-04-11 11:33:00記得還有一個叫隊長 不知道是不是妹子
作者:
anpinjou (大炎上、確定ですわ。)
2022-04-11 11:37:00雷神的話我是人偶將軍全肯定派 阿影對我來說就是中之人
作者:
laman45 (米米人)
2022-04-11 11:37:00因為你的善惡太單純
作者:
lime1207 (吃故事的妖怪)
2022-04-11 11:45:00不會，敵人不等於壞人，有時只是立場不同
重點是角色寫的好不好，假設JOJO出手遊難道會不能抽吉良吉影或DIO嗎？
作者:
lime1207 (吃故事的妖怪)
2022-04-11 11:47:00這次愚人眾跟雷螢劇情就很好說明了，他們其實也是普通人
作者:
anpinjou (大炎上、確定ですわ。)
2022-04-11 11:48:00所以我說了每個人價值觀不一樣
看怎麼洗啊 女士公子我就不行 玩到層岩又更討厭他 還沒蓋好他的牲畜圍籬塵歌壺就不給擺了
假巫女、層岩愚人眾等等，幫愚人眾形象生動了許多不再是永遠搞事、永遠的反派擔當有深入愚人眾們在純粹反派之外的另一面尤其層岩也解釋了為啥各國過去和至冬關係都不差因為她們至少抬面上也不是專門搞事破壞而已還是老話一句，原神支線寫得比主線好太多太多了
就算是純惡役也能很有人氣，就看想不想寫敢不敢寫而已
作者:
Hfy0920 (Hfy)
2022-04-11 11:56:00大概是某個契機要開始收集神之心手段才整個激進化
作者:
luyiouo (路易)
2022-04-11 11:58:00我蠻喜歡敵對角色的 散兵最好就現在這樣進卡池我一定抽超怕劇情亂洗白
說到大眾臉 我覺得劇情要角用路人NPC建模很可惜我是策劃的話 就故意用自機角色建模吊你們玩家胃口
作者:
anpinjou (大炎上、確定ですわ。)
2022-04-11 12:04:00草神和水神看起來也是不正經又想亂搞的感覺
作者:
sk131 (鮪魚)
2022-04-11 12:15:00可是草神聽說是蘿莉所以搞事我能接受（ry
大眾臉如果是哲平那種戲份不多的龍套倒還好像一斗傳說任務要一兩小時演出就很出戲-.-
你這樣說，雷電將軍也算敵役變自機阿，差點把姐姐給她管的稻妻葬送掉耶，結果流水還不是第一第二？而且阿影還出兩種自機給你打
作者: keeprushing 2022-04-11 12:18:00
我就喜歡黑暗
作者:
Fino5566 (星星芝我心)
2022-04-11 12:20:00空之律者好像是第一個 還成了當下人權
沒有 雖然將軍管的很爛 影成天宅 但是以主線那樣來說 離要把稻妻葬送還很遠 無論是抵抗軍的「小打小鬧」 還是愚人眾的各種小動作 這邊就真的和那個原本的九條家主說的一樣 沒有什麼事情是將軍一刀解決不了的 事實上也真的是將軍出來一刀那些屁事都瞬間沒了
我覺得惡役與否應該出自於採取的手段跟出發點吧敵方=/=惡
作者:
yulis (笨蛋 尤莉絲)
2022-04-11 13:14:00萬一故事寫到最後玩家側做的事才是混蛋的一方 你要怎摸半
作者:
anpinjou (大炎上、確定ですわ。)
2022-04-11 13:22:00沒有問題啊 一樣價值觀判斷 壞人不會每個都自認為壞人我們如果是壞人 事出必有因 就看劇本怎麼寫 或許不差
作者:
anpinjou (大炎上、確定ですわ。)
2022-04-11 13:28:00價值觀應該沒那麼容易動搖的吧 還是跟你說女皇是對的你就會被女士打溫迪和水淹璃月？
作者:
zxzx8059 (zxzx8059)
2022-04-11 13:30:00層岩的劇情，我又想砍公子了
作者:
TBdrays (金錢豹大酒店)
2022-04-11 13:37:00公子給我的感覺是雖然大目標（目前）和我方是相悖的但只要不涉及到底線的事情都還有合作空間，散兵真的單純就是性格惡劣。不過考量到散兵也不算是真正的人類，或許之後進場維修一下性格大改也不是不可能
作者:
kinuhata (kinuhata)
2022-04-11 13:39:00我覺得不行 反派就該有反派的樣子讓玩家痛扁 像這次層岩把愚人眾變支線我就很反感了 更別說開抽
作者: iamsofa (碰益) 2022-04-11 13:59:00
是不是反派不重要啊，有好故事有格調就有人氣
作者:
edwinrw (言靈祝福)
2022-04-11 14:15:00入池ok啊 抽不抽看個人
作者: kiter1210 (kiter) 2022-04-11 15:05:00
便當了還是可以進池阿 米桑想讓她進沒人可以阻止
作者:
anpinjou (大炎上、確定ですわ。)
