[分享] join.gov:關於代理、兼任問題連署開始了

作者: shmily1210 (piao)   2016-10-31 22:49:32
如題,感謝各位先前的回應。
這兩個連署已通過核定,正式進入連署階段。
中小學應減少兼任、代課老師的人數
http://join.gov.tw/idea/detail/c4756f3a-187f-4d63-b613-1b9588d15270
※補充說明:
本提案的意義為希望減少領鐘點的代課老師,改用月薪的代理老師。
而非減少代理老師,改聘正式老師。
代理教師應給滿12個月聘期
http://join.gov.tw/idea/detail/e5994df3-3b14-4b7b-ac78-a96460963623
之前有人問到:「可是政府會理我們嗎?」
關於這點,我個人的想法是:
「不管政府會怎麼做,
 我們必需先讓更多人知道這些問題。
 若問題永遠只有圈內少數人知道,
 那麼改變的聲音就永遠不會出現。」
之所以前天會送出這兩個提案,也只是單純為了這個目的,
為此,我需要各位同樣認同這兩項提案的人幫忙,
除了投下連署的一票之外,
也幫忙向您的親友宣傳這兩份連署、並解釋目前遇到的問題在哪裡。
甚至有些我提案中沒有寫到的東西也可以幫忙補充。
另外我要說聲抱歉,
部份板友們在我送出提案核定之後的補充沒有在提案內文中,
這部份也要麻煩各位幫忙額外進行補充。
我無法確定這兩份連署能否通過(5000人),
在這部份能走多遠算多遠,
我更希望的是,透過這次連署讓更多人能夠看見目前教育圈內的一些問題。
ps.關於「代理教師應給滿12個月聘期」中的「利益與影響」,
本人在複製貼上時忘了貼上最後一段,
如果可以也請在宣傳時幫忙補上。
若是改用您自己的方式說明前因後果就更完美了。
作者: shmily1210 (piao)   2016-10-31 22:53:00
PS.提案是前天送出的,沒想到剛剛好看到全教總做同樣的事,就當做往同一件事的共同努力吧
作者: ken7387 (OPEN換LOCK)   2016-10-31 23:03:00
不知道該如何附議耶?
作者: shmily1210 (piao)   2016-10-31 23:07:00
疑?好像還不行不知道是不是BUG,明天再試試看好了
作者: dopre (森森小熊)   2016-10-31 23:42:00
謝謝你的辛苦,希望這次大家能團結起來,邀請周圍的老師們、親友們ㄧ起附議,讓我們的訴求被看到。
作者: shmily1210 (piao)   2016-11-01 00:01:00
可以開始附議了,看來之前是正式時間還沒開始
作者: wowo79988 (f)   2016-11-01 00:34:00
覆議了
作者: history33 (history33)   2016-11-01 01:09:00
覆議+1
作者: twpug (Carpe-diem)   2016-11-01 05:37:00
已附議
作者: exodus2004 (Lucky)   2016-11-01 11:28:00
已附議+1什麼爛政府整死兼代課!!!
作者: hannyih (煙花易冷)   2016-11-01 11:40:00
無法連結
作者: mdking (~手胡南滾搖~)   2016-11-01 12:27:00
網站反應速度非常的慢
作者: hannyih (煙花易冷)   2016-11-01 15:33:00
但第一案我有個不同看法,大家覺得一口氣把編制全放出來考會比好嗎?也許有利於已在代理的教師,但更新的人呢?我反而覺得 有控管一定合理的比例讓教甄能“穩定開缺”反而是比較好的
作者: wen7418 (天天)   2016-11-01 16:22:00
一定要通過!
