作者:
hunterpig (關懷它 理解它 成為它)
2014-03-10 11:25:48請不要光看標題就噓我，拜託!!!!
另外，以下敘述雖無劇情雷，但是點出特效不足處可能影響觀影心情，請小心!!!!
========================================================================
從海角七號、賽德克巴萊上下集，到這次上映的 <<KANO>> ，小弟都有幸能進戲院
^^^^^^^^
支持這個使台灣電影產業再次復興的導演籌拍的大片 (我知道此片是馬導拍的)
BUT......
其實必須很遺憾說，在好萊屋大成本的特效洗腦下，這幾部片的特效很明顯造成個人
在觀影上的困擾；從海角七號的特效船，賽德克開頭的特效豬，日軍飛機起降，一直
到了這次的KANO，雖然現在版上風評一面倒的支持，但我還是想提出依些負面的評論
希望不會讓大家感覺刺眼Q_Q
我是已經接受好被噓的準備啦XD，只是希望能趁著現在的討論熱度，將這部份反應上來
畢竟台灣的特效產業好像還蠻不錯的(上網GOOGLE的結果)，如果能在未來多增加些成本
對台灣電影產業應該是雙贏吧?!(個人想像)
=======================以下關於KANO 特效處不足處討論========================
其實在進戲院看前，就已經在推文中看到一些有關特效不足的部分，也知道有一部分
特效是找大學學生幫忙製作(先聲明沒有要戰學校)；但想說"這片主要是棒球，特效部分
應不至於影響觀影吧?!"，於是就帶著這種心情進入了戲院...
像賽德克巴萊這種動作片的特效要求較高，其中飛機跟最後彩虹橋使我嚴重出戲
BUT...還是這個"BUT"，我還是出戲了...尤其再結局...請容我以下敘述...
在上映前看過許多相關報導，就已經知道整部片使用許多特效，為了省製作成本，也將
部分場景在二樓以上使用特效處裡；在開演之初，其實我對特效的使用，場景的後製
處裡都沒有什麼特別突兀的感覺，心裡也暗暗對這次特效加了不少分，一路隨著劇情起伏
到了中後半，但是... 當球員踏入甲子園後，一切就不對了啊!!!!
(我必須說，我對特效要求基本上就一般人，不長打FPS、賽車遊戲，手機解析度過720P
就看不出來的人...)
但是，進了甲子園後鏡頭放遠照到那些觀眾...
天啊...觀眾很明顯看得出來跟球場不同層，有零星幾幕隨著鏡頭移動觀眾跟場景移動還
不同步，鏡頭拉近照到部份觀眾(印象中有點偏俯瞰的感覺)人跟場景也不完全貼合，鏡頭
再次拉遠焦點回到場上球員上，但背景的觀眾解析度感覺是直接失真處裡，並沒有特別
與場景的失焦作關聯，導致遠景的觀眾看起來明顯很突兀，必須很遺憾的說，看起來像
MLB2010電腦遊戲的觀眾背景...
接著開始投球後，吳每次的投球動作做完，整個球都是電腦特效，感覺就好像
球離手的瞬間就立刻用電腦蓋上了一顆特效球，沒有球離手的真實畫面做銜接，投球中
應該很明顯的"指出力(可參考藤川球兒投球影片)"完全被蓋掉，這些特效問題
一路持續到所有比賽結束，期間的吳受傷再起，球員的氣勢起伏，雖然我還是有被感動，
但是頂多眼框濕潤，卻因為出戲擠不出一滴淚(我也好想在戲院盡情哭啊!!!!)
然後最後球員們搭船返國(台)，場景在海上，光背景就已經稍微不自然(還未感到不舒服)
但是導演慢慢卻要慢慢把鏡頭拉遠，我在心中吶喊著不要啊!!! 那個動畫感已經讓我
身邊的女友都有點笑出來了，我則是又再椅子上感到坐立不安起來...
