[討論] 在看《賽德克.巴萊》前要先做功課?

作者: ikki (鳳翼天翔)   2011-09-16 23:11:42
(文中有部份《搶救雷恩大兵》、《王者之聲》、《十月圍城》、《變臉》雷)
◎ 前言
先道歉一下,這篇文章可能會顯得很長。年紀長了些,果然就會有更囉唆的傾向。
原本是想等到把《賽德克.巴萊》的上下集都看過,且思緒也都整理好之後,再來
寫篇觀後心得的。不過自從上集首播之後,整個 movie板就陷入風暴般的大混亂中
,各式各樣的心得文、評論文、史料文、酸文......全都傾巢而出,雖不免有珠礫
雜混之憾,但其中確也已有不少內容充實、擲地有聲的好文。到現在,我反而覺得
實在不必再寫什麼完整的觀影感想了,反正該寫的、該講的,大概都已經有人提過
、說過了,實在不再差我一人。
所以這篇文章所要談的,是一個到現在為止好像還沒看到有什麼明確具體結論的問
題,那就是:看《賽德克.巴萊》這部電影,到底需不需要先做功課呢?
◎ 牛肉麵與壽司
這個問題,其實很難回答;之所以難回答的原因是:因為不知道問問題的人是誰,
所以根本沒辦法知道怎麼回應才是問的人所需要的答案。
我當然也可以完全「誠實」地說:「不用做什麼功課啊,我都沒做什麼功課就進去
看了,連早就買好的電影小說都忍著到看完電影還出來才開始讀,但我完全不會覺
得看不懂啊!」不過事實是:早在當年我在網路上看了魏導的五分鐘試拍片後,我
就已經開始會注意和霧社事件有關的東西;而萬仁拍的公視電視劇《風中緋櫻》,
我更是每一集都有看。像我這樣的人,在去看《賽德克.巴萊》之前好像真的不必
再做什麼功課就可以看得很開心了,但是我相信會問「需不需要先做功課」的人,
應該大部份的先備條件都和我不大一樣。
記得前陣子在板上是有看過一篇討論「看《賽德克巴萊》要不要先做過功課」這問
題,但是我現在已經找不到了。記得該文中舉了個逯耀東先生吃牛肉麵的例子,藉
「最重要的是牛肉麵好吃,至於麵的傳承是怎樣的都在次要」去說明「電影最重要
的是本質好看」的道理。在當下我以推文回應「但是如果今天吃牛肉麵的人是個沒
吃過湯麵類食物的美國人,甚至是視吃牛肉為禁忌的印度教徒,就算這碗牛肉麵煮
得再好,他會覺得好吃嗎?」
我之後有再想了一下,發現自己舉的例子其實並不夠好。如果要用食物來舉例說明
的話,「牛肉麵」實在並不是拿來比喻《賽德克.巴萊》這部電影的好例子;因為
牛肉麵這項食物在台灣被發明的歷史並不算長久,背後所能蘊涵的意義、傳統都頗
為有限。我這樣說並不是有瞧不起牛肉麵的意思,事實上就因為它新,所以它還能
很多變,而且能有各式各樣的創新變形求新求變。但《賽德克.巴萊》與其說是一
碗牛肉麵,還不如說是一組江戶前壽司套餐:它背後既有著歷史文化的傳承、古典
技藝的展現,又具有創新精神的一面,以及追求更高層食文化和大眾認可的期待。
問題是:如果今天吃的人是一個沒吃過壽司的外國人呢?
「我才不吃生的魚!」「那綠色的芥末好辣!」「這飯怎麼有股酸味?」「這只不
過是把材料放到飯上面捏起來吧?」「怎麼全是冷的!」
遇到了對於壽司文化或是這種食物根本沒接觸過的顧客,甚至是他的生長文化裡不
會吃生食或沒有吃海鮮習慣的人,就算這些壽司做得再好,他能吃得開心嗎?就算
壽司師父多用心,去解釋說「這可是黑鮪的血合」「這是鮭兒的鰭邊肉」「這蝦夷
馬糞海膽可是沒有用明礬浸過的超頂級貨」「這手捲用的海苔可是剛復育成功的江
戶海苔再用備長炭慢慢烤過的」「我這握壽司的手法可是傳說中的小手返一手」,
那又怎樣?有沒有搞錯啊!端這種生的冷的東西切切就放著捲著捏著酸酸的米飯,
能吃嗎這?
我們當然也可以對這壽司師父說:美味是沒有國界的!顧客是來享受美食的,他沒
有義務吃東西前還要做功課!(然後,這位師父大概就放棄江戶前傳統去改做加州
壽司了)但是,顧客沒吃過生的食物以至於無法接受壽司,也是壽司師父的錯嗎?
在我看來,《賽德克.巴萊》面對廣大觀眾時的困境,大概比這位碰到外國奧客的
壽司師父更甚。因為你看連我這身在台灣的異國人,都能憑著美食漫畫上學來的知
識隨口屁出一堆壽司相關,許多人對於壽司這項食物就算沒吃過至不濟也看過聽過
,但是身在台灣島上的這兩千三百萬人,對於《賽德克.巴萊》裡所陳述的那群同
樣是活在這島上的賽德克人,能稍稍了解或接觸其文化的,不知道有沒有吃過壽司
人數的百分之一?
看到這裡,有人大概會覺得我真是扯太多了,講個電影卻在那邊談什麼壽司。但我
要表達的其實是個很簡單的概念:大部份看不懂《賽德克.巴萊》或需要做過功課
才能看得懂這部片的人,其實就像沒吃過生食就要去挑戰壽司的人一樣,運氣好你
可能一試就喜歡,但要能體會出箇中三味之所在只怕是難如登天。
◎ 《搶救雷恩大兵》與《王者之聲》
對此,一定會有人質疑:「那為什麼那麼多傑出的電影都不需要先做功課就能看了
,偏偏就《賽德克.巴萊》得要先做功課才能看?」
我覺得,答案其實很簡單,因為那些許多人認為「不用先做功課就能看」的電影,
大部份的觀眾在開始看之前,早就在不知不覺中做完了「功課」了。
舉個例子吧:在電影《搶救雷恩大兵》的開頭,我們會直接看到一場非常赤裸裸血
淋淋的奧馬哈搶灘作戰。在看到任何一位熟悉的演員面孔之前,我們就看到美軍和
德軍打得轟轟烈烈。但是請問一下,您自己或是身邊看過這部電影的人,有沒有哪
一位是這時候認不出哪邊是美軍、哪邊是德軍的?或者是在這一整部電影的多次雙
方交戰中,有沒有會認不出哪邊是哪邊的情況的?
沒有吧?
而我們在看《搶救雷恩大兵》之前,有必要先做功課,去了解二次大戰的歷史,或
是先去了解一下交戰國的文化背景常識嗎?
好像也不用呢!
但是我在板上卻不知道看過多少次有人在抱怨,《賽德克.巴萊》一開始對布農族
的出草,看不懂哪邊是哪邊,是在打什麼。
奇怪了,《搶》片裡明明兩邊都是穿現代軍服,拿的武器也都是步槍手榴彈,為什
麼我們就不會弄混呢?是因為美軍和德軍的制服不一樣?是因為一邊說的是聽得出
來是英文的英文,另一邊是說聽不懂的德文?還是因為德軍隊伍裡一定會有軍官手
上或頭上有個反「卍」字,讓我們能一眼認出?
可是《賽》片開頭的這場出草,他們兩邊穿的衣服明明也是不一樣(美術指導邱若
龍為了做出區別性,甚至還把布農族那邊的服裝選了於史實地理不合但和賽德克族
差異較大的另一部落服裝),且一邊講的是布農族語而另一邊說的是賽德克語,甚
至最最明顯的是:布農族這邊的人臉上都沒紋面,而賽德克族這邊有好幾個是臉上
有紋面的啊!
發現了嗎?其實《賽》片裡提供給觀眾去分辨的訊息,並不會比別的電影來得少。
問題是,這些「訊息」對於從未接觸過賽德克文化的人,是不具任何意義的。
但是,是誰讓《搶救雷恩大兵》裡面的語言、服裝、標記對觀眾產生意義的呢?
並沒有任何人會要求觀眾在看《搶救雷恩大兵》之前,要先「做點功課」,讀讀二
次大戰歷史,了解其文化背景。但是事實上,你我早在看這部片子之前,就已經被
教育、戲劇、小說、漫畫......等各式各樣的文化薰染,讓我們不知不覺間具備了
觀賞這部電影前的先備知識。只是不幸地,我們在看《賽德克.巴萊》之前並沒能
擁有同等程度的原住民文化薰陶。
這些看電影的先備知識,大部份其實都是在不知不覺間累積的。舉另一部電影《王
者之聲》來當例子:我們如果沒先做過功課又對那個時代背景不了解,那或許在看
到不愛江山愛美人的溫莎公爵把王位讓給弟弟時會很驚訝;但至少在看到電影裡的
英國王室時,不會去質疑「那不是國王嗎?為什麼他都不用處理國政?」因為在現
實生活中,大部份的人早就知道英吉利這個在歐洲西邊的島國,他們的王室是虛位
的象徵而已。
我們在看到電影中那位醫生是澳洲來的,而對國王堅持他並不是英國人時,我們也
不會質疑為什麼一個外國人會住在倫敦又接受英國統治,因為我們大部份的人都知
道有個東西叫大英國協;甚至我們還會自動因為這個「澳洲回來」的人物設定,去
理解這位醫生的口音、隨性、不拘小節,因為我們不知從何時起,就已經被許許多
多的電影電視在腦中建立起「澳洲人」的某種刻板印象了。
而我也從來沒聽過有人抱怨《王者之聲》裡完全沒解釋過希特勒是誰,就突然間有
人提到他在歐陸勢如破竹,大伙就如喪考仳了。為什麼這部電影可以這麼過份啊?
希特勒這名字亮出來,我們觀眾就有義務要知道他是誰,在歷史上造成了多大的震
撼嗎?
但很奇妙地,《賽德克.巴萊》卻會被一些人嫌「根本不知道裡面出現的那些人名
是誰」。
幾個例子,有多少人看到「塔道.諾幹」這個名字時,就知道他是誰的?完全是一
個聽都沒聽過的名字!什麼?他是起事六社中最大的荷戈社的頭目?啊,還是另一
種說法比較容易讓我們知道他是誰啦--他就是電影裡面徐若瑄的爸爸!
當然我們可以說魏導根本沒在影片裡把這人物的重要性或地位表達清楚,塔道.諾
幹就這麼突然冒出來了,誰知道他是哪根蔥啊?一位導演有義務讓不明白背景的觀
眾照樣能看得懂啊!
不知道魏導會不會想抱怨,怎麼都沒人要求《十月圍城》裡,該先說明清楚那個叫
孫文的人到底是哪裡重要了;不然那麼多人就這樣甘心為了他來香港沾個這麼一下
醬油而死得那麼慘,真的很莫名呢!
◎ 從語言到文化標記的情感渲染
有時候,身處於某文化圈裡的人,會對該文化圈裡的先備知識了解得更多更深。所
以,當我們看到中國古裝的電影時,對於劇中人走進一間上頭寫著「XX客棧」的
茅屋,一進門就喊:「小二!打兩斤白乾,再切一盤熟牛肉來!」不會覺得有任何
不解;但換做是一個外國人,就算他懂中文,也很可能無法理解什麼是「客棧」,
或是什麼是「小二」,什麼又是「白乾」還要用「打」的,因為這些辭彙根本不在
他所學過的中文範圍之內。除非這外國人還事先對中國古典小說戲曲常見的用語有
做過些功課,否則會有這些疑惑是再正常也不過的了。
但我們就是看得懂啊!為什麼沒有人去對那些拍古裝電影的導演說:「導演,你這
樣不行啊!好的電影是不需要做功課就該能看得懂的,請把電影拍成外國人也能輕
鬆看得懂!」
別開玩笑了。難不成,真要讓大俠走進一間「休息站」,大喊「服務員!給我送上
兩瓶高酒精濃度蒸餾白酒!」嗎?
