Re: [閒聊] 星宇廣體機運用&再淺談5/6事件

作者: astushi   2023-05-10 13:05:12
https://reurl.cc/b7L5j3
大佬當公道伯評論了一下這次事件
節錄重點:
1. Wind shear alarm響了,規定就是要GA
2. 公司有規定因天氣因素GA兩次就一定要轉降。轉降基本上一定超時,JX800組員一定不
能再飛了(over 14 hr)
3. 一確定轉降,公司馬上派了1st派遣小組過去HND轉NRT by ANA航班 。最後來不及進去
NRT(note: 當下大佬沒講原因,我是看底下留言說1st派遣小組因為人多進HND排很久,
去NRT路上又塞車,最後到了NRT也進不了關睡外面)
4. 兩航沒這問題因為過夜班多,備用人力足夠
5. Wind shear alarm Boeing似乎比較不容易被trigger, 看當天機場影片,GA的幾乎都
是空巴 (註:未證實訊息)
6. 800一轉降沒多久,公司大概就決定801要併803。原訂58501用1st派遣組員空機帶回
7. 58503(JX802)一落地就亮故障燈,一修飛機JX802組員大概也會超過工時
8. 58503 第一次修飛機2小時搞定,登機302人加組員(JX802來的)。一關門訊號又異常
>GG了, 現場第二次修飛機
機上等很久,先發餐,802帶來的只夠803吃,801的旅客只能吃三明治,同機不同餐XD
9. 第二次修飛機讓JX802組員超時了
10. 未確認訊息:黃金週長假,NRT有延長宵禁,但不是跟公司有協調(大佬說如果是特
許,會有白紙黑字的民航局special permit)
11. 58503第二次修機終於好了,前艙call後推,NRT塔台不給,因前面還有序列在排,肯
定超過。所以才有新聞的機長說: 蛤?
12. 確定不能飛了,只能下機,但是immigration 已經下班,只能睡機場了QQ。大佬說公
司原本下午有訂飯店,但最後出不去也沒用
13.
魔鬼藏在細節裡:
1st派遣小組:進不去NRT
JX800組員: 已超時
JX802組員: 也超時
JX803: 誰飛的?
14. 1st派遣小組早上就出來了為何最後來不及進NRT?大佬沒有明確說,下面留言說進關
塞車,去成田也塞,待證實
15. 未證實訊息:小k原本沒打算受訪的
16. 58503第二次修機時為何不趕快換回58501? 沒人想得到會來不及,修飛機是無法預料
的,換飛機要重新加油寫計畫,不會直接換
17. 鄉民八卦:公司內部信問有沒有後艙組員自願去支援?沒人要理
18. 803最後誰飛的,民航局要查
19. 大佬不認為有2nd 派遣小組
以上,很多都是推測或是大家都知道的消息
純分享,謝謝大佬分享
Source: YouTube 型男機長瘋狂詹姆士
作者: kanx (joke 版 讚!!!!!!!!!!!!!)   2023-05-10 13:10:00
謝謝整理分享.
作者: seazilicy (萬事要隨緣)   2023-05-10 13:11:00
這篇應該M
作者: edison (edison)   2023-05-10 13:14:00
推整理
作者: summerleaves (內湖全聯先生)   2023-05-10 13:18:00
感謝整理 飛航組員進出管制區也會塞到排隊嗎? 請教
作者: BlueSword09 (Californication)   2023-05-10 13:18:00
所以有沒有組員搭CI222再去成田接JX803呢印象中當時的討論串有提到CI222這段
作者: summerleaves (內湖全聯先生)   2023-05-10 13:20:00
還是組員沒值勤 就完全比照一般人這樣? 外行 見諒
作者: TSMCfabXX (台積新產品)   2023-05-10 13:20:00
在黃金周收假期間要從 HND 移動到千葉縣NRT 很困難
作者: birdy590 (Birdy)   2023-05-10 13:21:00
入境的身分有疑問 救援組到底搭哪一班也和外傳不同他的說法是搭 ANA, 這樣會稍微早一點到 但幫助不大傍晚以前到到可以搭電車 至少移動時間是固定的深夜直達的快特沒了 會多花二十分鐘 跟堵在路上差異有限
作者: virtualcell (載浮載沉漂流木)   2023-05-10 13:24:00
這樣當班組員全部超時 備援組員卡在外面 那到底誰去跟塔台要後推許可被拒絕呢@@?