作者:
d90493 (加菲貓)
2014-03-10 11:28:00最後那個船真的太假了 其他我覺得還OK拜託以後有錢把那個船改掉...
作者:
sunnyeva (節拍on寂寞off)
2014-03-10 11:29:00特效確實是問題 不過我看了三次 除了船之外都沒有注意到原po說的其他部分耶XD 沒有感覺出戲
作者:
bodpoq (嘖嘖)
2014-03-10 11:31:00特效真的很悲劇... 這種特效不如不要
作者:
d90493 (加菲貓)
2014-03-10 11:32:00那個船的特效不如刪掉...
作者: ni10110617 2014-03-10 11:32:00
我也只覺得最後的船很假....其他都還ok阿
作者:
arzon (Arzon)
2014-03-10 11:33:00最後的船會頓是還好 但是船上的人超假XDDD
作者:
arzon (Arzon)
2014-03-10 11:34:00不過特效不好都快變成這團隊的特色了(咦
作者:
hunterpig (關懷它 理解它 成為它)
2014-03-10 11:34:00那個船的感覺像台灣建案的3D動畫...
作者:
hunterpig (關懷它 理解它 成為它)
2014-03-10 11:35:00只有我絕得投球不真實，背景很突兀嗎?! 嗚嗚嗚~~
作者:
pfat123 (pfat)
2014-03-10 11:36:00船的動畫運算還跟不上畫面移動速度 有陣陣頓挫的延遲感...
作者:
hunterpig (關懷它 理解它 成為它)
2014-03-10 11:37:00船基本上拉遠後我已經有點逃避不看了 反而沒注意LAG XD
作者:
alsion (時間滴答滴)
2014-03-10 11:38:00奇怪台灣的特效團隊不是很強嗎？怎麼不接魏導的片子，就算
作者: Robben (裸奔) 2014-03-10 11:39:00
想想預算吧 還算美金成本也才1000萬 連好萊塢b級片都不如
作者:
alsion (時間滴答滴)
2014-03-10 11:39:00不收錢，光打特效團隊知名度的就超划算了，怎沒人去贊助勒?
同感 我覺得不是錢的問題 是兩位導演對特效的品位太差
作者:
kinnsan (覇津根魅苦親衛隊)
2014-03-10 11:41:00船的畫格數真的差好多 整個卡
作者:
pfat123 (pfat)
2014-03-10 11:41:00動畫特效公司也是血汗代工吧 不需要打甚麼知名度
作者:
SABA0 (A柱)
2014-03-10 11:41:00提到船 樓下A大
作者:
comegay (kkk)
2014-03-10 11:42:00台灣一直有很強的特效實力？really?！ Where? 真心請教
作者:
akira1121 (高-å£+ㄦ)
2014-03-10 11:43:00船很明顯 甲子園的倒還好 反正是要看球員跟比賽背景不太
作者:
akira1121 (高-å£+ㄦ)
2014-03-10 11:44:00影響 就放過他們了 話說八田的帆船倒是做很好!
作者:
comegay (kkk)
2014-03-10 11:45:00本片特效不佳是事實。但並沒那麼出戲。又不是恐龍片
作者:
JYHuang (夏天到了，冷不起來了說)
2014-03-10 11:45:00還好我的心思都在球員和球技上面，沒有在觀注特效..
作者:
gunng (暗黑檢察官)
2014-03-10 11:49:00其實在台灣的比賽 球場二樓的觀眾也是特效 做得就還不錯
作者: amethysta ( ) 2014-03-10 11:49:00
除了船，其他的我都沒注意到...
