※ 引述《yaqqq (^^)》之銘言:
: ※ 引述《jksen (Sen)》之銘言:
: : 在嚴格的討論之中,有人提出無可否證性的宣稱,強調舉證責任確實是重要的。
: : 但在宗教教義的討論之中,其實光是基本教義等地方處處是無可否證性的宣稱,如輪迴、
: : 六界、神通等的存在,而討論常常是默認接受這些前提才開始的,也無人提出證據。
: 本人的基礎是學術討論,可以是歷史考據,也可以是邏輯推理,不需要默認前提。
: 所以要討論輪迴或神通在學術上的爭議,是ok的。
: 但不要腦補為:一定是做假的,是魔來附身的,那跟當初「佛耶大戰」有何不同?
只是說明這類討論是如此,沒說版上一定要這樣的文章~這我曉得,我知你管版風格。
: 所以其實你推文說的:佛說/他人說。
: 我倒是很有興趣,可以提出討論看看。
: j大的邏輯能力,本人很佩服的,所以可以提出討論,真的~~
謝謝,雖然我一頭霧水你是指哪邊的邏輯就是XD
我有興趣才會討論,很隨興,特別是之前發過幾篇文後,了解到在不同版發不同範疇文限
制的重要性,不然參與有些討論是多說無益,也很累。
: : 因此在宗教教義討論中,詮釋跟推論其實常是建立在此教中默認的基礎上,因此可以說由
: : 此得到的詮釋跟推論,也幾乎是沒有可否證性的。除非很明顯的推論出來的邏輯有誤或詮
: : 釋明顯違反公認的基礎教義之上。
: 不過經文的討論,當然要證據太難,只能講求邏輯推理,這是沒辦法中的辦法。
: 但在他的文章中,不才的本人,沒有明確看到提出什麼邏輯來說明他的結論:天神偽造
: 反而是cool810大大的推文,讓我覺得:喔!原來如此。(感謝cool810大大)
敘述只是拿來說明這類教義討論要求嚴格證據會限制很多,這樣大概只剩可以舉證的學術
考證文可以討論罷了。
你認為他人的邏輯是天外飛來一筆當然可以批評,你當然可以說~我也不是在說這個。
只是我認為不需要舉例到「羅素的茶壺」那樣啦。拿羅素的茶壺去類比稍嚴苛,其實羅
素的茶壺最常拿來打擊宗教觀念舉例,他是說明無可否證性宣稱的舉證責任重要性。
: : 因此要在此類似討論中訴諸舉證責任,若要一視同仁,其實很多的法師說法或版上其他文
: : 章,也幾乎都會遭遇到同樣的舉證責任問題。
: : 不過你仍然可以說其合理性不足,或過度引申事物,用經文或等一堆事物跟方法去攻擊其
: : 破綻,當然沒問題。只是嚴格要求證據,若要一視同仁會很難討論罷了。
: 本人用我的想法,舉個例子:
: 華嚴經的來源,
: 大家應該最常聽的說法是:到龍宮取經。
: 學術的證據為:當初龍樹菩薩可能遇到隱世的修行者。
: 所以當法師說到龍宮取經時,
: 你可以在心中os:到龍宮取經是腦補。
: 或是心中自知:這就是佛教中「信」的部分,學術證據或邏輯推理上沒有龍宮。
: 虔誠的佛教徒:法師說的是對的。
: 只是一個比較粗俗,一個比較文雅,一個信根堅強。
: (不要懷疑,法師說法的內容,你拿學術的證據說他的內容是腦補,
: 在本板沒有問題,這也是本板存在的意義。)
: 所以amidha大大 文章說是:天神偽造。
: 粗俗一點的說法是:腦補中的腦補。
: 文雅一點的說法是:學術上沒有證據有天神,邏輯推理也沒有看到合理性。
: 但我相信:不會有人認為他說的是對的。
: 若有的話,我只能說:感恩溼傅,讚嘆溼傅。
: ~南無阿彌陀佛~
一樣其實我已經說完了,我非反對批評邏輯,只是認為這類教義文章,太強調舉證責任文
章會受限很多。