作者: th2113 (Hao)   2023-05-10 13:26:00
有看昨天直播,不懂GA是中午的事,怎麼不選擇BR196直接飛成田接,還要跑去松山飛羽田,是怕BR可能也落不下轉降嗎?
作者: TSMCfabXX (台積新產品)   2023-05-10 13:27:00
在日本要快速入境就是跟我一樣人手一張TTP直接穿過傳統入境審查隊伍
作者: virtualcell (載浮載沉漂流木)   2023-05-10 13:28:00
如果是803當班組員去要 那明知超時還要起飛 萬一許可了怎麼辦XD 這狀況也太詭異
作者: TSMCfabXX (台積新產品)   2023-05-10 13:28:00
不過機組員身份特別, 也不一定能夠走機台
作者: astushi   2023-05-10 13:29:00
我自己猜啦,派遣人員是要去把58501開回來的,根本不急啊。58503上的組員發現超時的時候,台灣再派人怎樣都來不及了
作者: birdy590 (Birdy)   2023-05-10 13:31:00
他的說法是救援組要事先安排好 但是大假日好像沒人理所以羽田卡一次成田又卡一次
作者: a6444long (a6444long)   2023-05-10 13:33:00
推整理 謝大佬八卦
作者: BlueSword09 (Californication)   2023-05-10 13:34:00
https://lurl.cc/FfScJ找了影片重看(連結如上)根據K董說法有派兩個組員搭ANA過來到達時間是00:07並且5/6晚上在成田卡了六個組員所以他親自來飛看來是沒有CI222的事情了所以到底是誰去跟塔台要許可的 (怕)
作者: LULU5566 (魯魯56)   2023-05-10 13:38:00
作者: summerleaves (內湖全聯先生)   2023-05-10 13:40:00
感謝樓上幫忙解答
作者: cpylislv (小魚乾)   2023-05-10 13:45:00
所以現在問題就是JX803後推誰call的了
作者: astushi   2023-05-10 13:54:00
803最後誰開的大概是最嚴重的問題,照法規的話,日本時間晚上八九點其實就應該取消JX803; 另外我覺得比較扯的就是JX2 cancel, 明明就可以簽轉卻沒有。然後是這公司的備援機制似乎不夠周全….
作者: bkebke (下次填)   2023-05-10 13:56:00
為什麼要簽轉 明天飛機就來了啊 深夜小黃到台北才2千多旅館四人一間 成本可能也才1千
作者: astushi   2023-05-10 13:58:00
樓上,你是旅客,排好的行程為何可以延遲一天。出去玩的就算了,去工作的怎麼辦?其他公司的飛機都走了才宣布cancel, 要他怎麼辦?
作者: Raptorjet (只想簡單)   2023-05-10 14:01:00
所以從上面看來 艙門關閉後第二次亮燈 就是一直修到2352才完成 由原本的803機師呼叫後推?
作者: bkebke (下次填)   2023-05-10 14:01:00
成田的處置也是一樣啊 星宇本來就不是以乘客行程為考量
作者: maychin (祈晴)   2023-05-10 14:02:00
知道前因後果的話, 真的JX2最應該怒吼, 但卻被輕輕放下
作者: bkebke (下次填)   2023-05-10 14:02:00
是看賺/損失多少錢 來做決定
作者: Raptorjet (只想簡單)   2023-05-10 14:03:00
這樣不論怎麼看 803就算飛了也是超時 怎麼一開始跟旅客
作者: bkebke (下次填)   2023-05-10 14:04:00
5/6晚 5/7早 一堆航班 A32x載不下的 就是要等下午的航班
作者: Raptorjet (只想簡單)   2023-05-10 14:04:00
說是因為超時才無法飛 然後要等支援把旅客關在機上直接說明有故障燈亮起不就好了
作者: astushi   2023-05-10 14:06:00
他都call後推了,要嘛他不管超時了,要嘛就是….你懂的
作者: bkebke (下次填)   2023-05-10 14:07:00
棒球版有一句叫 有撲有交代再見犧飛 挑戰沒用完 加減用一下
作者: Raptorjet (只想簡單)   2023-05-10 14:10:00
星宇跟旅客的應對方式真的很有問題 故障燈亮就直說也許當下還不會有人爆氣 一拖再拖又拒絕放人下機
作者: TSMCfabXX (台積新產品)   2023-05-10 14:13:00
佛系應對, 甚麼都不做, 乘客就乖乖的還會跟你說辛苦了
作者: tndh (Nick )   2023-05-10 14:44:00
所以803沒飛成 也有超時問題嗎?