作者:
LimYoHwan (gosu mage)
2014-03-10 11:49:00導演的問題
作者:
alsion (時間滴答滴)
2014-03-10 11:50:00作者:
arzon (Arzon)
2014-03-10 11:52:00時間不足應該也有差 畢竟去年4月底才殺青
作者:
arzon (Arzon)
2014-03-10 11:53:00扣掉電影完成之後行政工作 後製能用的時間應該也沒多長
作者:
gunng (暗黑檢察官)
2014-03-10 11:53:00特效有做很好的地方 可惜做不好的太明顯 就當特效團隊的經驗囉
作者:
ILLwill (illwill)
2014-03-10 11:53:00這部片以亞洲電影來說並不算大製作,所以特效我都可接受
作者:
ILLwill (illwill)
2014-03-10 11:54:00但如果要外銷,這絕對是扣分之處
作者:
cloudin (☁雲應)
2014-03-10 11:58:00我是覺得球根本不需要作特效....
作者: yvane (13579) 2014-03-10 12:00:00
那隻蝴蝶也讓我破涕為笑啊，唉
作者:
Anail (南雅)
2014-03-10 12:02:00看了數次也有注意觀眾卻總是看不出哪裡有問題@@
作者:
pensees (happy ending)
2014-03-10 12:03:00我也覺得除了最後一幕都還好。
作者:
arzon (Arzon)
2014-03-10 12:03:00觀眾就是重覆率很高XDDD 不過我覺得這個是還好
作者:
ponguy (●胖蓋●)
2014-03-10 12:04:00其實特效比你想的多很多 你只是點出你看得出來的部分
作者:
pensees (happy ending)
2014-03-10 12:04:00畢竟成本也只有一千萬美金而已
作者:
hunterpig (關懷它 理解它 成為它)
2014-03-10 12:05:00你說對了，當然我也有觀察過一些報導提的特效處裡
其實原PO比較對象有點失公允，要十全十美要相應的金援
作者:
hunterpig (關懷它 理解它 成為它)
2014-03-10 12:06:00我覺得可以接受就沒有提出來，只能說問題出在重點地方
而外國強打大片那些早撒錢不手軟，B級超爛特效那種也是很
另外別總拿一千萬美金來說嘴，人力物力價格都差很多的
作者:
hunterpig (關懷它 理解它 成為它)
2014-03-10 12:07:00在最後最重要的部分出問題，是我想講的地方 賽片也是
作者: yu20399 (yu) 2014-03-10 12:13:00
船比較明顯 甲子園內的特效可看出缺點 但覺得還OK啦
作者:
yangyx (愛吃hunny的pooh)
2014-03-10 12:15:00明明片尾就有泰國中國日本特效團隊 一直扯學生 人家之前都出來說船不是他們做的 他們主要修穿 全片幾乎從頭到尾都有
除了船..其它都還好.球賽時沒粉注意觀眾.因為都專注
至於甲子園的觀眾，我是在看第二次才看出觀眾有重疊...
甲子園特效真的超爛 我就看到有一個鏡頭 演員身後的假
然後其實有的缺失不是看不到...但面對班上一個程度跳級
作者:
tenniset (tenniset)
2014-03-10 12:22:00看不出來的就是做得好,做不好的就被看出來.特效就如此.一方面台灣觀眾看多了特效片,也多少知道如何製作.
作者:
rayven (擲筊才是真正雲端運算)
2014-03-10 12:23:00特效是一分錢一分貨，沒錢跟天下雨娘嫁人一樣無奈
作者:
tenniset (tenniset)
2014-03-10 12:23:00另一方面大概也在於時間和成本問題.導演製片對特效瞭解
作者:
tenniset (tenniset)
2014-03-10 12:24:00瞭解多少也有影響吧.
作者:
joenot (序哥)
2014-03-10 12:24:00最後船的合成特效爛到讓人出戲...