作者: ckchi (飄)   2016-11-01 17:31:00
第一案的意思是,不一定要聘正式,但至少要聘代理正式、代理 = 編制內兼任、代課 = 編制外從他的內文看起來,應該是合理該有的編制要有而不是過多編制外課務用兼任、代課去吃等等我上面說的可能有問題代理好像算是編制外但占用員額編制不過兼任代課就是員額編制之外的?從他的文中描述,我覺得他的目的應該是減少鐘點教師因為代理教師也是吃學校員額編制的所以要減少可以聘代理卻沒員額改聘鐘點兼代課的問題以上是我的理解
作者: sneeze801018   2016-11-01 20:07:00
已附議
作者: brooklyns (努力微笑)   2016-11-02 02:55:00
已覆議
作者: pkj39 (那顆星 是誰)   2016-11-02 11:57:00
已附議
作者: ace73 (Reason)   2016-11-02 12:32:00
已附議
作者: Algieba   2016-11-02 15:21:00
done
作者: an123456781   2016-11-02 22:47:00
其實兼課也有扣打問題,以前待過的地方,就發生過學科想聘兼課,結果上面不准因為扣打用完
作者: ckchi (飄)   2016-11-03 07:29:00
這麼酷!?我在教務處混了三年今天才知道兼課也有扣打問題那代課也有扣打問題嗎?如果有的話,今年一些偏鄉小校聘一堆代課不知道有沒有違法an大抱歉,我只是聽到新東有點驚訝,沒有要對你不敬的意思
作者: pkj39 (那顆星 是誰)   2016-11-03 19:16:00
有扣打的問題,也是跟員額有關,其實這很好理解,就是用代理的員額數滿了以後,在範圍內增聘代課支援人員,這叫做支援人員,其實不叫代課就是了。所以教評會同樣要請人事參與召開,才能確定員額掌控。
作者: ckchi (飄)   2016-11-03 19:50:00
所以請教一下,這個員額是訂死的嗎?還是單純校方給不給?就是...有法源規定代課人數上限?另外想請教支援人員與一般的代課有不同的地方嗎?抱歉因為不了解,所以問題有點多啊,我找到教學支援工作人員相關條文了https://goo.gl/SREnsW不過這個和一般的代課不一樣吧,指的是像本土語、第二外語之類的就我所知經費來源與一般代課不同不過an提的好像是一般科目的兼課,這個也有員額問題嗎?
作者: an123456781   2016-11-03 20:23:00
我印象中有 我說的是兼課非代課,像當初敝校就是因為有體育班,吃掉不少專項運動的兼課扣打,有其他科目在新學期想增聘兼課(不然大家超鐘點超死)結果員額達上限教務處不給
作者: pkj39 (那顆星 是誰)   2016-11-03 21:59:00
樓上老師說對了,是這樣沒錯。其實兼課代課支援教師經費來源非常複雜,沒有單純的"代課老師"經費,這也是代課老師錢很難準時下來的原因。學校的經費固定,人事費沒有為了"代課老師"支付的代課鐘點,當初人事也跟我說,沒有錢哪來的鐘點費,校內經費沒有這筆錢啦!這時候我才知道,原來學校是沒有錢的。其實以員額上限來看,我當初6班小校,編制內(含代理)共十二人,但是無法消化減授課鐘點(包含兼任輔導10節;課稅每人減2節共22節;組長基本鐘點10節我超到15節,校長怕我死掉又幫我減少5節,但是這5節可以從校內兼代課費支出,所以多出節數總共37節,從這些節數控管員額)。錢的來源複雜,很難說砍就砍,因為很多都是教育部的錢,極為複雜,難怪人家不想做。所以學校要聘兼課老師,不是說想聘就聘,要還有課還有員額才能聘。至於本土課程的支援教師,則是從原住民語、閩客語等其他本土語言經費支出,這則是所謂的支援教師,由教育部分配員額,跟校內員額無關。簡單來說,沒有代課老師這種錢,但是婚喪產假,則可以用校內兼代課費支鐘點費就是了。
作者: ckchi (飄)   2016-11-04 12:53:00
但我有一個疑問是,會多出來的總鐘點數不是一樣嗎?以an的例子來說,不聘兼課就是校內教師超鐘點吃掉都是一樣算鐘點領,為什麼用超鐘點就有錢了?還是說有一些經費來源規定只能給校內老師超鐘點不能給代課?
作者: pkj39 (那顆星 是誰)   2016-11-04 16:55:00
如果聘代課老師還要支付勞退勞保跟相關的費用,這在校內經費也是有得談的,可是如果是單純超鐘點給校內老師就不用額外再付這些支出。校內兼代課費用,本身就是給超鐘點的編制內教師使用,代課費用則是公假婚假喪假產假支出用。因此,編制內跟外聘都是錢上面的問題,而且員額真的滿了也不能聘,因為審計室會查。這部分建議老師可以跟人事詢問,在比對我這裡說的,您會比較清楚,不過這還是以教務跟人事為主,除非您有強烈意願要當教務啦XD最後補充一下,員額有規定的,不是想幾個就幾個,人事最清楚喔!不好意思,看到老師您教務三年,因為我小校,所以包辦教務所有業務,我們只有主任跟組長兩個人而已。
作者: asdf1212 (你是天使^0^)   2016-11-05 13:02:00
已附議
作者: Sally0605200 (莎李)   2016-11-05 16:35:00
已附議
作者: ckchi (飄)   2016-11-05 19:23:00
對齁,我忘記勞健保的差別了感謝pkj老師的詳細解釋

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com