2022-04-11 15:09:00超靈體
作者:
a22345e (停駐之風)
2022-04-11 15:18:00公子只有陸服流水比較低ㄅ 中國強度方向黨很多國崩可愛 就喜歡傲傲的壞男孩 抽爆
作者:
anpinjou (大炎上、確定ですわ。)
2022-04-11 15:25:00確實 提瓦特的史萊姆算很可愛的了
作者:
a22345e (停駐之風)
2022-04-11 15:36:00我玩遊戲也不是代入旅行者的視角 看劇情主要第三者視角就像看動畫一樣 很多動畫的敵人角色也比己方人氣高很多（pychopass或罪惡王冠吧）就是因為敵方比較有人格魅力、己方卻很笨又懦弱
作者:
zxzx8059 (zxzx8059)
2022-04-11 15:36:00我要抽大冰史萊姆，趁甘雨綾華落單時嘿嘿嘿
曾經...我也覺得識寶性格惡劣，結果發現只是個小屁孩==國崩很有小屁孩味
作者:
anpinjou (大炎上、確定ですわ。)
2022-04-11 15:56:00沒錯 大砲就是個家庭沒溫暖的屁孩
作者:
luweiwei (洽卡洽卡~咻咻~)
2022-04-11 16:00:00公子能接受，但想弄死散兵w
不喜歡公子劇情的表現，傳說任務又感覺太刻意但我還是首次登場就抽了...因為覺得e技變近戰很有趣
作者:
zxcc (ccat)
2022-04-11 16:17:00如果人設飽滿可以，所以女士真的可惜倒不覺得一定要洗白才能進池，惡役反而有魅力，但打成灰就救不回來了
作者:
luweiwei (洽卡洽卡~咻咻~)
2022-04-11 16:20:00女士在蒙德的行動還能洗，畢竟她單方面跟風神有仇，稻妻就真的被編劇寫死了
作者:
s921619 (麻糬)
2022-04-11 16:21:00沒辦法 遇到真的出手的神 誰叫蒙德那位整天欸嘿(X
作者:
luweiwei (洽卡洽卡~咻咻~)
2022-04-11 16:22:00死因：膨脹
作者:
zxcc (ccat)
2022-04-11 16:24:00發起御前決鬥不知道能不能拒絕，畢竟女士什麼都考慮到就是沒想到旅行者來這招
可以啊，重點還是在角色塑造上，陣營好壞什麼的不重要，反正設定上冒險的本來就只有旅行者跟派蒙
作者:
Valter (V)
2022-04-11 16:28:00大概不行吧 一斗也是四個字還沒寫完就被阻止
女士是代表冰女皇的大使，拒絕就損國體，更何況女士覺得旅行者只是小蝦米，畢竟在蒙德時，旅行者根本拿女士沒辦法結果...就翻車惹
作者:
s921619 (麻糬)
2022-04-11 16:29:00目前最希望的是派蒙入池
女士放進池子抽爆==去年入坑還在查女士池子什麼時候開，結果被農場文劇透女士領便當了
作者: sd921305 (sd921305) 2022-04-11 16:31:00
有沒有出沒差 只要是看角色喜不喜歡決定要不要抽
作者:
shlee (冷)
2022-04-11 16:44:00女士會想抽 散兵無感不想抽
作者:
luweiwei (洽卡洽卡~咻咻~)
2022-04-11 17:11:00女士是真的悲慘了500多年
作者:
MelShina (月落烏啼霜奶仙)
2022-04-11 18:08:00公子人氣沒問題啊
作者:
vct886 (October)
2022-04-11 18:22:00看遊戲怎麼塑造吧 個人是比較希望角色能有與旅行者保持友好關係的合理契機與原因 但說真的散兵實在太合我胃口了不管劇本怎麼寫我大概都會抽到手
簡單 皇女是知道後面有更大的災難要面對沒時間浪費才不擇手段搞這些事就能說得過去
然後因為某些無法訴諸口的原因，不能直接聯合七國，只能偷偷來主要目標是神之心，搞事只是為了混淆某神視聽（參照大蛇自殺背後原因）
作者:
comp6118 (波皇子喜歡吃烤雞翅)
2022-04-11 19:27:00抽啊，散兵就算洗不白我還是想抽，然後把他跟公子放一隊氣死公子XD
作者:
Diaw01 (Diaw)
2022-04-11 19:34:00女士是舞女嗎 殘血時都說不要叫我舞女
作者:
anpinjou (大炎上、確定ですわ。)
2022-04-11 20:10:00震驚 我們小艾咪這麼多心機的嗎
作者:
ping8999 (MaKuLaMaTaTa~~~~~)
2022-04-11 20:29:00敵役進卡池幾乎就是免死金牌
作者:
skyworld (饅é )
2022-04-11 20:50:00到目前的愚人眾執行官我都不是很喜歡，所以入池我大大贊成，這樣才能存石啊w
作者: provoke 2022-04-12 04:37:00
完全可以 人設夠吸引人就好