總之見仁見智吧,原PO在意的點也沒錯,所以就希望更好囉XD
作者: notfound0407 2014-03-10 12:29:00
應該是不同的特效團隊的水平不一的問題
作者: notfound0407 2014-03-10 12:30:00
火車 飛機 應該是賽德克之前的團隊做的 船就別提了
作者:
a34567 (ddd)
2014-03-10 12:31:00最後那段如果是取景在船艙裡 特效只做窗外的海上景色就好了
作者: notfound0407 2014-03-10 12:31:00
這幾天有看到新聞在講球場的特效 那部分還真不錯
作者:
a34567 (ddd)
2014-03-10 12:32:00電腦特效
其實覺得可惜就直接向果子反應吧，魏導團隊算是很注重觀
應該還是預算 看韓國特效好的 2500萬美金跑不掉
作者: notfound0407 2014-03-10 12:32:00
但有幾幕甲子園背景又特別差 搞不懂是怎樣的經費問題
批評是好事情 今天台灣既然沒有電影保護 國片就是要跟
也要記得不是單純的嚴厲，嚴格與鼓勵並行才有機會成長
簡單好看創意 比如戀夏500天 或翻轉懸疑 比如索命記憶
作者:
sethhan (豬排)
2014-03-10 12:41:00低預算 時間短 要高品質 又得無限修改的情況下做特效已經
作者:
sethhan (豬排)
2014-03-10 12:42:00灣有特效人才只是一樣被惡劣的環境壓著走
作者:
DORAQMON (哆啦咪咪)
2014-03-10 12:42:00謝謝你 南台科大
作者:
arzon (Arzon)
2014-03-10 12:42:00我覺得會用好萊塢特效來跟KANO比較 已經是國片非常大的進步
作者:
yawenla (熱血愛旅行)
2014-03-10 12:46:00除了船~其他我都覺的還好耶
作者:
gunng (暗黑檢察官)
2014-03-10 12:51:00連好萊塢用的特效公司都會破產了 逼真特效要砸多少錢真的很
作者:
gunng (暗黑檢察官)
2014-03-10 12:52:00難想像
作者:
wagasa (我需要思考)
2014-03-10 12:52:00特效=錢砸出來的 沒有錢就是會做不好 這很現實
作者:
lupins (〈仙黛逸蹤‧八式問劍〉)
2014-03-10 12:53:00推你看得好仔細...
最後那個船乾脆別放 奇怪耶當初劇組人員都沒發現多突
沒有錢 特效品質不好 可以避開吧= = 除了片尾船都還好
作者: mopigou (mopi) 2014-03-10 13:13:00
不用特效是要看綠KEY跟造一艘真的船喔?
作者:
sv1723 (butterflies)
2014-03-10 13:26:00戀夏在美國是小成本七百多萬美金 卻是台幣兩億欸......
作者:
ojo32 (古風里戰神)
2014-03-10 13:29:00不能同意更多!!
作者:
Touber (謝謝你9527~~)
2014-03-10 13:30:00還好我甲子園的比賽過程都專注在場上所以不會出戲。
作者:
Touber (謝謝你9527~~)
2014-03-10 13:33:00另外我在二三刷時學乖了，最後結尾時就只專注在黃金稻田的對話字幕上，效果好很多XDDD
作者:
Joeng (癡情對誰不心傷)
2014-03-10 13:40:00如果最後船 就拍到剛要拉遠距離 畫面漸漸變暗掉會更好
作者: yu20399 (yu) 2014-03-10 13:52:00
最後一幕不要拉船的遠景會比較好 停留在甲板就好
作者: chenasd (get a life) 2014-03-10 13:54:00
那個船那邊真的超假....
其實我都沒啥在注意特效 回來看大家說船 回頭想 恩..XD
作者:
Ba3317 (Ba317)
2014-03-10 13:57:00特效慘到一個不行 觀眾動作都一模一樣很難不去注意= =
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2014-03-10 13:59:00特效很貴，不用特效改搭實景更貴，但這幾場戲又非拍不可
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2014-03-10 14:01:00說到船景，花漾有一場船上打鬥(綠幕合成)戲就拍得不錯
我也是覺得既然都請到科班球員 讓他們真實投幾球不要直接蓋上CG球不是比較好嗎?
