Re: [負雷] 論赤壁之觀感

作者: PANZER (裝甲共和國)   2008-07-17 01:20:50
※ 引述《qaz27966 (夜月)》之銘言:
: 這部電影的編劇說法以及各方面的滿意程度讓人
: "極度失落"
: 2.編劇人員專業度以及劇情接合能力有待加強
: 但是這樣拍的純粹是他們想的三國
: 而不是"正史"為主軸
: 另外,那個陣法是怎回事?
: 雁行陣乃中國陣法之一,我相信至今肯請教或是肯找的話
: 應當能找到正確的雁行陣排法
: 而不是那兩片翅膀!
: 那兩片叫做雁行陣,那我不敢想像鶴翼長啥樣子了..
: (別問我何以出自演義,請去看三國志<諸葛亮傳>以及<周瑜魯肅呂蒙傳>)
OK,很認真。
赤壁一片確實許多地方都考據得不是很好,查一查古籍電子文獻還真的可以找
到多處可以大鞭特鞭的地方,不過就我個人而言,本片在重現武器裝具方面倒
是有值得嘉許的地方。
以多數士兵手中拿的近戰短兵器來說,幾乎人手一把環首刀。環首刀目前所知
是東漢正規軍所使用的短兵器之一,過去很少有人去注意這一細節,可是這次
倒是注意到了。再如片中士兵所使用的長矛矛頭,是考古發現的建安十三年製
矛頭。因此,趙雲沒有拿著宋代的紅纓槍與明清時代表演用的長劍殺入曹軍陣
中救阿斗,而是規矩地拿著東漢士兵使用的長矛與環首刀戰鬥。
這狀況其實與麥可貝所導的珍珠港很類似,珍珠港中日軍偷襲的過程拍得錯誤
百出,問題是亞歷桑那號戰艦中彈爆炸卻依照考古推論如實拍出。
以我個人而言,這些影片的考據工作其實還是值得鼓勵。
再來,如果要拍出東漢正規軍所使用的雁行陣的話,那大概會長得像以下這樣:


丁 己 壬
丙 癸
乙 庚
甲 辛
根據《青海大通上孫家寨漢簡》所載,兩漢軍隊的編制以「校」為主,一校約
為2000人,校內分為五部,五部再分為十曲,十曲以天干(甲乙丙丁....)編號。
東漢正規軍的指揮官可以命令校內各曲移動走位排出所需的陣形,以求發揚火
力或增加機動力。當然,以上可能是操練用的陣形,主要用於訓練士兵,實戰
用的陣形很有可能非常簡單,就我個人看過《後漢書》<段熲傳>與《三國誌》
<袁紹傳>後推論,我個人認為,東漢正規軍所使的戰鬥用陣形可能如下所列:
↑ ↑ ↑
騎騎騎 弩弩弩弩 步步步步步步步步 弩弩弩弩 騎騎騎
騎騎騎 弩弩弩弩 步步步步步步步步 弩弩弩弩 騎騎騎
弩弩弩弩 步步步步步步步步 弩弩弩弩
步步步步步步步步
圖例: 騎: 機動兵種,騎兵或輕步兵。
弩: 遠射兵種,使用弩具或弓箭。
步: 近戰兵種,一般步兵。
這只是一種推論,畢竟,指揮官可以根據戰場狀況將各校各部各曲調動而排出
其他排列組合,但是機動力低的部隊放中間,機動力高的部隊擺兩旁似乎是那
時的軍事通則之一。
但是,如果電影真要將戰鬥畫面寫實到如上所列的陣形,我想電影所呈現出來
的戰鬥可能一點都熱血不起來,因為當雙方都使用類似的陣形戰鬥,那麼我們
將會看到
作者: mysmalllamb (小羊)   2008-07-17 01:26:00
劇組煞費苦心考證, 就是為了等你這樣的觀眾呀!
作者: sheagia (是唸雪茄 不是甚麼SHE)   2008-07-17 01:33:00
作者: keikochen (wake up!)   2008-07-17 01:38:00
專業
作者: Raist (悶油瓶好帥阿阿阿)   2008-07-17 01:50:00
兩隊訓練有素的鎮暴警察在戰場上相互推擠 XDDDDD如果標題更改一下 應該可以使更多板友受惠 謝謝分享 ^^
作者: zoin (zoin)   2008-07-17 01:52:00
兩軍對壘戰況應該可以用拍攝手法或角度改善?
作者: aside   2008-07-17 02:12:00
好文要推呀!!
作者: asshole978   2008-07-17 02:49:00
這是從戰史板來的專業人士嗎XD
作者: lockchad (locke)   2008-07-17 07:04:00
有部相互推擠也拍的不錯的片子上杉謙信天與地
作者: tofly (......)   2008-07-17 07:18:00
作者: azcc   2008-07-17 09:54:00
好專業= = 把那些看表面的都比下去了
作者: soundeffect   2008-07-17 10:14:00
專業!!
作者: cavinlai (紅髮齊格飛)   2008-07-17 10:29:00
天與地是長槍戳戳樂吧!
作者: nabel (凌雲)   2008-07-17 10:44:00
你說的是基本戰陣 步騎隊伍基本上很多朝代都是那樣
作者: nabel (凌雲)   2008-07-17 10:47:00
且電影隊伍的中列空白有可能是祪桿位置 畢竟這是海戰陣型
作者: xholmes (Jedi Knight)   2008-07-17 10:51:00
推!也建議改標題讓更多人知道這篇
作者: nabel (凌雲)   2008-07-17 10:54:00
如果那兩片翅膀純粹是工作人員沒唸書= = 那還真糟糕..
作者: nabel (凌雲)   2008-07-17 10:58:00
另外你的弩兵應該是收弓抽刀就是步兵吧 弓兵的話應該在最前
作者: karlwu   2008-07-17 20:06:00
推推 大大應該自己發一篇文 !
作者: oec (決戰沙漠市場啦!)   2008-07-17 22:41:00
三國群英傳?!
作者: killua1214 (奇犽)   2008-07-20 11:42:00
推!
作者: MLByo (唷嘿嘿唷唷嘿唷)   2008-07-21 02:56:00
專業推@@
作者: jimmyman456   2008-07-22 02:02:00
專業推!!!

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