同樣是我們日常生活中都不會用到的辭彙,我們對於清朝背景的戲裡,有人叫自己
的父母為「阿瑪」、「額娘」都沒意見,但是在《賽德克.巴萊》的電影裡,字幕
翻成「多瑪」的話知道那是在稱呼自己父親的人,能有多少?
而有時候,強勢文化會比相對弱勢的文化,更在不知不覺間滲入世界的每一角落。
說真的,如果所謂的先備知識差異,就只有這些知識性或語言的東西的話,其實都
還可以靠看電影前惡補一下就能克服。偏偏,有些東西還是非知識性的,但它們卻
直接以文化的薰染滲在我們每個人的骨子裡,有缺也很難補。
例如,請想像一下以下電影畫面:主角和他對決的對象,在一座教堂進行最後的死
鬥。兩人隔著牆背對背,背景響起的是像天主教聖歌的莊嚴合唱,慢動作轉身開槍
的同時,一群白鴿振翅飛起......
(對啦,我就是在說吳宇森做出來的東西)
怎麼樣,經典吧?感染性很強對不對?全世界的人都能感受到那種強烈的張力對比
,這就是國際級大導的實力!
但等等,這段畫面裡面,有多少是並不屬於你我所處這文化圈的固有元素?有著彩
色玻璃的教堂和聖歌合唱,為什麼就會讓我們感受到一種宗教性的莊嚴?換成行天
宮那樣的大廟,背景音樂換成出巡的嗩吶聲,怎麼好像就沒那個fu了?白鴿象徵著
和平在這一幕暴力即將開始時出現,對比效果很強烈,但什麼時候我們不知不覺間
看到白鴿就會想到和平了?兩個決鬥的人背對背一觸即發,你能確定過去對西部槍
戰對決的各種印象在此時完全不會對你看到這一幕產生什麼暗示效果嗎?
但,我們難道還需要建議看《變臉》前,請先注意知道一下以下背景知識:教堂建
築和彩色玻璃、白鴿的和平象徵、聖歌、西部槍客決鬥,好享有最佳的觀影感動?
現在捫心自問一下,當你我看到電影裡出現紋面的賽德克勇士揮舞著蕃刀,出發前
背景森林裡飛過畫面的是他們的祖靈鳥,背景的音樂是他們族中具有重大文化傳承
意義的優美歌謠,遠方的天際是他們文化終極美好象徵的彩虹,這一幕所能帶給我
們情感上的渲染與悸動,是否真能及得上前面那場教堂鴿子槍戰?
同樣是滿滿的文化符碼,但在長期接受西方文化的薰陶之下,我們大多能直接對常
見的西洋文化標記產生情感的對應,卻對不熟悉的台灣原住民賽德克文化符碼完全
陌然。
也不一定是西洋,換做東洋文化,你我對於日本文化的感受力可能也比對原住民文
化要強得多。當我們在看一部日本戰國的電影,演到本能寺之變時,如果劇中織田
信長在四面熊熊烈火燃燒的本能寺,開始跳起舞來,唱出他那首最愛的歌:「人生
在世五十年......」大部份的人都能沒什麼障礙地接受這一幕,甚至還會有不少人
覺得「啊!這場一代梟雄的謝幕,真是充滿著淒美而又帶著幾分壯烈啊!」
但是,我們已經看到多少人在嫌莫那魯道在崖頂上他自己一人的獵場,唱著跳著最
後的出草歌舞的那一幕,是太過冗長而沒有什麼必要性,令人不耐煩呢?
◎ 魔鬼藏在細節裡
光是上述的這一切,就已經足以讓你我大部份的人在觀賞《賽德克.巴萊》時,不
知不覺地處於一種相對於較熟悉的文化背景的片子顯得較吃虧的理解感知位置。但
雪上加霜的是,《賽德克.巴萊》的編劇兼導演是魏德聖,一位太有種的導演,而
且還是一位對於細節的情報量超級貪心的人。
不可否認地,魏導在他能力所及的範圍之內,真的盡全力想把所有的細節去做好,
而且有的時候不但會做到「滿」,甚至是做到「漫出來」了。為了一幕一郎二郎的
交談戲,真的去建出一座武德殿練武場的房子,這種盡全力把事做到圓滿的精神的
確十分令人配服。但再多做下去,多做了太多太多,反而會讓觀眾被過多不熟悉的
細節訊息給淹沒掉了。
有些細節,是可以被當作「彩蛋」來看待的,也就是如果你在觀影前就已經知道相
關的知識,那麼在看到的當下就明白了,會有一種驚喜感;不然就算是事後才從別
的資料或別人告訴你去明白了,那也只不過是慢一點得到那「驚喜」,並不會妨害
到當下對電影主軸運作的理解。
像是在《太陽旗》裡,青年莫那魯道在漢人頭人那裡見到小鐵木瓦力斯的那段,如
果是一位居然知道道澤群因為位置關係,在下山和漢人交易時得經過霧社群的地盤
,因此在歷史上常因此被欺負、搶劫甚至發生械鬥的這種冷門歷史的觀眾,大概會
對接下來的埋伏截殺劇情覺得十分驚喜,因為劇本居然這樣巧妙地把史實這樣融入
了劇情。但就算不知道這段歷史,對於這裡發生的衝突和之後的劇情,理解上也不
會有什麼困難,頂多就是覺得「莫那魯道還真是個大惡霸」而已。
因此知不知道莫那刀上的鬚鬚其實是出草獵回人頭上的頭髮,那麼多的人髮代表莫
那真是個超級勇士;或是曉不曉得那群「不良蕃丁」裡,就只有莫那的一個兒子臉
上有著紋面,很可能是因為劇中完全沒演出來的沙拉茅事件而特別能紋上的;又或
是明不明白劇中的兩場婚禮時,族人跳舞時那個像彈簧般的聲音,其實是台灣的幾
種原住民族特有的口簧琴,具有傳達男女情愛的特殊意義--這些細節都不算真正
要緊,因為知道了會明白更多導演的用心而感動,不知道的話說真的也不會怎麼樣
,就只是少了一些細膩的細節所營造的真實感而已。
可是,有些細節在缺乏說明下,就真的有可能會造成觀眾理解上的障礙了。例如在
起事前夕,馬紅莫那向丈夫示意求歡,她丈夫卻以肢體語言拒絕了;看到這段,如
果觀眾是具備有「賽德克人出草前一晚照規矩是不能行房的」這種知識,就可以在
看到的當下理解是怎麼回事,對於馬紅接下來的那句「別以為我都不知道你們男人
在做些什麼,我可是頭目的女兒!」想必就容易理解得多--原來這邊馬紅是在試
探自己的老公,求歡被拒正好證實了她的猜想,男人們準備要出草了!但是對不具
備有這項知識的觀眾來說,這段看起來八成就會很莫名其妙:怎麼約炮不成就翻臉
啦?然後馬紅她又是知道了什麼?怎麼知道的?
像這類的「不知道就可能會妨礙理解」的細節只要一出現,就會打亂原本就努力在
吸收極大陌生資訊的觀眾的理解。很不幸地,魏導塞入影片的大量細節資訊裡,還
是有好幾個類似這樣的細節存在。本來是因為堅信「魔鬼藏在細節裡」而盡力去做
到最細膩,結果反而提供了更多細節的縫隙給魔鬼棲身了。
◎ 有沒有可能做得更好
以上所說的這麼多問題,有沒有一種可能,在不把《賽德克.巴萊》拍成膚淺芭樂
片或是國家地理頻道文化介紹片的前提下,去把它們解決呢?
我個人認為,很難。有些小問題,是可以用技術性的方式去改善的。例如開頭的對
布農族出草那裡,我覺得如果把運鏡方式改變,像是一開始用鏡頭模擬青年莫那的
獵人視角,一鏡到底地從那群布農族人背後的草叢樹枝間窺伺尾隨,直到畫面中間
伸出獵槍瞄準,開槍!
然後再把鏡頭轉成雙方的正式開打追獵到逃離。因為一開始這樣一個主觀視角的長
鏡頭,應該就可以讓觀眾自動代入莫那這邊是主要視角,而不會那麼容易把開始出
現的那群布農族人當成是期待中主角群的賽德克人了。
甚至那些文化背景的細節,也可以學一下《風中奇緣》《與狼共舞》《阿凡達》那
樣的做法,安排一位對賽德克文化完全不懂的外人出現,(不必像有人搞笑的乾脆
為了大陸市場弄個共黨青年記者來算了,但至少也可以有個剛從九州來的日本警察
新丁吧?)然後他碰到的所有人都可以很自然地成為解說役開始對觀眾講解起背景
知識去解決。是很老套沒錯,但是老套的方法有時就是很有效啊!
但是有些更根本的大問題,卻不是用技術的手法就能克服的。說真的,在台灣看到
教堂十字架會心生宗教性莊嚴神聖感的人,再怎麼樣都一定遠勝過看到彩虹會有神
聖性感受的人。我們可以從知識上去「理解」彩虹對賽德克人有特殊意義,所以他
們伐木時看到彩虹會突然就感動地開始唱歌跳舞;但是在情感上要對此產生共鳴,
觀眾就必須要能自己把一些屬於自己的觸發式感動經驗代入,才有可能。而希望每
一位觀眾都能對劇中人同理到這種程度,顯然又是太過份的要求了。
那麼,到底該怎麼辦?
說真的,我也不知道該怎麼辦。唉!魏導,你最該幫廣大觀眾做的一件事,搞不好
是應該請公視在《賽德克.巴萊》上映前一個月先搭著宣傳熱潮,再重播一次《風
中緋櫻》,有多少人看到算多少啊!
◎ 結語
回歸到最開頭的問題吧!在進場看《賽德克.巴萊》前,到底需不需要先做點功課
呢?
我依舊對此沒個答案。我只能說:施主,如果您會為了在看電影時不要為了想尿尿
而漏看,所以記得在開演前先去上個廁所的話,那麼或許您也該考慮一下,為了在
看電影時能看得更順看得更爽心更愉快更覺得花得電影票錢有那個價值,那麼,在
進電影院前,先了解一下什麼是Gaya、出草、賽徳克族、道澤群、紋面、歌舞在賽
德克族的重要性、以蕃制蕃的理蕃政策,那麼您是在幫自己的忙,讓自己享受有更
愉快的觀影經驗,並不是在「為了這導演去做些什麼」。
當然,您也可以先去借一套《風中緋櫻》的DVD來看啦......(拖走)
作者: NANX (烏秋)   0000-00-00 00:00:00
寫得真好
作者: lovevianne (I did. I do. )   0000-00-00 00:00:00
寫得太讚了!!!!!!!!!!!!!!
作者: lalaya (lalaya)   0000-00-00 00:00:00
大推~令人深思的好文
作者: Vayu (宅--Ver3.2)   2011-09-16 23:14:00
沒特別做功課,看了有感動。當然,有做功課,可能會看到更多
作者: james732 (好人超)   2011-09-16 23:15:00
這樣講有點悲傷,我們對於外國元素還比原住民元素熟悉...