作者:
gunng (暗黑檢察官)
2014-03-10 14:09:00也不是所有球都特效吧 只有幾顆不是？
出手的角度跟球的飛行軌跡還有最後捕手接到的位置搭配不起來還蠻容易看得出來的
能跟好萊屋比較已經很大進步+1 慢慢來吧...特效或團隊都
特效的話 打得比方 大鬧天宮 成本是這4倍 除了不會頓
需要培養的，講認真的魏導團隊戰力真的越變越可怕...
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2014-03-10 14:13:00KANO號稱全片有2200個特效鏡頭，等於從頭到尾都是特效了
最後燒到沒錢了 就給中國等團隊做 那畫面說實在更糟
作者:
qscgg (QSC)
2014-03-10 14:15:00特效雷斃了，直接把畫面剪掉還比較不會讓人在看的時候一直被濫到要死的特效影響。
作者:
yangyx (愛吃hunny的pooh)
2014-03-10 14:46:00也沒必要扣到30分吧 不過個人看法就算了 我只是覺得一部片特效對你來說影響這麼大 而影響到整體評價 是滿可惜的
作者:
rahim03 (隨風而去)
2014-03-10 14:52:00除了船之外真的沒發現其他有什麼問題 @@ 眼力太差嗎？？
作者:
rahim03 (隨風而去)
2014-03-10 14:53:00球和觀眾都沒看出來......
作者:
sooon219 (玩FB讓我好像白癡)
2014-03-10 14:55:00那船到底是誰做的??
作者:
kmchao33 (有點累)
2014-03-10 14:59:00一開始鳥瞰甲子園球場的特效我就傻眼了..
作者:
starW (W)
2014-03-10 15:04:00開頭跟結尾很明顯，但其他部分倒是還好不過扣了三十分也太多了吧XDD 真的是時間壓了太緊
作者:
starW (W)
2014-03-10 15:05:00希望之後可以再做更好一點 但已經是台灣商業電影的希望了
CG不好對我來說頂多只能扣5分而已 又不是什麼特效電影片子整體所營造出的氣氛才是最重要的
作者: nicola7 (妮蔻) 2014-03-10 15:12:00
當然能體諒預算有限/後製時間緊迫/特效團隊水平不一……但也推原po，漏氣求進步，而且他就算看一次嚇一次，還是一
作者: nicola7 (妮蔻) 2014-03-10 15:13:00
直支持魏導的片（很多人都是這樣啦）
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2014-03-10 15:16:00雖然不滿意，但是看得到進步，其實還蠻開心的!!
作者: morningpig (豬同學) 2014-03-10 15:17:00
我覺得船、飛機、火車都滿明顯的，另外有人注意到一開
作者: lilyyuki (Egg Li) 2014-03-10 15:17:00
雖然不可否認但大家快進戲院支持國片 相信會越來越好的
作者: morningpig (豬同學) 2014-03-10 15:18:00
的火車有沒有鐵軌嗎?我印象中好像沒有說@@"
作者:
yangyx (愛吃hunny的pooh)
2014-03-10 15:19:00有喔 我有看到有人提鐵軌XD
作者: notfound0407 2014-03-10 15:21:00
片頭火車那邊好像沒有鐵軌 但我朋友有說有@@
作者:
yawenla (熱血愛旅行)
2014-03-10 15:23:00觀眾的部份.一刷時專注在比賽上沒注意到.二三刷才發現不過還可接受啦....
作者: morningpig (豬同學) 2014-03-10 15:26:00
這周要去陪看時，我再來注意看有沒有鐵軌好了XD
作者: notfound0407 2014-03-10 15:30:00
應該沒有鐵軌 因為開頭我被沒鐵軌嚇傻了(有拉特寫)
作者:
Anail (南雅)
2014-03-10 15:30:00之前版友說是平軌下雨被積水淹沒了
...明明就有鐵軌...那是嵌入式的鐵軌 場景又是雨水
作者:
cheko (缺口)
2014-03-10 15:45:00我倒是在最終戰因為敵手長得太像浩子跟屈中恆所以一直出戲..