作者: kcut (王道)   2023-05-10 14:46:00
你就直接廣播,故障燈亮 沒辦法飛,就沒那麼多爭吵了,哪隻鯛敢跟故障燈對幹?
作者: bkebke (下次填)   2023-05-10 14:50:00
以結果回推 就2個可能 1.認為2人趕的上 2.想在機場打地鋪
作者: ahodes (宇宙護衛隊)   2023-05-10 14:52:00
除了故障二個字不能說外(須用其他用語),空巴的飛機電腦化程度很高還是怎樣,燈亮了要修多久都不知道,大絕招全機斷電
作者: birdy590 (Birdy)   2023-05-10 14:53:00
超時只是罰錢 困在那損失比較大
作者: ahodes (宇宙護衛隊)   2023-05-10 14:53:00
重開一次要超過20分鐘,跑測試有時也很久。
作者: birdy590 (Birdy)   2023-05-10 14:54:00
修到十一點多也實在離譜
作者: ahodes (宇宙護衛隊)   2023-05-10 14:54:00
現在看來長榮空服抗爭日本班須過夜有它的道理在(長榮該謝)
作者: bkebke (下次填)   2023-05-10 14:57:00
800/801的機身20:00前降落 機身上23時前推出有可能嗎決策不好 運氣也不好
作者: th2113 (Hao)   2023-05-10 15:00:00
可是過夜班是冬季才有,現在5月又沒有
作者: yymeow (ㄚㄚ喵)   2023-05-10 15:12:00
影片鄉民留言說2nd小組坐CI222去,到成田時已經是24:00後的事情了
作者: tingchou909 (會找到方向的)   2023-05-10 15:16:00
那不就是1st跟2nd救援組全部都卡在宵禁後才到成田?
作者: KaedeFuyou (GG)   2023-05-10 15:22:00
之前機師工會空服員工會要求成田過夜就是執勤時數的問題,只有不到兩小時的寬限能延誤以前會被講就是勞檢發現違規很多次了但現在航空公司還是沒有全部過夜,反正估算完組員過夜的花費和違規的罰金成本等,選擇性派來回班比較省錢,法規和安全第二
作者: keineAhnung (Ich weißes nicht.)   2023-05-10 15:31:00
火燒連環船
作者: tentaikanso (恐龍法醬)   2023-05-10 15:52:00
推整理
作者: honmayan (疑心暗鬼戦士)   2023-05-10 15:54:00
就算賭贏了, 救援組員趕到 + 機場放飛, 後艙組員也還是會超時吧?
作者: APC ( 能搞革命 我很快樂 )   2023-05-10 16:05:00
燈號異常算常見,公司大概只有預留 A 事件,但這次 A、B、C型一次給好給滿
作者: coolfish1103 (Fish)   2023-05-10 16:17:00
所以備援組除了 CI222 還多了一個 NH854?不過這位機師是星宇裡面的嗎?然後個人不太懂選 NH854 不選BR196/IT202 的原因...?
作者: k5253XLMz (球癡)   2023-05-10 16:23:00
擔心成田也遇到落不下去的問題吧 至少羽田都有落下去
作者: coolfish1103 (Fish)   2023-05-10 16:27:00
那除了 JX2 根本故意的 JX803 最後到底誰要許可..?