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2011-09-16 23:15:00
覺得做不作功課是要看是怎樣的題材 霧社事件拿去問現在
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2011-09-16 23:16:00
大學生(賽德克上映前幾年) 我想有一半人會打很多問號在頭上
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2011-09-16 23:17:00
除了看歷史題材外 還要看是內容深度到多深
作者: Ting1024 (無)   2011-09-16 23:18:00
天阿,這篇該M一百次了吧。真強的觀察。 @@
作者: reke (當不成孩子王)   2011-09-16 23:19:00
這篇把文化殖民用比較不那麼尖銳刺人的方法講出來了
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2011-09-16 23:19:00
原住民文化憑良心說平日一般人不會注意 叫這些一般人頭腦
作者: tuotuo   2011-09-16 23:19:00
推上兩樓的推文,反觀諸己的確如此,是現實但真的有點悲傷
作者: Ting1024 (無)   2011-09-16 23:19:00
讚,果然瞬M
作者: micheallin (阿哲)   2011-09-16 23:19:00
風中緋櫻 目前公視正在播出 只是時間 AM 8:30-9:30
作者: everafter (琥珀色月牙)   2011-09-16 23:20:00
推有做功課會看到更多。沒做功課也不影響全盤理解。
作者: flydragon198 (Richard)   2011-09-16 23:20:00
我沒先預習還是覺得好看,只是一些小細節不知道而已
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2011-09-16 23:20:00
不裝東西進去看 看完後滿頭霧水的機率就會高很多
作者: micheallin (阿哲)   2011-09-16 23:20:00
有興趣的人 上YOUTUBE 可以找到
作者: flydragon198 (Richard)   2011-09-16 23:21:00
非軍事迷看戰車還是覺得很雄偉一樣。
作者: roga (任性)   2011-09-16 23:21:00
推!
作者: speed2 (祝平安.喜樂^_^)   2011-09-16 23:21:00
不要去看 什麼功課都不必做
作者: Ting1024 (無)   2011-09-16 23:21:00
的確能看懂,但有意義的細節真的漏掉滿多個
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2011-09-16 23:22:00
不過我是覺得製作團隊已經有盡基本影片背景告知了
作者: flydragon198 (Richard)   2011-09-16 23:22:00
有先瞭解歷史當然是有加分,會更看到細節
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2011-09-16 23:23:00
官網介紹算詳盡了 ~~~
作者: flydragon198 (Richard)   2011-09-16 23:23:00
上PTT看討論,重複去看也可以看到更多細節的地方
作者: everafter (琥珀色月牙)   2011-09-16 23:24:00
TO speed2:您對賽片的負面能量轉去支持自己愛的"那"片相信會對自己愛的片的票房更有助益。(合十)
作者: attdave (用盡一生的愛)   2011-09-16 23:24:00
只能給您兩字: 佩服!
作者: dnucolulhhz (低恩葛葛(L))   2011-09-16 23:25:00
看完已經是好幾樓 不過想想 好像對國外元素真的比較熟
作者: yaya (喔耶比)   2011-09-16 23:25:00
先去看第一次 再回來做功課 再去看第二次XDDDDD
作者: agriculture (secret)   2011-09-16 23:26:00
只能推了
作者: flydragon198 (Richard)   2011-09-16 23:26:00
慢慢台灣本土的電影越來越多,可以讓我們對台灣文化
作者: attdave (用盡一生的愛)   2011-09-16 23:27:00
這篇結結實實的打了教育部一個臉啊 台灣的人對於台灣的
作者: flydragon198 (Richard)   2011-09-16 23:27:00
瞭解的更熟悉,而不再是只對外國電影文化熟悉了
作者: chienci ( 天 下 布 武)   2011-09-16 23:27:00
不用作功課,只要記得,上集打贏,下集打輸上橋去了就好。
作者: tuotuo   2011-09-16 23:27:00
這樣到自己沒看過的影片一直反推到底是何居心?
作者: tracy25 (浣熊)   2011-09-16 23:28:00
精闢 切中要害 推~
作者: tuotuo   2011-09-16 23:28:00
推everafter,有些人真的不知道尊重兩字怎麼寫
作者: AHMD (=___________=)   2011-09-16 23:29:00
同行一起去看的人 沒作什麼功課去看也覺得很好看
作者: owariutsuke (owariutsuke)   2011-09-16 23:29:00
推這篇,看了我好想再重新確認一次電影中的細節喔!
作者: ISAM1 (近藤勇)   2011-09-16 23:29:00
沒辦法阿 叫大家學個台文 就一堆人不要 更何況是原住民文化
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2011-09-16 23:29:00
另外 國外戰爭片分美國大兵和敵軍很容易阿 講美語的就是~~~
作者: marc1 (marc)   2011-09-16 23:29:00
寫得很棒
作者: mirian0217 (keep faith,pray for TW)   2011-09-16 23:29:00
讀書時最討厭歷史 被逼著死背 國高中時也沒多餘時間看
作者: ldstar (落日滿秋山)   2011-09-16 23:30:00
簡單一句話:導演功力不夠 有需要像你寫一大堆自我腦補嗎?
作者: yuhung (MimiBao)   2011-09-16 23:30:00
推本文,把殖民文化的影響寫得非常棒
作者: flydragon198 (Richard)   2011-09-16 23:30:00
不是不要,而是台語和本土文化一開始就被打壓
作者: AHMD (=___________=)   2011-09-16 23:30:00
有先了解的人 就會如原PO說的會感到驚喜
作者: mirian0217 (keep faith,pray for TW)   2011-09-16 23:31:00
課外歷史讀物或歷史劇 因為都在補習 直到有自主時間 看
作者: flydragon198 (Richard)   2011-09-16 23:31:00
講自己母語(台語),還要被罰錢,跟日本人強迫原住民學習日本文化,成為皇民是一樣的~~
作者: PHYSALIS (那藏獒呢?)   2011-09-16 23:31:00
好文 不過有種越看臉越腫的感覺 臉被打得好痛 = =
作者: fv (昧於所見)   2011-09-16 23:31:00
台灣人不識台灣事 現在進行式的賽德克
作者: ISAM1 (近藤勇)   2011-09-16 23:32:00
高中還開第二外語 台語和客家語都說不好 還去學法語
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2011-09-16 23:33:00
不過魏導電影內有用第三人稱來簡略敘述賽德克文化嗎?
作者: xholmes (Jedi Knight)   2011-09-16 23:33:00
事前有些初步的認知再去看這部片,會有很多意想不到的收穫
作者: flydragon198 (Richard)   2011-09-16 23:33:00
我覺得原住民和客家人,真的要好好的學習自己的母語
作者: littlegreen (洨綠)   2011-09-16 23:33:00
推這篇!
作者: hera3388   2011-09-16 23:34:00
內文說了好多不知道的知識 感謝推
作者: goodfen   2011-09-16 23:34:00
大推
作者: littlegreen (洨綠)   2011-09-16 23:34:00
不見得一定要先做功課~~導演功力沒法說服你就失敗了
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2011-09-16 23:34:00
EX 用漢人或日人中立人的角度來講出草OR彩虹橋
作者: flydragon198 (Richard)   2011-09-16 23:34:00
不要讓自己的血脈文化消失了,那樣很感傷~~
作者: yukina23 (想要好天氣...)   2011-09-16 23:34:00
唉~悲哀啊,我們對外國文化的認知比本國的還少
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食)   2011-09-16 23:34:00
你說的王者之聲的知識好多我都不知道 但我仍然覺得好看
作者: kakakaka (卡四)   2011-09-16 23:34:00
我們本土教育太少太少了...
作者: yukina23 (想要好天氣...)   2011-09-16 23:35:00
結果還去指責原住民電影讓人看不懂,悲哀啊...
作者: littlegreen (洨綠)   2011-09-16 23:35:00
相反來說 製作上有說服就是好片
作者: blackjuan (我是小毛怪)   2011-09-16 23:35:00
大推!!!!!!!!!!!!
作者: xholmes (Jedi Knight)   2011-09-16 23:35:00
我看了兩次,第二次時因為多了些背景知識,看得更融入。
作者: ISAM1 (近藤勇)   2011-09-16 23:35:00
彩虹的信仰 是石器時代人類共通的 宗教學的書都會提到
作者: ISAM1 (近藤勇)   2011-09-16 23:36:00
漢人和日本人的祖先應該也有類似的信仰像塞德克族就是所謂的人類學研究的活化石
作者: ionchips (ION)   2011-09-16 23:36:00
不知不覺做點了功課是有這麼感覺不過沒像原PO做了那麼多
作者: xholmes (Jedi Knight)   2011-09-16 23:37:00
相信這次的賽德克巴萊能吸引更多人深入了解原住民文化。
作者: ionchips (ION)   2011-09-16 23:37:00
電視劇我沒看過...
作者: tip (Light)   2011-09-16 23:37:00
大推
作者: Yoshimario   2011-09-16 23:37:00
好文推
作者: skyjade (And Rohan will answer!)   2011-09-16 23:37:00
如果用有沒有說服來判斷是不是好片,那導演只要遷就觀眾,
作者: skyjade (And Rohan will answer!)   2011-09-16 23:38:00
拍些容易讓大眾吃下的東西就好了
作者: skyjade (And Rohan will answer!)   2011-09-16 23:39:00
我反而覺得,賽德克巴萊如果沒有引來負雷,那電影就失敗了
作者: Lyso (就是Lyso)   2011-09-16 23:39:00
不用做什麼特別的功課,去看<漫畫。巴萊>就可以了。
作者: ghostl40809 (gracias)   2011-09-16 23:39:00
樓上推文很有趣
作者: b7613132 (mouseI)   2011-09-16 23:40:00
聽說在國外壽司ㄧ砲而紅內..
作者: dnucolulhhz (低恩葛葛(L))   2011-09-16 23:40:00
忽然想起 由於我自己聽得懂台語 也會說台語 所以一直
作者: Lyso (就是Lyso)   2011-09-16 23:40:00
魏導就是根據<漫畫。巴萊>跟一些史實改編成電影,內容很多
作者: dnucolulhhz (低恩葛葛(L))   2011-09-16 23:41:00
再怎樣 生活裡會用到的 應該都會說吧 0.0
作者: gunng (暗黑檢察官)   2011-09-16 23:41:00
加州壽司也有回流日本 還蠻受歡迎的
作者: dunhill10 (洋)   2011-09-16 23:41:00
作者: VieriKing (Programmatore :))   2011-09-16 23:41:00
寫的很好~
作者: Lyso (就是Lyso)   2011-09-16 23:42:00
我們國外文化懂得比國內文化多,真的是種悲哀。我之前就講過
作者: peichuan (大什麼大........)   2011-09-16 23:42:00
很多父母對話會用客(台)語,可是跟小孩都講國語
作者: gunng (暗黑檢察官)   2011-09-16 23:42:00
因為沒人可以對談客語 就算家裡有講 大部分時間聽到的還是國
作者: annasofi (恩娜)   2011-09-16 23:42:00
作者: yukina23 (想要好天氣...)   2011-09-16 23:43:00
我自己是先看過導演巴萊跟電影巴萊再去看電影看的時候就會有很多「驚喜」的感覺
作者: windfish (鮪魚)   2011-09-16 23:43:00
推!很哀傷的說我也是那種聽得懂客語但說起來坑坑疤疤的
作者: hunchan119 (管理公司有點難)   2011-09-16 23:43:00
如果文明是叫我們卑躬屈膝 那我就帶著野蠻的驕傲到底
作者: gunng (暗黑檢察官)   2011-09-16 23:43:00
台語 而小時候講客語沒人聽懂的尷尬情況 也是原因
作者: live3631361   2011-09-16 23:43:00
字好多
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2011-09-16 23:44:00
客語算還好吧 客家人還蠻團結且算積極推廣 原住民的話.....