碼頭地面是水泥,鐵軌嵌入地面,下雨時會被雨水淹沒.雨天逛過高雄光榮碼頭就知道
作者:
yuigey6 (萬物皆能啟迪人心)
2014-03-10 16:00:00我也覺的札幌教練很像安西教練XDD
作者: notfound0407 2014-03-10 16:06:00
特寫時有沒有鐵軌 就讓mor大再仔細看吧
作者:
Wi11iam (愛棒球的心不會變)
2014-03-10 16:16:00我眼力差只注意到火車車廂假假的
找李安引進的特效公司做就好了 阿 原來公司早就關門了
作者:
saddog (100=20+80)
2014-03-10 16:23:00一幕不佳的特效畫面可以扣到30分。真不簡單。
作者:
saddog (100=20+80)
2014-03-10 16:25:00一堆人以為在台灣拍片要集資到一千萬美金很容易。
要討論的是成果部分，之後才能進步，而不是一直妥協理由
作者: notfound0407 2014-03-10 16:33:00
談的是整體品質 沒人當特效片看 因為是好片才要求的
作者: falawin19 (小米**漾) 2014-03-10 16:40:00
原po很專業！但我覺得如果特效都好的話這電影就逆天了！
作者:
d90493 (加菲貓)
2014-03-10 17:06:00推 停在船上打棒球那邊就好了 不用硬拉 那邊超假
劇情片不在意特效的這麼多 怎麼特效片在意劇情的不算少數勒XD
作者: mooncat666 (魔貓現世) 2014-03-10 17:55:00
第一幕的火車沒有鐵軌啦!!!>.<
我也一樣是在甲子園觀眾和船那裡出戲...真的可惜了一部
作者: maymia (照自己的步調走) 2014-03-10 18:34:00
某一刻我幾乎認為我就坐在場邊 見證歷史
作者: maymia (照自己的步調走) 2014-03-10 18:37:00
但一拉成遠景 觀眾席上的假人把我拉回電影院的椅子上
作者:
Gloyia (時間如水銀è½åœ°)
2014-03-10 19:15:00前面還好 最後一段船拉遠整個假翻= =
海角和賽德克的特效也都很糟（而且都很愛做大特效），
覺得真的是品味問題...差到一個程度不如避開免得大扣分
作者:
sotsuke (sotsuke)
2014-03-10 21:44:00我不是要故意扯其他國 但老實說我覺得日影的特效也有點糟
作者:
sotsuke (sotsuke)
2014-03-10 21:45:00所以KANO我一點都不覺得特效有多差耶
作者:
sotsuke (sotsuke)
2014-03-10 21:46:00我帶我們全家去看 兩老都沒發現觀眾席是特效
作者:
alexYu (君行早，更有早行人)
2014-03-10 21:47:00觀眾我覺得還好～～船真的是～～～
作者:
yeh0216 (阿葉)
2014-03-10 22:11:00除了船之外都可以接受
作者:
okgogo (go)
2014-03-10 22:12:00船很假，甲子園觀眾也很假，投球覺得還好
作者:
luphire (L)
2014-03-10 23:21:00推 幫爆
推特效讓人出戲,甲子園觀眾根本就是The show再現...
作者:
airlow (不存在的騎士)
2014-03-11 17:48:00交給大學還真的滿讓我不解...
作者:
maki7633 (maki7633)
2014-03-15 22:29:00沒錯,都看得出來是特效,頗假,但瑕不掩瑜
作者:
maddman (端木雲殤)
2014-03-18 10:49:00我沒發現球是假的!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者:
JEFF11503 (終極大å¸)
2014-03-22 22:10:00看到船真的傻眼，不像是專業的人作的