作者: XUPJPVUP (香蕉)   2023-05-10 16:35:00
最好笑是說什麼飯店旅館都訂好,最後因為沒辦法退才住機場,不就是賭到最後一刻才出不去的嗎
作者: carbooming (SOL)   2023-05-10 16:58:00
不選BR 這不意外吧
作者: t21 (t21)   2023-05-10 17:16:00
他說人進不去成田機場的關係是因為當天是收假日。所以日本那邊合作的地勤人員沒有人可以帶進去機長管制區內日本人都放假出去玩。只留最少的人員待命當天是收加入。交通大塞車收假日。交通大塞車然後機師不像一般人,要走特別通道,且要日本那的地勤人員帶辦手續才能進去管制區因為黃金周,日本地勤都放假出去玩,只留下最少人員可維持運作但是當天因為風切的關係,航班大亂。,日方地勤忙的要死。所以無人可以去帶外面那兩個人進來管制區大概是這個意思而jx803後推。他的說法是有點灰色地帶,看要不要要抓。因為機師無法準時整點下班。
作者: BlueSword09 (Californication)   2023-05-10 17:46:00
回coolfish 詹姆士是越南航空機師
作者: streeet (別打我)   2023-05-10 17:51:00
NRT氣候不佳,為確保備援組穩降,所以才飛HND吧
作者: kei1823 (JusTin)   2023-05-10 17:59:00
現在也抓不了了不是?因為沒飛
作者: coolfish1103 (Fish)   2023-05-10 17:59:00
收到,謝謝!
作者: birdy590 (Birdy)   2023-05-10 18:00:00
應該會要求出報告 裡面要有每一個機組員的完整工時紀錄
作者: t21 (t21)   2023-05-10 18:07:00
他以前是虎航的,後來在飛機拍影片被虎航炒掉然後中間跑去大陸某家航空公司飛。所以之前有說大陸機場的八掛根據他的說法是大陸機場每個機師都會唬爛,因為流量管制。先搶先贏。不然要等很久
作者: cpstrvl   2023-05-10 18:15:00
就算前艙備援到了也是會拋棄803客人吧 因為後艙組員超時但他只要飛機回快去接飛LA而已
作者: coolfish1103 (Fish)   2023-05-10 18:16:00
那他的消息跟資料是否都正確只能當參考,畢竟可能很多都是依照他飛過成田的狀況去推算的...?後艙如果有在BUNK上休息應該是可以當長程輪班接力。
作者: t21 (t21)   2023-05-10 18:53:00
他的意思是飛日本線當天來回的航班,如果有問題,超過3個小時delay以上基本都GG。因為工時的問題。華航和長榮有過夜班。日本那邊本來就有人,所以不會有問題而星宇都是台灣這邊出發當天來回。所以只要一有問題delay就很麻煩.
作者: soonga (菜菜菜鳥)   2023-05-10 19:02:00
華航NRT 沒有過夜班,聽聽就好
作者: t21 (t21)   2023-05-10 19:02:00
所以800基本上不用管。到成田機場後晚上八點了故事就結束了。
作者: soonga (菜菜菜鳥)   2023-05-10 19:03:00
更準確地說,是TPE-NRT 沒有過夜班
作者: t21 (t21)   2023-05-10 19:06:00
還有一個就是他們圈內的人有看當天起降成田的飛機,發現重飛的幾乎都是air bus的飛機,應該是說多數啦
作者: cka   2023-05-10 19:07:00
華航羽田有過夜班啊...我就坐到啊羽田過夜班的人坐車去成田支援也可以吧
作者: t21 (t21)   2023-05-10 19:09:00
對呀。羽田不是有晚班到的?然後803燈亮一次還可以拼看看,但是第二次亮燈就不行了。因為工時的問題。
作者: soonga (菜菜菜鳥)   2023-05-10 19:45:00
羽田成田機型不一定相同,就算可以支援,羽田台北可能開天窗
作者: blacksswan (blacksswan)   2023-05-10 20:15:00
到底幾組機組去日本救飛機..
作者: soonga (菜菜菜鳥)   2023-05-10 20:18:00
太多未經証實小道消息,風向又亂了
作者: taxlaw1991 (taxlaw91)   2023-05-10 20:25:00
星宇沒講事實的話 沒有人會全部知道
作者: soonga (菜菜菜鳥)   2023-05-10 20:29:00
如果像大佬所說,當天支援了二批人,那801應該可以空渡回台北,但實際上801還是卡了一整夜!