作者: windfish (鮪魚)   2011-09-16 23:44:00
雖然家裡是一半客語一半閩南語,爸媽之間只用國語交談
作者: xholmes (Jedi Knight)   2011-09-16 23:44:00
事實上,很多年輕人也是聽懂台語,但只會講國語。
作者: yukina23 (想要好天氣...)   2011-09-16 23:45:00
客語還算統一吧,原住民語有很多種
作者: TW00600638 (Love you)   2011-09-16 23:45:00
我們對現在站著的這片這片土地 實在太過陌生
作者: windfish (鮪魚)   2011-09-16 23:45:00
客語不同的口音其實差距也很大
作者: AHMD (=___________=)   2011-09-16 23:45:00
看這片的時候 也是一直各族群的母語已經逐漸要消失了
作者: gunng (暗黑檢察官)   2011-09-16 23:45:00
客語四縣腔跟海陸腔聽起來還是有差 我去看1895就覺得好彆扭
作者: windfish (鮪魚)   2011-09-16 23:46:00
而且政府代只推廣特定客語口音
作者: vivera (vivera)   2011-09-16 23:46:00
魏導在他第一本書裡有說,他聽「菊花夜行軍」時,每首歌都
作者: Lyso (就是Lyso)   2011-09-16 23:46:00
很多是長輩之間講台語客語 小孩講國語 聽懂卻不會講的 很多啊
作者: windfish (鮪魚)   2011-09-16 23:47:00
有個朋友家裡是海陸腔,去參加客語演講比賽被評審質疑為什麼不是用四縣
作者: vivera (vivera)   2011-09-16 23:47:00
讓他差點流眼淚,到最後WTO對農民的衝擊那段就真的就哭了。
作者: huyokili (忽悠)   2011-09-16 23:48:00
這篇實在是太讚了 不推對不起自己 比喻恰當又巧妙
作者: yukina23 (想要好天氣...)   2011-09-16 23:48:00
對厚,我忘了有分四縣、海陸等腔,對不起客家朋友~> <
作者: kentplayy (肯特普勒)   2011-09-16 23:48:00
作者: dnucolulhhz (低恩葛葛(L))   2011-09-16 23:48:00
我家是有這樣的情形 但都只是說得不太輪轉
作者: vivera (vivera)   2011-09-16 23:48:00
魏導老婆是客家人,她說看家鄉小朋友說台語跟客家話都好美!
作者: z510 (小Z)   2011-09-16 23:48:00
作者: aclisd (:))   2011-09-16 23:49:00
不能不推,太精準的打臉文了
作者: dnucolulhhz (低恩葛葛(L))   2011-09-16 23:49:00
但同學就真的是完全不會說客語 一句也說不上來
作者: yukina23 (想要好天氣...)   2011-09-16 23:49:00
不過這倒是真的,我做過公家標案,會特別要求用客家某腔
作者: iceafu (沒有偶然,只有必然)   2011-09-16 23:50:00
大推這篇 天啊板上一堆文筆超強的神人 電影雜誌專欄等級了
作者: Yoshimario   2011-09-16 23:50:00
很正常啊 現在能把台語獎的很溜的小朋友也不多了
作者: dragonsix (Nazca)   2011-09-16 23:51:00
大推...強勢文化的侵入是無孔不入的
作者: Yoshimario   2011-09-16 23:51:00
作者: iceafu (沒有偶然,只有必然)   2011-09-16 23:51:00
還好我以前看過風中緋櫻 當時看電視劇的心痛現在還記得...
作者: dnucolulhhz (低恩葛葛(L))   2011-09-16 23:51:00
哈 我家小朋友因為跟我看日劇 會講一些簡單的 但台語
作者: jane1111kimo (韮椰)   2011-09-16 23:51:00
好險,我只有馬紅那段沒看出來而己
作者: dnucolulhhz (低恩葛葛(L))   2011-09-16 23:52:00
也是非常不輪轉
作者: iceafu (沒有偶然,只有必然)   2011-09-16 23:52:00
我也覺得在上映前一個月就該先重播風中緋櫻 不是上映後播
作者: vivera (vivera)   2011-09-16 23:53:00
風中緋櫻比荷爸爸死在他眼前那段,害我哭很久……
作者: Yoshimario   2011-09-16 23:53:00
馬紅那段 沒研究還真不知道出草前不能行房...
作者: wak (默艾)   2011-09-16 23:54:00
生魚片好吃啊!!!!!!我愛芥茉....
作者: LOVEGIRLS   2011-09-16 23:55:00
推 我把這篇看完了 真有道理 其實其他節目也ok
作者: dnucolulhhz (低恩葛葛(L))   2011-09-16 23:55:00
剛好那兩樣我都不喜歡 XD|||
作者: Lyso (就是Lyso)   2011-09-16 23:56:00
沒基本常識又不想看書 就看電視吧 現在一堆電視節目都有介紹
作者: lupins (〈仙黛逸蹤‧八式問劍〉)   2011-09-16 23:56:00
本文大推!!!(真是解惑啊~XD) 再推一下最後一段~XDD
作者: wak (默艾)   2011-09-16 23:56:00
所以真的是太多人好萊塢片看太多 影響太深 放不下文明的武裝..
作者: LOVEGIRLS   2011-09-16 23:56:00
推 外國人看十月圍城應該覺得霧煞煞 孫文是誰 沾醬油
作者: lichun1228 (IamAJ)   2011-09-16 23:57:00
作者: KKB (制約與誓言)   2011-09-16 23:57:00
好阿
作者: iceafu (沒有偶然,只有必然)   2011-09-16 23:57:00
我覺得民視的台灣演義很棒 簡潔有力的敘述霧社事件重點
作者: scott1973 (liveagogo)   2011-09-16 23:57:00
speed與LDSTAR兄在推文中的論點 跟本文一比 更顯蒼白
作者: LOVEGIRLS   2011-09-16 23:58:00
孫文才出現一下 就一堆人要為他犧牲覺得錯愕
作者: iceafu (沒有偶然,只有必然)   2011-09-16 23:58:00
因為這是歷史 所以說雷也不太正確 我覺得可以先看這影片
作者: amano (多愛自己一點)   2011-09-16 23:59:00
要做功課的原因,還包括長期以來臺灣歷史教育的欠缺,這不是
作者: lupins (〈仙黛逸蹤‧八式問劍〉)   2011-09-16 23:59:00
民國100年...多諷刺啊~
作者: mirian0217 (keep faith,pray for TW)   2011-09-16 23:59:00
好文推
作者: iamready (內什麼地?)   2011-09-16 23:59:00
太推這篇,有人以為不用做功課的片是拍得好的片,殊不知
作者: kilieolee (Tracy Mcgrady)   2011-09-17 00:00:00
說得好
作者: iamready (內什麼地?)   2011-09-17 00:00:00
自己早就被強勢的文化強迫"作過功課"了
作者: Lyso (就是Lyso)   2011-09-17 00:00:00
台灣啟示錄也介紹的不錯,很詳細。講得我明天又想去看了。XD
作者: dj30216 (WJ)   2011-09-17 00:00:00
好文推
作者: vivera (vivera)   2011-09-17 00:00:00
壽司的部份講得我都餓了…宵夜文嗎XDD
作者: maiya77 (一日為宅,終身為宅)   2011-09-17 00:00:00
真的,沒做功課可能只覺得音樂好聽畫面好看,但是有稍微一
作者: LOVEGIRLS   2011-09-17 00:01:00
就是因為是台灣故事 花個一小時時間先去了解 也值得
作者: secscy ('!')   2011-09-17 00:01:00
公視早上有在撥風中緋櫻
作者: maiya77 (一日為宅,終身為宅)   2011-09-17 00:01:00
下背景的話,想觀察的東西會多到來不及看字幕(淚)
作者: hider7788   2011-09-17 00:02:00
有道理啊~~
作者: Lyso (就是Lyso)   2011-09-17 00:02:00
推amano那兩句,台灣的教育制度真的太差了。
作者: panjanhon (天下沒有白吃的午餐)   2011-09-17 00:03:00
好文推~~用另外的思考 去解釋做不做功課的問題 超棒的
作者: otto23   2011-09-17 00:03:00
好文
作者: littlegreen (洨綠)   2011-09-17 00:04:00
不過本片可以讓人討論台灣文化教育問題 也算是貢獻
作者: mapple9   2011-09-17 00:04:00
好文推 沒想到這部片還可以帶給大家這些省思
作者: sony1256 (黃金海岸一日遊)   2011-09-17 00:05:00
講的真好 我們對於國外文化了解都比本身原住民文化還多
作者: panjanhon (天下沒有白吃的午餐)   2011-09-17 00:05:00
本片讓更多台灣人了解一些原住民的文化 真的功德無量
作者: likewindboy (Mr. Deschanel)   2011-09-17 00:06:00
本文不爆 天理不容
作者: sanji6311 (電台兔)   2011-09-17 00:06:00
推!!
作者: aliylsh (葉阿里)   2011-09-17 00:07:00
蚗u了這篇
作者: BlueTaiwan (@@")   2011-09-17 00:07:00
台灣教育的悲哀
作者: aclisd (:))   2011-09-17 00:07:00
今天去看第二次,真的有很多細節,比第一次看更有感觸
作者: ghostl40809 (gracias)   2011-09-17 00:07:00
作者: seavon (Rock to die!)   2011-09-17 00:08:00
推!
作者: dnucolulhhz (低恩葛葛(L))   2011-09-17 00:08:00
不單原住民 自己成長的文化 其實也沒多熟悉
作者: reke (當不成孩子王)   2011-09-17 00:08:00
爆了
作者: Escude (64 36 67 76 7068)   2011-09-17 00:08:00
爆!:D
作者: sooyin (yin)   2011-09-17 00:08:00
看完,寫的切入要點,好文
作者: ontop   2011-09-17 00:08:00
作者: ayumina11 (阿u米)   2011-09-17 00:09:00
我歷史超差的..更不用說做甚麼功課了..看完電影真的有很大的感觸與心酸...
作者: USSMissouri (密蘇里號戰列艦)   2011-09-17 00:10:00
作者: bepoq (fish)   2011-09-17 00:11:00
推認真文~
作者: GarlicChen (夜史)   2011-09-17 00:11:00
中肯
作者: sarada (Fulang Chang)   2011-09-17 00:14:00
作者: drkkimo (花貓~ 努力工作)   2011-09-17 00:15:00
說的太好了!!XD
作者: skyvera (Vera)   2011-09-17 00:16:00
推!!!
作者: hmnc (香菜黨終身黨工)   2011-09-17 00:18:00
我自己算是對歷史"稍有概念" 即使如此我還是沒能看懂一些細節
作者: huyokili (忽悠)   2011-09-17 00:18:00
其實不應該說台灣學校歷史教育出了問題,歷史這麼長,霧
作者: shezih26   2011-09-17 00:19:00
推 超 中 肯
作者: hmnc (香菜黨終身黨工)   2011-09-17 00:19:00
不過我還是被感動好幾次 經過這幾天板上薰陶 下集我更看得懂
作者: eno811019 (走一條隱隱約約的道~)   2011-09-17 00:19:00
相當好的文章!!~~~~
作者: huyokili (忽悠)   2011-09-17 00:19:00
社事件只是眾多牛毛中的一根,我覺得課本已經講的很詳細
作者: jennypotato   2011-09-17 00:20:00
看完這篇~~真的有必要去看第2次~~
作者: huyokili (忽悠)   2011-09-17 00:21:00
而且就算把這些統統塞進課本裡,究竟有多少人能夠吸收?誰上歷史課這麼認真過了:P所以應該是整個社會文化的問題
作者: lucky96plokm (拉拉)   2011-09-17 00:22:00
真是精闢的好文啊...
