Re: [討論] 關於內識與外境關係不是爭議的爭議

作者: anawak (...)   2017-12-29 03:17:38
※ 引述《tangchin (tangchin)》之銘言:
: 作為持佛教內道宗義者,識與境之間的關係爭議一直都在,我們的導師世尊為了教化不同
: 的弟子,給予了不同的教授。
: 以持毗婆沙宗、經部宗宗義者,他們認為外境是真實存在的,這非常符合我們一般直覺的
: 看法,透過根境識和合的方式我們了知萬事萬物,外境不僅真實存在,而且以自力的方式
: 存在,也就是我們所看到的瓶子是以自己的力量讓我們了知,瓶子有自己的本質。
: 這樣的想法並沒有辦法被持唯識宗義者所接受,他們認為除開識之外,並沒有所謂的外境
: ,也就是說外境的本質其實是識。仔細想想,也並不是完全不能接受,因為每一分的認知
: 都牽涉到識,我們並沒有辦法找到那一分的外境不是由識所了知的,也就是除了由識之外
: ,我們無法說明了知境。
: 通常我們可以接受外境真實存在,但持唯識宗義者提出非常多的理由證明外境僅僅只是識
: ,那就產生了困擾了,是不是只要你天馬行空的想像,外境就如同想像一般嗎?也不會,
: 稱為外境的識仍然依據因果法則運作。
: 持中觀宗義者中有認為所謂的外境僅僅只是內識安立過去,並沒有所謂境上自力成立過來
: 作用;也有認為不僅僅是內識安立過去,外境上也有成立過來作用,但是他們一致性的認
: 為外境並不是實有,我們對外境認知為實有是一種錯誤的觀念。
: 那麼,你認為有實有外境嗎?還是所有感知的境僅僅只是識的本質?又或者外境有但並不
: 是實有?你認為呢?
根據量子理論來看,一個量子可以同時出現在不同地方,
當我們觀察它的時候則固定於一,所謂的塌陷:多個並存的量子,塌陷成為一個。
因此所有感知的外境,沒有一個獨立存在。全部都是因為心識的作用而造化。
也就是某些物理學家說的多重宇宙。或者某些學派所講的能量、頻率。
當你的能量頻率處於某個境界,你處於那個宇宙。
當你的能量頻率處於另個境界,你當下即切換到另一個極相似極相似的宇宙。
而當你處於某個宇宙時,你感知的一切都是實有,物體實有,杯子實有,感受實有。
但若以整體實相而言,所有一切外境都會因你的心識、能量頻率、業力,而有所變化。
某個號稱外星人上身的說,我們每秒都在數十億個相似的宇宙裡切換。
由於每秒數十億因而感知不到差異。就像觀看影片每秒30幀,
你感知不到一格一格停頓的現像。
所以每個人所體驗到的外境,都會自身作用而有不同。
那這麼說來,該說是實有,還是非實有?
如果我們接受這個觀點,看起來也算合理,
那實有或非實有,只是看你從哪個角度來描述。
至少我們知道我們所講的是同一事。
對於彩券,理論是這樣的。你買了一張彩券,你希望這張會中獎。
你希望幾天後開出來的號碼是你手上這張彩券的號碼。
你期望、希望、盼望。然後,你中獎了。
你買彩券的那個宇宙,就是中獎那個同一個宇宙嗎?不。
在無量無數無邊個多重宇宙裡,你是切換到了那個剛好開出你這組號碼的宇宙。
其它宇宙,其它千萬個你,手上的彩券都沒中獎。
然後你中獎後,隨即又分裂出無量無數無邊個宇宙。
某個宇宙的隔天,你一如往常的度過一天。
某個宇宙的隔天,你出門發生事故
某個宇宙的隔天,你中獎的彩券被火燒了。
某個宇宙的隔天,你中獎的彩券被偷了。
...
而這些宇宙都同時並存。
那如果再撇開你這個個體來論。
每個多重宇宙裡的一個宇宙,都是獨立存在。
就像電影那樣,當你把它放在桌上攤開來,
你會發現原來我們看的流暢電影,其實它有這多格,每一格都是一幅景象。
再換個方式說。
@個體若從自己的角度向外觀,可以說沒有獨立存在的外境。外境都依附於己。
某些電影在某個橋段會設定不同劇情。
https://kknews.cc/zh-tw/entertainment/2qpja69.html
(無間道)絕大部分地區上映結局都是採用劉建明身份沒被發現的設定,
但在大陸和新加坡,由於政策原因,上映的《無間道》採用的是從電梯
出來之後劉建明即被捕入獄的設定。
台灣的電影,對劉建明來說,他的世界就是身份沒被發現。
他進入電梯,他平安的走出電梯,這是一個相續的時空。
@如果從旁觀者來看,也可以說每個外境都獨立存在。
台灣的無間道是一個版本。大陸的無間道是另一個版本。
台灣版是台灣版,大陸版是大陸版。
你跟我討論這部電影的時候要注明是在說哪個版。不同滴。
那到底是獨立存在,還是不獨立存在?
作者: tangchin (tangchin)   2017-12-29 09:22:00
導師世尊所說法,除為適應當時所調伏的眾生外,並無與現代科學有相違之處
作者: soulism (soulism)   2017-12-29 09:36:00
這個器世界,是共業所成,要產生宇宙要相同的業的眾生,所以多重宇宙在業力上來看並不合理,業力現報就隨因緣消散多重宇宙,業力要能自己再生分裂現報才行.這種說法沒聽過.世界,是我們每一個六道眾生,提供一份業力來形成這個世界,所以外境是共同存在,不是獨立存在,當修行時我們身口意清淨就對這個世界,提供一分的清淨業力,使這世界改變N分之一所以法藏比丘成佛是,同願同行菩薩共同清淨的極樂世界所以心淨,眾生淨,則國土清淨.雖然外境是共同,但不同的業報體,對外境的認識並不一樣,如一境四心,天人鬼魚各有不同的認識.而佛告訴我們,所有眾生的認識都是錯誤,都是遍計所執.

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