作者: ga047768 (香菇)   2023-05-10 20:49:00
他好像是不認為有第二批支援
作者: Midiya (還是當學生好啊... (茶))   2023-05-10 20:56:00
所以最新的謎題是 803跟塔台要求後推的是那一組人嗎? XD
作者: limleng (N~i~Nuaaab)   2023-05-10 21:29:00
我聽了大佬的說法還是沒有釋疑。803組員超時是在0040JST,那麼最晚2040就要升空(我這樣計算對吧?)。如果在21-22時決定退關住飯店,那時成田的海關和移民官都還沒下班,應該是可以處理的。這樣飛機有沒有修好都沒關係了。再來,照大佬的說法第一批只有前艙組員兩人搭NH854過去,到羽田已經2100JST。他們的目的是把801的飛機飛回台北,這兩人的出現跟803無關。我又更疑惑了, 803 組員撐到2100還繼續撐?這個時候明知回到台北已經超時,為什麼不放棄,直接退關。
作者: astushi   2023-05-10 21:39:00
退關賠更多啊….超時只是罰錢…
作者: aa00788 (小Lee)   2023-05-10 21:43:00
超時重罰六萬 ok的
作者: astushi   2023-05-10 21:45:00
大佬的說法是只有第一批派遣小組去,目的是開回來58501。因為派人的時候,沒人知道58503會壞,還壞了兩次,最後還超時並且不能飛…所以看起來從頭到尾拍遣人員就跟803無關。所以這樣看,公司目前的營運很緊繃,一架沒回來後面就是骨牌全倒沒什麼含扣的空間…機材小事,影響旅客才是大事,但從JX2的處置方式來看,公司似乎沒有很care旅客…
作者: limleng (N~i~Nuaaab)   2023-05-10 21:50:00
感謝兩位a大的解釋。明白後更無言了...
作者: gyukakuace (Rossidini)   2023-05-10 22:00:00
當初CI222好像是有人依照時間推測出來的,可能這部分其實是NH854 吧?
作者: ga047768 (香菇)   2023-05-10 22:07:00
如果超時罰金罰則+旅客誤點補償少於801+803乘客全額退費,是可能賭一把? 但這是拿飛安在賭…
作者: FTICR (FT-ICR)   2023-05-10 22:08:00
如果照上面推文猜測,寧願讓組員超時也要飛也不願意讓旅客那是不是可以說為了成本考量可以犧牲飛安?
作者: astushi   2023-05-10 22:10:00
科科 我不敢回答你 我怕被吉
作者: ga047768 (香菇)   2023-05-10 22:12:00
不管飛機有無修好,組員確定超時後,確定又沒後援,應該就可以直接安排下機退關了不是?
作者: astushi   2023-05-10 22:15:00
ga大,不會跟全額退費比,沒有航空公司改時或delay會全退的,所以耳公才說做得夠多了。罰金應該是是跟旅客補償(食宿)+組員費用+機材繫留NRT費(聽說超貴)去比來作權衡
作者: t21 (t21)   2023-05-10 23:02:00
https://www.youtube.com/watch?v=8emKB9gKNyw裡面有乘客說法.八點多因為超時,要換人.人在羽田機場要過來了前面兩個機師變成飛803吧後面空服應該就是超時工作,罰錢??
作者: abyssa1 (abyssa1)   2023-05-10 23:17:00
可能本來支援要開801不載客,結果803也超時只能飛一台的話還是連客人一起載,但是後艙也超時了?
作者: aa00788 (小Lee)   2023-05-10 23:32:00
依照k說法 00:07前艙到 但23:53 803 組員無線電請求放行恩?
作者: soonga (菜菜菜鳥)   2023-05-10 23:33:00
後艙若在bunk 輪休,可以延長工時
作者: Raptorjet (只想簡單)   2023-05-10 23:55:00
所以如果2352申請後推的是即將超時的前艙,等於打臉星宇及FB上帶的風向:「一切都是為了確保飛安」那這樣看來除非民航局調查完有公開報告,不然應該是沒有人會跳出來說明這塊了
作者: ga047768 (香菇)   2023-05-11 00:03:00
星宇應該有什麼解套方案吧…超時後面隱藏的問題太大了!
作者: MIKEmike07 (加油!)   2023-05-11 00:49:00
推大佬啊
作者: NanFish (厭倦)   2023-05-11 06:51:00
會不會本來是想等人來接 但真的快12點了 決定超時硬飛 想不到已經太晚不讓飛了
作者: js52666   2023-05-11 09:46:00
精品本來就會限量了好嗎?
作者: dasuperray (喔押~~)   2023-05-11 15:54:00
很迷吧 三組機組都超時了 請問在803上申請後推的是誰?