作者: jikanson (蒼月薰)   2011-09-17 00:22:00
推 深入淺出的好文
作者: ki19852001 (123 木頭人)   2011-09-17 00:22:00
看完好想再看一次
作者: huyokili (忽悠)   2011-09-17 00:23:00
我們被西方文化,尤其是美國文化"薰陶"得太深了
作者: wendy710   2011-09-17 00:23:00
我覺得學歷史不應該死背 現在教育都是在死背 背完就忘
作者: wendy710   2011-09-17 00:24:00
畢業這麼久 課本的我全忘了 卻記得老師說過的小故事
作者: wendy710   2011-09-17 00:25:00
所以我覺得用說故事或看影片的方式 更會記住呢~
作者: hmnc (香菜黨終身黨工)   2011-09-17 00:25:00
我承認 馬紅莫那向丈夫示意求歡被拒絕 那段我也沒看懂 = =
作者: iamserene (新的一年沒有希望 )   2011-09-17 00:25:00
其實不只西方 就連日本文化也"薰陶"得蠻深的 韓國也快
作者: ripeSelf   2011-09-17 00:25:00
推一個,早說過了,外國歷史片看得懂,不全是人家拍得
作者: lovecatbaby (小蘭)   2011-09-17 00:26:00
作者: huyokili (忽悠)   2011-09-17 00:26:00
對對對,但是每個事件都講故事老師會教不完的XD
作者: Inferihell   2011-09-17 00:26:00
理性文 謝謝你。芭萊
作者: ripeSelf   2011-09-17 00:26:00
這篇把一堆小白打到地底去了。
作者: CharleneTsai (給他200塊去吃麥當勞啦)   2011-09-17 00:28:00
推 反思一下 是我們對於發生在這塊土地的歷史/文化太不了解了...
作者: poddly (PODDLY￾ )   2011-09-17 00:28:00
給你推了!!
作者: Lyso (就是Lyso)   2011-09-17 00:28:00
這就是為什麼在地化會這麼重要,如果不重視,慢慢就會消失。
作者: hmnc (香菜黨終身黨工)   2011-09-17 00:28:00
還是教育+文化薰陶的根本問題.沒這部大家不會學著認識賽德克
作者: wendy710   2011-09-17 00:29:00
也可以引導出學生的興趣 自己上網找相關資訊啊..
作者: Lyso (就是Lyso)   2011-09-17 00:29:00
我覺得台灣文化受到干擾的程度,跟賽德客文化其實差不多。
作者: catalase (不停的衝刺)   2011-09-17 00:29:00
超屌的文~讓一些人知道自己有注意到自己的自大嗎?
作者: hmnc (香菜黨終身黨工)   2011-09-17 00:30:00
"賽"片是一個引子 沒這部大家不會想自己去找賽德克文化啊
作者: EthanWake (Ash)   2011-09-17 00:31:00
y
作者: CASTIA   2011-09-17 00:31:00
推~
作者: hmnc (香菜黨終身黨工)   2011-09-17 00:31:00
但是若干主流文化卻是"無孔不入"用各種方式把我們自動洗腦了
作者: ionchips (ION)   2011-09-17 00:32:00
推樓上 能引起一般人去找相關信息就很成功了
作者: windai (windai)   2011-09-17 00:33:00
作者: acing (acing)   2011-09-17 00:35:00
觀察精闢,不得不推! (讚)
作者: wendy710   2011-09-17 00:35:00
死背應付考試和引導興趣找訊息 自己查會有種挖到寶的驚喜
作者: Ark727 (白菜魯)   2011-09-17 00:35:00
卑哉哀哉! 要是國人能對這塊土的人事物多點了解就好了
作者: steven869200 (ぜよ)   2011-09-17 00:36:00
有疑問的真的要看這一篇 寫的超棒超清楚
作者: wendy710   2011-09-17 00:36:00
有種我在自言自語的Fu 好孤單XD
作者: grant3324 (阿博)   2011-09-17 00:37:00
推阿 真的說的太好了 我也一直認為不是做不做功課的問題
作者: diseny (瓦奇菲爾德)   2011-09-17 00:38:00
推 !!
作者: grant3324 (阿博)   2011-09-17 00:38:00
而是這個題材本來比起其他大眾文化要來得陌生 所以魏導
作者: SmileOrange   2011-09-17 00:39:00
推!
作者: Ark727 (白菜魯)   2011-09-17 00:39:00
再回頭看看之前那篇社論 為人師表卻還只能看到如此表面的東
作者: grant3324 (阿博)   2011-09-17 00:39:00
願意跨出這第一步 希望未來會有更多相關題材出現
作者: yester (寄託於超越的現實)   2011-09-17 00:40:00
好文推一個!
作者: catalase (不停的衝刺)   2011-09-17 00:40:00
希望這部魏導的大戲也能提升台灣影迷的思想
作者: jane1111kimo (韮椰)   2011-09-17 00:41:00
A大說的是哪一篇?
作者: franz10123 (koenig7)   2011-09-17 00:42:00
可以借轉載嗎?謝謝!
作者: Ark727 (白菜魯)   2011-09-17 00:42:00
作者: ripeSelf   2011-09-17 00:42:00
再推一次!!!!! 以理服人,真棒。
作者: jane1111kimo (韮椰)   2011-09-17 00:43:00
A大謝謝
作者: wak (默艾)   2011-09-17 00:44:00
這篇有網頁版嗎 這樣在facebook也比較容易讓朋友參考
作者: amano (多愛自己一點)   2011-09-17 00:45:00
現今29.30歲以上的,過去只接受過中國史及世界史的教育,對
作者: amano (多愛自己一點)   2011-09-17 00:46:00
於「臺灣史詩」的出現,大概就像老外吃皮蛋一樣驚訝...
作者: huyokili (忽悠)   2011-09-17 00:46:00
w大遇到的是好老師!!
作者: hidemoridou (hidemoridou)   2011-09-17 00:47:00
作者: amano (多愛自己一點)   2011-09-17 00:48:00
解長輩及推文那位教師完全欠缺台灣歷史概念的情形
作者: hidemoridou (hidemoridou)   2011-09-17 00:48:00
給wak:批踢踢有網頁板呀
作者: ikki (鳳翼天翔)   2011-09-17 00:49:00
唉 其實願意去了解的話 多多少少都是可以多一些的
作者: Lyso (就是Lyso)   2011-09-17 00:49:00
以前國編版的台灣史課本,很難念。都是一堆打不完的戰爭。
作者: SKnight (全ては時の中に…)   2011-09-17 00:50:00
推好文 壽司的比喻真傳神 XD
作者: enjoyment (好樣的)   2011-09-17 00:50:00
寫的真好
作者: Lyso (就是Lyso)   2011-09-17 00:50:00
重點是,那些不是國共戰爭,就是軍閥主義,看了很煩...Orz
作者: Nicoleching (大雨大雨一直下)   2011-09-17 00:51:00
酸民都睡覺去了 真難得沒看到有人噓耶
作者: knowknow   2011-09-17 00:51:00
作者: avvy   2011-09-17 00:51:00
說到底還是要做功課(了解相關背景),問題是有人連看場電影就要
作者: apollodoris (不想隨波逐流)   2011-09-17 00:52:00
我認為很大問題在於社會及教育對原民文化這塊根本不重視,造成一般民眾對台灣本土原住民了解知識的匱乏.但至
作者: apollodoris (不想隨波逐流)   2011-09-17 00:53:00
少這部電影喚醒了大家對原民的探索及關心.
作者: avvy   2011-09-17 00:53:00
特定排出時間,還要再花時間心力去了解這些不是隨手可得的資料
作者: wak (默艾)   2011-09-17 00:54:00
感謝各位 沒想過有批踢踢網站可以用 XD
作者: pigwk   2011-09-17 00:54:00
推好文!!!
作者: AHMD (=___________=)   2011-09-17 00:54:00
avvy 最近打開電視就有很多節目在介紹了喔
作者: avvy   2011-09-17 00:54:00
以一個向大眾推廣的角度來說是不合格的
作者: flyingfish71 (教練我想打球)   2011-09-17 00:55:00
好文!事實上還是很多帶有先入為主(一定好看/不好看)的人。
作者: avvy   2011-09-17 00:55:00
也不是每個人都常看電視,就算看也不一定會轉到
作者: ionchips (ION)   2011-09-17 00:56:00
重點不是特地...是平時有無接觸到 這就是我們了解國外
作者: avvy   2011-09-17 00:56:00
看得出來是很有心,只是方式可以再平易近人些
作者: Lyso (就是Lyso)   2011-09-17 00:56:00
那看漫畫吧~~<漫畫巴萊>魏導是根據這個改編成電影的。
作者: windofmoon (kindness)   2011-09-17 00:57:00
好文推:)
作者: ionchips (ION)   2011-09-17 00:57:00
但不了解原住民的地方
作者: Lyso (就是Lyso)   2011-09-17 00:57:00
看漫畫可以比較輕鬆,內容也比較詳細,也可以慢慢看。
作者: wak (默艾)   2011-09-17 00:58:00
avvy的意思似乎是腦袋放空的人完全不用作功課一張票就看得懂
作者: aclisd (:))   2011-09-17 00:59:00
沒有背景看這部片不會完全不懂吧.....是說我看為愛朗讀時也
作者: grant3324 (阿博)   2011-09-17 00:59:00
反正就是一個引子吧 至少很多人對於霧社事件不再陌生
作者: aclisd (:))   2011-09-17 01:00:00
爛片,反而因為對這部片有興趣把the reader買回來看:)
作者: grant3324 (阿博)   2011-09-17 01:00:00
也對原住民文化有更多了解 其實這就是大眾傳播的意義阿
作者: aclisd (:))   2011-09-17 01:01:00
賽片部分看不懂的地方會刺激我再去找相關資料,所以我實在
作者: ionchips (ION)   2011-09-17 01:01:00
一些為噓而噓的很容易拿這裡點來攻擊...看不懂就是爛片..
作者: AHMD (=___________=)   2011-09-17 01:02:00
推aclisd大 而且也是有人沒作功課也覺得好看
作者: lupins (〈仙黛逸蹤‧八式問劍〉)   2011-09-17 01:02:00
推好文~~~
作者: aclisd (:))   2011-09-17 01:02:00
話又說回來,像這種有點歷史知識量的片子,沒有背景的人真
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2011-09-17 01:02:00
看電影前做太多"非電影"的功課,反而難聚焦在電影本身!!
作者: aclisd (:))   2011-09-17 01:03:00
真"全片都看懂"的應該也不多就是了
作者: Birdwood (鳥木)   2011-09-17 01:04:00
對不起我一點都不了解我們台灣的原住民文化
作者: aclisd (:))   2011-09-17 01:04:00
我看色戒也因為不熟歷有卡住看不懂的片段....但好像沒有人用這點批評色戒吧?
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2011-09-17 01:05:00
我也覺得很汗顏 現在大眾對外國歷史還比台灣歷史清楚
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2011-09-17 01:07:00
看賽片有出現一種詭異的感覺:咦??有說台語欸....orz
作者: lorenzero (羅亮佐)   2011-09-17 01:07:00
口簧!
作者: nikolas (你花多少時間?)   2011-09-17 01:08:00
好強的文筆與觀察力阿~~~
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2011-09-17 01:08:00
明明是台灣本土的故事,卻比外星球還陌生.....
作者: lovetravel90 (Allison唸什麼學校唸什麼)   2011-09-17 01:08:00
台灣歷史教育的匱乏真的不能怪到導演身上
作者: lovetravel90 (Allison唸什麼學校唸什麼)   2011-09-17 01:11:00
同行友人沒做功課還是看的出賽德克人在乎的點耶 電影
作者: lovetravel90 (Allison唸什麼學校唸什麼)   2011-09-17 01:12:00
沒那麼差 友人連莫那的下場都不知道 想快看下集
作者: pojen (arsky)   2011-09-17 01:12:00
了解更多,感動更多,享受更多!大推~~
作者: lovetravel90 (Allison唸什麼學校唸什麼)   2011-09-17 01:13:00
聽完只覺得台灣教育的悲哀阿
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2011-09-17 01:15:00
現在大眾對外國歷史還比台灣歷史清楚
作者: lovetravel90 (Allison唸什麼學校唸什麼)   2011-09-17 01:16:00
台語客語在年輕一代都快不見了更不用說原住民的文化
作者: carolmystery (:))   2011-09-17 01:17:00
大推!看到你說我們對西洋意象更熟悉時覺得好悲傷
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2011-09-17 01:19:00
偷推一下侯導的戲夢人生....片中用台語念唐詩超美的!!
作者: coolcate (貓少爺)   2011-09-17 01:20:00
寫得真好!
作者: dunjiin (dun)   2011-09-17 01:24:00
我就覺得台灣目前都還是殖民地啊,但是很多人都不覺得
作者: xiimiu   2011-09-17 01:24:00
真的太長知識了!多謝
作者: tailo1018   2011-09-17 01:25:00
這也是台灣年輕人的悲哀,對外國史比台灣史還了解的多,
作者: dunjiin (dun)   2011-09-17 01:25:00
等跟我一樣感覺的人都死了之後,台灣就不是殖民地了
作者: tailo1018   2011-09-17 01:26:00
這個真正發生在台灣的歷史不認真的去思考,只想把這片部
作者: komoro (Kuo k u all)   2011-09-17 01:26:00
這篇值得M!
作者: grant3324 (阿博)   2011-09-17 01:26:00
不過我是歷史老師 在教台灣史的時候也有一些無奈 因為找
作者: dunjiin (dun)   2011-09-17 01:26:00
發明中華台北的人會成功嗎?
作者: violacea (永夜)   2011-09-17 01:26:00
這篇真的是太精闢了!
作者: tailo1018   2011-09-17 01:27:00
拿來跟好萊鎢的爽片對比較...真可憐的鄉民
作者: cobrasgo (人魚線變成鮪魚線,超帥)   2011-09-17 01:27:00
dunjiin請問台灣的歷史有幾年?
作者: OoJudyoO (安康魚)   2011-09-17 01:27:00
推王者之聲的例子 翻一翻維基之後 電影變的超好看
作者: grant3324 (阿博)   2011-09-17 01:27:00
不到什麼可以讓學生感興趣的電影或漫畫甚至小說可以提供
作者: OoJudyoO (安康魚)   2011-09-17 01:28:00
看完這部電影 對於台灣的歷史產生的更開闊的視野
作者: grant3324 (阿博)   2011-09-17 01:28:00
阿 中國史跟外國史都可以推薦很多大眾素材 但是台灣史
作者: RoroyaZoro (最賤.問天譴)   2011-09-17 01:28:00
似是而非的謬論 那請說明一下刺激1995 阿凡達
作者: a5131169 (碧雪連天)   2011-09-17 01:29:00
邏輯縝密的好文 推
作者: grant3324 (阿博)   2011-09-17 01:29:00
真的很少 甚至能說的民間故事也相對阿有限阿...
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2011-09-17 01:29:00
其實蠻希望以後有爽片可以採用台灣本土文化的梗....
作者: RoroyaZoro (最賤.問天譴)   2011-09-17 01:29:00
絕地任務 這些片也能套用在你的理論上嗎
作者: dunjiin (dun)   2011-09-17 01:29:00
有文字的歷史就都是殖民史啊
作者: ABBOBO (阿寶)   2011-09-17 01:31:00
好文
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2011-09-17 01:31:00
常看國家地理雜誌就知道潘朵拉根本就是地球...
作者: lovetravel90 (Allison唸什麼學校唸什麼)   2011-09-17 01:32:00
刺激1995裡面主角的困境 其實大部分現代人能感同身受
作者: OoJudyoO (安康魚)   2011-09-17 01:32:00
是指內容有較多文化意涵的電影 具備背景知識會更好看
作者: grant3324 (阿博)   2011-09-17 01:33:00
阿凡達根本完全用一般人的通用文化在編的吧 納美人跟多
作者: grant3324 (阿博)   2011-09-17 01:34:00
數人類的文化落差不大
作者: CharleneTsai (給他200塊去吃麥當勞啦)   2011-09-17 01:35:00
比方說<茉莉人生> 如果對伊朗的歷史/文化沒有初步
作者: pooik999 (Ann)   2011-09-17 01:36:00
精準好文。
作者: CharleneTsai (給他200塊去吃麥當勞啦)   2011-09-17 01:36:00
的了解的話 主角所經歷的那些事 不一定能打動觀眾
作者: dnucolulhhz (低恩葛葛(L))   2011-09-17 01:38:00
阿凡達不是很明顯嗎 就熟知的事物經過包裝後 呈現出來
作者: ENTENG (伊恩踢伊恩居)   2011-09-17 01:38:00
大推一下!~
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2011-09-17 01:41:00
好可憐 在這種文章硬要找毛病噓真的很丟臉
作者: ionchips (ION)   2011-09-17 01:41:00
還是有人用阿凡達來反...囧
作者: jackchen1025 (哇哈哈)   2011-09-17 01:42:00
ro大在說甚麼= =?
作者: lovetravel90 (Allison唸什麼學校唸什麼)   2011-09-17 01:43:00
美國人不會因為美國史很短就不重視而去重視英國史
作者: zergtide   2011-09-17 01:44:00
反正為反而反的人很多,看完覺得好就夠了,推這篇
作者: Capufish (Capufish)   2011-09-17 01:54:00
上PTT長知識
作者: bayroo5 (sandy)   2011-09-17 01:55:00
我自己看完當下,給這部片的分數不高,但回家想想,
作者: bayroo5 (sandy)   2011-09-17 01:56:00
發現很多細節其實都有講得很清楚,再邊上PTT看到了一些資訊,覺得豁然開朗,其實該講的導演都講到了~
作者: bayroo5 (sandy)   2011-09-17 01:57:00
所以推薦朋友時,也是建議她先看一些資訊再說~
作者: luminor (luminor)   2011-09-17 01:59:00
作者: hannly ( )   2011-09-17 02:04:00
好文!!!!
作者: EricCH (金淵)   2011-09-17 02:06:00
我反而推薦別人看了再做功課 就算不做至少是電影原汁原味
作者: andy76222 (Wisdom)   2011-09-17 02:13:00
或許在一些重點人物出現時 在旁邊打個字幕註解
作者: andy76222 (Wisdom)   2011-09-17 02:15:00
比如:OO社頭目XXX,或許可以稍解不認識角色的問題
作者: syin2   2011-09-17 02:16:00
這是宵夜文>"<
作者: attitudium (C'est La Vie)   2011-09-17 02:17:00
推 有深度的好文
作者: weltschmerz (威爾特斯克˙悶死)   2011-09-17 02:17:00
很棒 給你個推
作者: siamen (典型魔羯座)   2011-09-17 02:17:00
做功課那段根本就是自己腦補 除了拍來自HIGH的藝術電影 那
作者: siamen (典型魔羯座)   2011-09-17 02:18:00
有需要做功課的好電影...搶救雷恩大兵好看的完全是情感 跟背景沒啥關係
作者: piyodamari   2011-09-17 02:21:00
電影可以影創造很多手法來隱喻,變臉那個就有點掌握時
作者: piyodamari   2011-09-17 02:22:00
機跟直指主軸"表裡不一",賽的隱喻只是歷史性 比較不同
作者: piyodamari   2011-09-17 02:26:00
對於魏導鋪陳情感也許不是重點,但很愛"整理" 喜歡這點
作者: realmiddle (KMT沒資格罵)   2011-09-17 02:27:00
好文大推!!錯不在觀眾或導演,是我們自己對這塊土地
作者: realmiddle (KMT沒資格罵)   2011-09-17 02:28:00
的了解太少。
作者: gowaa (囧mmmmmmmmmmmz)   2011-09-17 02:29:00
原po說得還蠻對... owo 如果我沒看過風中緋櫻 真的看不懂
作者: lazycat5 (phoenix)   2011-09-17 02:36:00
把文化的侵襲講得很清楚
作者: FOKIA (Inting)   2011-09-17 02:41:00
大推!因為這篇長了不少知識!想起電影的細節真是遲來的感動
作者: RedMario (DDK)   2011-09-17 02:41:00
推,這篇太打臉了
作者: proprome (月光寶盒)   2011-09-17 02:42:00
推這位一輝大 寫得很好的一篇文阿
作者: phoenixhong (鳳凰紅)   2011-09-17 02:42:00
看搶救雷恩大兵的確很爽,但結尾星條旗飄揚...冏rz..
作者: MermaidFA (Crystal)   2011-09-17 02:43:00
這就是導演說的文藝力量啊 經由電影讓台灣人更瞭解自己
作者: phoenixhong (鳳凰紅)   2011-09-17 02:45:00
比起歐美,我們對這片土地上的文化距離境如此遙遠...
作者: MermaidFA (Crystal)   2011-09-17 02:46:00
這部電影的可貴在於它的角度是以台灣人為觀影對象
作者: RBmonster   2011-09-17 02:48:00
推!! 阿波卡獵逃也沒跟你解釋那麼多啊!!
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2011-09-17 02:49:00
電影.....越細節...問題越多...
作者: a0937013 (aaw)   2011-09-17 02:50:00
想在這篇噓的要有料才行啊!!! 不然臉會很腫~~
作者: RoroyaZoro (最賤.問天譴)   2011-09-17 02:52:00
滿會掰的嘛XD 說文化的話 來說說受難記?納尼亞?霸王別
作者: RoroyaZoro (最賤.問天譴)   2011-09-17 02:53:00
姬 原來了解基督教文化納尼亞就會變好片 不了解文革
作者: iamserene (新的一年沒有希望 )   2011-09-17 02:54:00
我不懂r大幹嘛一直要原po解釋外國的文化符號 何不發文
作者: RoroyaZoro (最賤.問天譴)   2011-09-17 02:54:00
霸王別姬就變爛片? 說穿了基本的說故事能力要有啊
作者: a0937013 (aaw)   2011-09-17 02:54:00
要不要開個影史百大片單,通通給你講一遍啊!!
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2011-09-17 02:55:00
R大的想法不就跟原PO一樣嗎????
作者: RoroyaZoro (最賤.問天譴)   2011-09-17 02:55:00
說故事的能力不足 還要人做功課 那表示電影是拍來自爽
作者: RURILIN (水鏡八旗)   2011-09-17 02:55:00
問題根本不在說故事的能力,而在聽故事的理解力.
作者: james732 (好人超)   2011-09-17 02:56:00
我覺得<賽>故事說得很清楚啊...
作者: reke (當不成孩子王)   2011-09-17 02:56:00
納尼亞確實是了解基督教會變好片 不了解會變很瞎 XD
作者: RoroyaZoro (最賤.問天譴)   2011-09-17 02:56:00
拍來自爽就不要計較票房了OK
作者: a0937013 (aaw)   2011-09-17 02:57:00
還有理解文章的能力~~
作者: RURILIN (水鏡八旗)   2011-09-17 02:57:00
常見根本是自己感性與思考力不足,卻通通都怪到作品.