作者: Polestar (極)   2023-05-11 18:33:00
到底有沒有神秘的第四組XD
作者: Metro123Star (MtSt)   2023-05-11 18:51:00
從HND移動到NRT最直接的方式就是搭電車怎麼會想到開車過去
作者: birdy590 (Birdy)   2023-05-11 20:44:00
正常狀況開車只要一小時 直通電車90分晚上沒有直達車則需要近兩小時我對塞車說法是存疑 因為那是出城方向
作者: faaQ ( 發Q妹)   2023-05-11 22:04:00
華航飛成田有的有過夜啊
作者: Metro123Star (MtSt)   2023-05-12 07:33:00
至少鐵路時間是固定的 走公路不確定性很高 倒是路況也都查得到 會不會塞應該在出發的時候就會知道了不過看了一下NH854確實接近夜間班次沒有快車到成田
作者: PassinBy (天使般的澤尻エリカ)   2023-05-12 12:20:00
HDN-NRT 時間無法預估 豪小啦...電車這麼多班次沒人懷疑星宇盡全力要讓飛機趕在宵禁前當天返回但中間變數太多 但唯一的風險就是損失乘客的權益
作者: Polestar (極)   2023-05-12 12:49:00
應該就是想賭一個可以飛回來,大不了付飯店違約金全部去住的話就要全額房費,結果搞到最後賠更大也就是都算好了,就是沒算到關艙門後的故障跟成田不放飛所以要說星宇衰,還確實有點...
作者: PassinBy (天使般的澤尻エリカ)   2023-05-12 12:58:00
以實務而言 要訂好300名旅客當晚的飯店幾乎是不可能的星宇絕對是非常倒楣沒問題 但處理沒有把乘客放第一優先而且又太多僥倖心態 最後就是炸鍋我2019年底遇過類似的狀況, 也是因為宵禁導致班機取消當時的狀況是卡在羽田19:00飛機尚未起飛機長評估即使之後能成功起飛 但到達松山已經超過宵禁所以當下立即取消班機 讓乘客出關 同時公布住宿補償讓乘客自己決定要出關過夜領取補償或是留在機場由航空公司協助過夜 (打地鋪或是過境旅館?)這才是把旅客權益放在優先考量的決策過程
作者: crooked (crooked)   2023-05-12 22:06:00
星宇完全就是沒什麼經驗在處理這些異常,然後出包再靠公關處理
作者: lucifero (Evil)   2023-05-13 00:25:00
很多地方根本自相矛盾 大佬獲得的資訊似乎也不是很全面
作者: BlueSword09 (Californication)   2023-05-13 01:07:00
我們外部人不會知道當下星宇決策的所有細節但根據大佬的資訊JX 803第二次故障的時候就該抓一旦修復後遭遇宵禁的停損點了若星宇有訂飯店那停損點就是讓乘客還能夠順利退關的時間時間到了飛機繼續修也沒關係但無論如何就是要讓旅客退關不然飯店是訂心酸的?若星宇沒訂飯店那應該就是有把握要順利在宵禁前起飛於是認為沒有設立停損點的必要結果是我們看到的賭輸直接炸鍋蠻難想像有訂飯店卻又不執行停損的情形但若依K董在成田時所言 星宇已經訂了飯店相當於有設停損點卻不執行那星宇的危機處理可以說是缺乏紀律又若星宇是在被拒絕起飛後才訂飯店的話痾 我不敢想
作者: bg567 (new)   2023-05-13 02:54:00
https://i.imgur.com/ymRcCYN.jpg水管的新聞影片底下留言
作者: suntex01 (tears in my heart)   2023-05-13 08:15:00
大佬都說飛機訊號異常。說真的,飛機沒問題的話,就算是併班也不會拖那麼晚,因為併班的決定不是到最後才決定的。會拖那麼晚絕對是有其他原因801 原訂就比803早起飛,併到比較晚的803會造成803延誤?
作者: coolfish1103 (Fish)   2023-05-13 12:00:00
那難說,隔天簽轉1801 4h+地勤還不用處理維修等。
作者: lucifero (Evil)   2023-05-13 22:21:00
所以說自相矛盾 就算有其他原因 如果真訂好飯店不是更應該讓乘客下飛機退關嗎?

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