作者: phoenixhong (鳳凰紅)   2011-09-17 02:58:00
原po要睡覺...別擾人清夢...
作者: a0937013 (aaw)   2011-09-17 03:01:00
Zzzzzzzzz~~~~~~
作者: MermaidFA (Crystal)   2011-09-17 03:01:00
我小時候也看不懂霸王別姬啊 後來念歷史才知道文革這段
作者: ABBOBO (阿寶)   2011-09-17 03:22:00
我就是不知道一開始納尼亞到底在拍什麼鬼的其中之一
作者: wak (默艾)   2011-09-17 03:22:00
不要自己內涵不足就說人家用掰的好嗎..明明就是爽片看太多
作者: ABBOBO (阿寶)   2011-09-17 03:23:00
受難記我也是一點感動都沒有 只對那惡心的畫面感到好玩而已
作者: wak (默艾)   2011-09-17 03:23:00
好萊塢的片子看了十幾二十年 想不了解歐美文化都很難
作者: ABBOBO (阿寶)   2011-09-17 03:24:00
霸王我就看的懂了
作者: wak (默艾)   2011-09-17 03:26:00
人家也沒說一定要作功課 是你自己忽視了你已經把歐美功課作足
作者: ABBOBO (阿寶)   2011-09-17 03:26:00
因此如果造R大的邏輯納尼亞跟受難記的說故事能力也很差
作者: wak (默艾)   2011-09-17 03:27:00
請放下自己[文明]的武裝 你那些批判別人的原則全都是[文明]
作者: foetracker (播安)   2011-09-17 03:48:00
原PO解釋一堆 被R大一句"滿會掰的嘛"輕鬆帶過
作者: foetracker (播安)   2011-09-17 03:49:00
真是完美的守備
作者: ripeSelf   2011-09-17 03:52:00
還是有個喜歡被人打臉的,自己把臉端上來囉.........
作者: bobju (枯藤老樹昏鴉)   2011-09-17 04:40:00
這篇說得很有道理啊~
作者: leoleone   2011-09-17 04:50:00
超詳細!推原PO有耐心!其實我本來不太了解為什麼這麼多人
作者: leoleone   2011-09-17 04:51:00
看不懂...看了這篇,倒有點擔心賽片會否曲高和寡?
作者: widec (☑30cm)   2011-09-17 04:57:00
看不懂的老外都當作武打片 也挺自得其樂了~
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2011-09-17 04:59:00
找個完全不懂的老外重新剪接,搞不好可以剪出爽片版!XD
作者: Go1denDragon (金龍)   2011-09-17 05:13:00
乾脆上下集的打鬥場面剪成"歐美剪輯版"說不定大賣
作者: RURILIN (水鏡八旗)   2011-09-17 05:25:00
禮拜一才陪我日本朋友看這片,連外國人都能看得很投入.
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2011-09-17 05:28:00
我姊的日本好友光看預告片,就已經預約11月要遊霧社~~
作者: RURILIN (水鏡八旗)   2011-09-17 05:33:00
我朋友已經去買機票,下個月要來看彩虹橋.....
作者: widec (☑30cm)   2011-09-17 05:36:00
挖哦 專程坐飛機來看賽德克...
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2011-09-17 05:38:00
旅行社可以把賽德克上下集規劃成半日遊了....
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2011-09-17 05:40:00
在林口霧社場景旁搭個帳棚放上下集...看電影遊片場
作者: myukaka (ZERO3)   2011-09-17 05:42:00
看了兩段先給推繼續看~
作者: RURILIN (水鏡八旗)   2011-09-17 05:42:00
我這朋友禮拜三也去過林口了....XD
作者: jatoo (幽靈人口)   2011-09-17 05:47:00
先看過這篇,其實也多了解一點,對於再去看也略有幫助^^ 感謝~
作者: crykillsmall (哭 殺 小)   2011-09-17 05:56:00
要拍冷題材就會這樣吼
作者: crykillsmall (哭 殺 小)   2011-09-17 06:00:00
反正大主軸就殺人被殺自殺
作者: sw7388   2011-09-17 06:04:00
值得推薦的好文章
作者: sw7388   2011-09-17 06:07:00
實用~~~
作者: crykillsmall (哭 殺 小)   2011-09-17 06:12:00
作者: sw7388   2011-09-17 06:21:00
小朋友半夜偷噓噓
作者: mikejan (blythe)   2011-09-17 06:32:00
這篇文章 發人省思呀....好文章
作者: crykillsmall (哭 殺 小)   2011-09-17 06:35:00
感覺功課要在第二次看之前做 那看第二次會有第一次
作者: crykillsmall (哭 殺 小)   2011-09-17 06:36:00
沒有的爽感
作者: saint0775 (山特會在台北看書)   2011-09-17 06:51:00
讚~
作者: crazyofai (不夜冬)   2011-09-17 06:52:00
作者: madonhwa (madonhwa)   2011-09-17 07:11:00
一片陌生下看了覺得是好電影但看一次就好,不過引起想多
作者: madonhwa (madonhwa)   2011-09-17 07:12:00
了解這文化和電影創作的興趣,而在吸收越多了解越多後,
作者: madonhwa (madonhwa)   2011-09-17 07:13:00
就想再看一遍了!!(下集上映前再複習一次好了!!
作者: telecine   2011-09-17 07:20:00
廢話連篇
作者: lovehan (尋找初衷...)   2011-09-17 07:22:00
我個人認為沒必要 其實劇中交待得很清楚
作者: avvy   2011-09-17 08:04:00
魏導os:我就是故意不拍清楚,這樣才會有人想看第二第三次.嘿..
作者: avvy   2011-09-17 08:05:00
不然我的成本怎麼回來,顆顆....
作者: avvy   2011-09-17 08:06:00
想要了解更多的請購買周邊商品,歐耶!
作者: jackjack0040 (小肥肥)   2011-09-17 08:18:00
借轉呀~
作者: shinshong ( )   2011-09-17 08:20:00
推 其實根本的原因就是這個社會對原住民還有歧視存在
作者: shinshong ( )   2011-09-17 08:21:00
嘴巴說尊重,心裡怎麼想沒人知道一堆人的刻版印象就是原住民愛喝酒、升學靠加分
作者: shinshong ( )   2011-09-17 08:22:00
導致一般人對於原住民的各種事物不會有興趣
作者: shinshong ( )   2011-09-17 08:23:00
少數人喜歡,但大多數人覺得無趣,不關己事
作者: kendo26 (重劍無鋒)   2011-09-17 08:25:00
有人亂噓
作者: avvy   2011-09-17 08:26:00
是刻板印象,但不可否認也是呈現出來的事實
作者: shinshong ( )   2011-09-17 08:27:00
沒錯,但是美好的一面,如原住民歌曲、藝術
作者: avvy   2011-09-17 08:28:00
就某方面來看,莫那的心態跟當初汲汲營營反攻大陸的老兵很像
作者: shinshong ( )   2011-09-17 08:28:00
在一般人的眼裡,遠遠地被那些刻板印象蓋過去了況且也並不是每一個人都有那些負面的行為
作者: shinshong ( )   2011-09-17 08:29:00
但是社會大眾還是會選擇無視,繼續他們的刻板印象
作者: avvy   2011-09-17 08:32:00
因為那樣的行為常常出現,所以大眾還會繼續他們的刻板印象
作者: shinshong ( )   2011-09-17 08:34:00
所以可以去想一下,現在以漢人為大多數的社會
作者: shinshong ( )   2011-09-17 08:35:00
為什麼會讓他們常常出現這些一般人眼中的負面行為比起繼續地去瞧不起,不是有更深的意義嗎?
作者: shinshong ( )   2011-09-17 08:36:00
不過,從以前到現在對本土文化的不重視我是指教育方面,會這樣也不意外
作者: kendo26 (重劍無鋒)   2011-09-17 08:37:00
搶片也沒姐是美軍為什麼要登陸諾曼地吧??
作者: avvy   2011-09-17 08:37:00
有時不能全怪別人,這跟民族性也有關,原住民樂天知命有酒當歌
作者: avvy   2011-09-17 08:39:00
說好聽是浪漫灑脫,難聽就是散漫不努力,這跟環境也有關
作者: shinshong ( )   2011-09-17 08:40:00
曾在公視節目看過,古早的原住民對於酒是很重視的
作者: avvy   2011-09-17 08:41:00
所以有人研究北方人比南方人較刻苦耐勞,也是北方環境差而南方
作者: shinshong ( )   2011-09-17 08:41:00
因為按造傳統釀造方法,釀酒的量不會很多
作者: avvy   2011-09-17 08:42:00
物產豐饒,沒有必要像北方需要春夏努力耕耘儲存糧食以過嚴冬
作者: shinshong ( )   2011-09-17 08:42:00
所以就在祭典時很重要,平常也不會酗酒
作者: shinshong ( )   2011-09-17 08:43:00
但是遇漢人接觸後,大量的酒進來,不用自己慢慢要釀好久
作者: shinshong ( )   2011-09-17 08:44:00
加上整個社會環境的變化,只好借酒澆愁了這點在描述美洲印地安人的許多作品中也都有提到
作者: avvy   2011-09-17 08:46:00
所以要說他們的觀念和行為跟不上時代而漸被淘汰也是事實
作者: avvy   2011-09-17 08:48:00
所以像花崗兄弟的觀念其實是比較適合原住民效法的
作者: shinshong ( )   2011-09-17 08:48:00
所以很悲哀...問都不問一聲就要被強硬地拉著跟上時代
作者: shinshong ( )   2011-09-17 08:49:00
跟不上時代的腳步還要被歧視....
作者: avvy   2011-09-17 08:51:00
心有祖靈,但不排斥新進的文明並學習他以期有朝一日可平起平坐
作者: maki7633 (maki7633)   2011-09-17 08:53:00
稍微做一點功課,會看到更多+1
作者: aclisd (:))   2011-09-17 09:01:00
avvy應該不能理解被人欺負歧視20年還被要求"向他學習"的痛
作者: avvy   2011-09-17 09:04:00
也有很多故事在強調,今天你瞧不起我,我向你學習某天要超越你
作者: aclisd (:))   2011-09-17 09:06:00
賽片又不是勵志片....你這樣完全是投射錯誤期待了吧?
作者: avvy   2011-09-17 09:08:00
確實,後來的推文已跟電影本身關係不大
作者: godevangel   2011-09-17 09:18:00
好深入的解說阿!
作者: linyap (miche)   2011-09-17 09:57:00
花崗:改變不了這張不被文明認同的臉。 就算學習也是被歧視
作者: hedonic (黑東尼史塔客)   2011-09-17 10:24:00
好文
作者: purplemaple (錢好難賺啊)   2011-09-17 10:27:00
大推!!!真的寫得太好了
作者: wak (默艾)   2011-09-17 10:40:00
avvy為酸而酸的心態終於承認了
作者: paultsai (In-house新生活)   2011-09-17 10:49:00
亂噓的是白吃
作者: peter10554 (機姑母~少女時代)   2011-09-17 11:02:00
大推~跟我想法一樣~可是沒有原PO表達能力那麼好>_<
作者: peter10554 (機姑母~少女時代)   2011-09-17 11:05:00
當我知道FBI是甚麼~就很難想像不知道的人要怎麼看電影
作者: andy78714 (哩透罵)   2011-09-17 11:31:00
推推!!
作者: cavinlai (紅髮齊格飛)   2011-09-17 11:31:00
推 我知道該告訴我的小孩什麼是該去了解的台灣文化了
作者: tienxing (白雲飛)   2011-09-17 11:39:00
作者: a40397577 (剃毛豬)   2011-09-17 11:52:00
作者: avvy   2011-09-17 12:01:00
給w大,我只是順著sh大的推文討論下來,有酸到什麼嗎?
作者: Herlin (性感豬豬)   2011-09-17 12:09:00
約砲不成就翻臉這句莫名戳到我的笑點哈哈哈哈哈哈
作者: liuderchi   2011-09-17 12:12:00
推!!
作者: jerrykk (路邊小人物)   2011-09-17 12:23:00
作者: stanley103 (無與倫比的美麗)   2011-09-17 12:29:00
推這篇 謝謝分享:)
作者: jingweilin (...)   2011-09-17 13:14:00
台灣人的悲哀,只懂史可法、文天祥
作者: lorrain (街角遇見小公主)   2011-09-17 13:27:00
ikki推文就很有料了,發文果然更是精彩!!感謝腦補馬紅那段
作者: ichingching (認真就輸了)   2011-09-17 13:33:00
補充一個~出草後~一個人頭一聲槍響唷!這是看電視說的
作者: saycheees (Hello~)   2011-09-17 13:36:00
大推 !!!!!
作者: pdself (圓夢下一站ToykoDome)   2011-09-17 13:45:00
話說我做的功課還真的是當年看的風中緋櫻和後續的辜狗
作者: xlove (xlove)   2011-09-17 13:55:00
感謝賽德克巴萊讓我看到這麼多神人的好文~
作者: tree43 (~Nexus One~)   2011-09-17 14:26:00
厲害厲害~
作者: TAMACAT (愛東奔西跑‧精靈貓)   2011-09-17 14:50:00
非常喜歡你這篇!!! 謝謝你的分享!!
作者: yuuirain (時不知魚)   2011-09-17 15:21:00
作者: daoqiangburu (民主護體 刀槍不入)   2011-09-17 15:33:00
壽司垃圾無誤了,生肉生菜+酸飯,KFC好吃程度更高
作者: PENNYMAY (盲忙茫)   2011-09-17 15:49:00
說的太好了!可以借轉嗎?想放在自己版上推廣給大家...
作者: Sunny98   2011-09-17 17:02:00
作者: blueseawater   2011-09-17 18:29:00
感謝原po從另一個角度切入解說 我自己是念歷史的 但
作者: blueseawater   2011-09-17 18:30:00
是對原住民文化跟霧社事件都僅有沾醬油的認識 很悲哀
作者: bced (Serenity)   2011-09-17 18:38:00
就說啦,不用做功課就是因為從小被老美、老日洗腦慣了很多東西不用說就覺得理所當然,看好萊塢電影好輕鬆有趣...
作者: bced (Serenity)   2011-09-17 18:39:00
殊不知腦袋早已經被好萊塢訓練過了(殖民過了)
作者: bced (Serenity)   2011-09-17 18:40:00
看原住民的電影反而看不懂,因為台灣的教育不教台灣事
作者: bced (Serenity)   2011-09-17 18:42:00
連原住民有哪幾族都不知道,卻背了一堆對岸的鐵路
作者: parkerlived (這是一個殘夢)   2011-09-17 18:47:00
樓下愛原Po
作者: z27wi (風)   2011-09-17 18:53:00
不過一部片看其還要作功課一段時間 那我還是不看了= =我非文化研究者 還有很多事要作呢
作者: z27wi (風)   2011-09-17 18:54:00
雖然賽得克我看得懂.....
作者: bced (Serenity)   2011-09-17 19:00:00
看懂《絕地任務》也不用當一個「文化研究者」
作者: bced (Serenity)   2011-09-17 19:01:00
只是你知道英國跟美國的關係,你知道FBI,你知道誰是甘乃迪..
作者: bced (Serenity)   2011-09-17 19:02:00
但沒人教你台灣的賽德克族跟布農族有什麽不同...
作者: bced (Serenity)   2011-09-17 19:03:00
要瞭解這個,就跟看懂絕地任務一樣,並不用當文化研究者
作者: hamasakiayu (ayumi)   2011-09-17 19:34:00
實在話說,現在的教育有在教原住民有幾族了
作者: hamasakiayu (ayumi)   2011-09-17 19:35:00
在教改第一屆的時候,中國的鐵路與名產也已經不用背了大概是民國七十三到七十五這個段落的人吧
作者: hamasakiayu (ayumi)   2011-09-17 19:37:00
這個階段的人今年都快三十了......會上PTT電影版表達意見的人我想還是集中在青壯年的人
作者: Aswind (各自遠颺)   2011-09-17 19:48:00
你真的可以在報紙專欄寫評論了
作者: roxiang (天空之城)   2011-09-17 20:21:00
原PO你的文寫得太好!!!!!!!!!!
作者: jaseai (自己的顏色)   2011-09-17 20:33:00
推魔鬼藏在細節裡!! 就是很多深意才須要看很多次
作者: zadla2002 (期待新生活)   2011-09-17 20:39:00
我只能說 不了解文革歷史 真的不知道霸王別姬到底在公三小 XD
作者: zadla2002 (期待新生活)   2011-09-17 20:41:00
只能看出 殺人被殺 和自殺的人 感受力可能有問題
作者: ting0308   2011-09-17 20:58:00
推啊!寫得真好!
作者: kerotamama (subaru。Heaven'sDrive。)   2011-09-17 21:23:00
推!和朋友說獵刀上流蘇是頭髮時都超驚訝!真的很多細節
作者: kerotamama (subaru。Heaven'sDrive。)   2011-09-17 21:24:00
都值得再細究與回味 也覺得非常有趣ˇ
作者: neversay (子不語)   2011-09-17 23:14:00
超專業好文!!!
作者: leslie2000 (玥)   2011-09-17 23:47:00
一定要推一下的 太專業了!!
作者: dc871213 (秘密)   2011-09-18 00:03:00
作者: leveedarter (毛怪拉)   2011-09-18 00:28:00
挖 看了才知道原來細節這麼多 推一下!
作者: pinkwind (夏)   2011-09-18 01:01:00
我很愛風中緋櫻 可惜的是當時可能經費限制 導致部分地方甚為粗糙.....
作者: pinkwind (夏)   2011-09-18 01:02:00
但我的功課確實也是因為喜歡風中緋櫻而衍伸來的
作者: acbdefntuee   2011-09-18 02:07:00
原PO說得雖然沒錯,但照你的推論,選擇拍這種片就要有票
作者: acbdefntuee   2011-09-18 02:08:00
有票房不會太好看的心理準備,拿了金主七億拍片,拍這種
作者: acbdefntuee   2011-09-18 02:09:00
種題材,又一直希望大家挺國片讓他能回本,這種方式令人
作者: q76211635 (千手櫻吹雪)   2011-09-18 02:10:00
對在地文化的不了解.....有點淡淡的哀傷呢
作者: acbdefntuee   2011-09-18 02:10:00
難以茍同,明知這片背負了國片的希望,一旦失敗,下個大
作者: acbdefntuee   2011-09-18 02:11:00
片不知要何時再有,卻選擇這個一般人不懂的題材,再以支
作者: acbdefntuee   2011-09-18 02:13:00
持本土希望大家去支持,要回本何不拍個大家都懂的電影,不然就把大家陌生的題材,拍到讓大家都看懂,這才是功力
作者: acbdefntuee   2011-09-18 02:15:00
拍個要觀眾先做功課才看得懂的電影,又用愛本土要大家
作者: acbdefntuee   2011-09-18 02:17:00
去看好讓他能回本,我覺得純粹是消費"支持本土"而已!
作者: kenken7389 (躲躲)   2011-09-18 02:18:00
看不懂不會去查資料而是躺在沙發上大罵爛片 真夠水準
作者: acbdefntuee   2011-09-18 02:21:00
簡單講,你有種拿金主七億拍這種題材的電影,我佩服你!
作者: acbdefntuee   2011-09-18 02:23:00
不要在媒體一直放話想要回本,這不是一個導演該講的話.
作者: acbdefntuee   2011-09-18 02:25:00
kenken,我看電影是娛樂,不是付錢去做功課,好看的電影,
作者: acbdefntuee   2011-09-18 02:26:00
我自然會上網查資料,沒興趣的電影我又沒修這堂課,何必
作者: acbdefntuee   2011-09-18 02:29:00
去查資料,重點是人要為自己做的選擇負責,你拿了七億,
作者: acbdefntuee   2011-09-18 02:30:00
拍了個冷題材,才一直說希望大家去支持國片,何必當初呢
作者: acbdefntuee   2011-09-18 02:32:00
那些推文都說看電影要先做功課的人,希望你們永遠都用
作者: acbdefntuee   2011-09-18 02:33:00
這標準在看電影,而不是講到賽片一個樣,其他片又一個樣
作者: crykillsmall (哭 殺 小)   2011-09-18 03:31:00
反正就那樣 大家都知道
作者: Fitzwilliam (Out of touch)   2011-09-18 03:43:00
「沒有調查研究就沒有發言權」,對於自己不理解的部分
作者: Fitzwilliam (Out of touch)   2011-09-18 03:44:00
找資料搞懂什麼是什麼,我以為是很基本的態度?
作者: Fitzwilliam (Out of touch)   2011-09-18 03:45:00
不求甚解、條件反射甚至人云亦云的負評當然沒人不讓po
作者: Fitzwilliam (Out of touch)   2011-09-18 03:47:00
但也就「板眾自有公評」了。
作者: symthie (無)   2011-09-18 10:40:00
說得真是太好了!
作者: SonozakiMion (小圭是我的)   2011-09-18 14:01:00
缺解說役+1
作者: i1714 (Te echo de menos )   2011-09-18 21:55:00
可以借轉嗎?! 寫得太好了!!!謝謝~
作者: ikki (鳳翼天翔)   2011-09-18 22:08:00
想轉文的請隨意 有保留出處作者就好
作者: ericleft (呆鵝誤我一生~~)   2011-09-18 23:36:00
這是我看過寫的最好的評論了!
作者: foranyway (anyway)   2011-09-19 00:04:00
寫得很好!!
作者: flamingJ (Crazy Driver)   2011-09-19 01:12:00
小時候不懂FBI和英國情報員的關係,真的看不懂絕地任務,
作者: itsadream   2011-09-19 09:58:00
推魏導貪心到整個漫出來了XD
作者: Iamjkc (萬年死會)   2011-09-19 11:35:00
作者: ab2 (AB兔)   2011-09-19 16:10:00
cat0524@yahoo.com.tw
作者: birdskingla (赤旋)   2011-09-19 17:20:00
謝謝你
作者: kenkie (kenkie)   2011-09-20 13:30:00
這篇寫得實在太好了,謝謝你!
作者: hpsno1 (DK)   2011-09-22 15:32:00
借分享至fb
作者: indicate   2011-09-23 14:19:00
這篇超棒!
作者: akirakid (子連れ狼ー仔貓篇)   2011-09-24 15:04:00
推, 這篇超棒
作者: c33uviiip0cp (笨呆愚蠢大四喜)   2011-09-24 16:09:00
我是來朝聖的,但這邊真是寫得太好了,令人感動的好文!
作者: jmwang40 (Strassbourg的街)   2011-09-25 00:43:00
這篇寫得真好!!! 我們的文化認同從教育就出現問題!
作者: maddman (端木雲殤)   2011-09-30 14:39:00
漫出來了~漫出來了~~~

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com